Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Gratuliere der Viechgemeinde zum 7000er!


@Spatz:
Mußt Du grad im 7000er Jubiläumspost so ordinäre Sachen schreiben? Wie schaut denn das aus!

Schöne Grüße, Berndt

moin

so fast fertig :





im vergleich zu den kleinen classic2 von audax sind die doch ganz schön gross - hat man wie die noch auf den böcken gelegen haben garnicht so gesehen

die zweiten wände sind noch nicht draufgeleimt - momentan werden sie nur durch jeweils 8 klemmzwingen gehalten - aber sie laufen ( mit discman an meinen 70er jahre garagenverstärker von metz )

ich glaub ich lass das auch erstmal so - dann kommt man schneller an die dämmung ran - hab ja zb noch keinen dünnen noppenschaum ( nur 6cm stark )des wollte ich ja auch nochmal testen - ohne sinds aber auch schon spassich



bis denne

michael

Cyburgs schrieb:

Gratuliere der Viechgemeinde zum 7000er! @Spatz: Mußt Du grad im 7000er Jubiläumspost so ordinäre Sachen schreiben? Wie schaut denn das aus! Schöne Grüße, Berndt

Moooooment: 1. Habe ich nichts ordinäres geschrieben, sondern nur zitiert, und 2. tut es mir ja schon ganz arg dolle leid...

Ich hab allerdings probiert, der großartigen 7000 noch nachträglich ein wenig Feierlichkeit zurückzugeben.

MfG.

Spatz

P.S.: Die Viecher sehen toll aus!

@rollermichi
sehen gut aus und auch eigene Gedanken zum Thema gemacht,
nicht nur nachgewastelt.

und heute schon geföhnt?:D

Wo ich die Hörnchen da so sehe habe ich noch eine Frage an die Auskenner.
Wenn man die Schallwand nur bis zum 45° Brettchen reichen läßt
und sich die Ecke spart vergrößert sich doch der Hornmund.

Wieviel Herzen macht denn das noch aus?

Und am Hornausgang sind die freischwingenden Seitenflächen schon recht groß.
Wenn man da nochmal ein Brett als HornTeiler/Stabilisator bis
etwa mitte der Box einbringt sollten die Seiten stabilisiert werden
und evtl. auch noch etwas mehr mittenanteile abgehalten werden.

Macht das viel Effekt?

gruss plüsch

Ich würd denken nit si Viel... der Ls is im Tiefton doch schon gansscnhön ausgereitzt, aber die Teiler wärn ne gute Idee denk ich

plüsch schrieb:

Wo ich die Hörnchen da so sehe habe ich noch eine Frage an die Auskenner. Wenn man die Schallwand nur bis zum 45° Brettchen reichen läßt und sich die Ecke spart vergrößert sich doch der Hornmund. Wieviel Herzen macht denn das noch aus? Und am Hornausgang sind die freischwingenden Seitenflächen schon recht groß. Wenn man da nochmal ein Brett als HornTeiler/Stabilisator bis etwa mitte der Box einbringt sollten die Seiten stabilisiert werden und evtl. auch noch etwas mehr mittenanteile abgehalten werden. Macht das viel Effekt?

Die minimale Vergrösserung des Hornmundes wird keine messbaren Auswirkungen haben: Erstens hat die Hornführung durch die geraden Bretter sowieso Abweichungen von der theoretischen Kontur und zweitens ist am Übergang zum Raum so oder so eine Sprungstelle vorhanden.

Zur Versteifung: siehe PDF (http://rapidshare.de/files/17206715/DasViech.pdf.html).

Gruss
Herbert

@plüsch:

Das wird im Frequenzgang nichts Merkbares ändern, besonders deshalb, weil die Hornlänge dabei völlig gleich bleibt. Wenn es schön gearbeitet ist, könnte es aber sehr cool aussehen, darum nur zu!

Schöne Grüße, Berndt

PS: @Spatz: Danke für die nachträgliche Änderung Deiner Festrede. Sieht doch gleich viel besser aus!

Hallo,

irgendwie nimmt das hier komische Auswüchse an.
Da baut man sich Breitband-Hörner in der Größe eines Kleiderschrankes um dann nachher ein bis 2 Eckhörnenr dazuzustellen weil es keine Bass macht, und noch einen Hochtöner dranzuwasteln weil der Hochton auch nicht reicht

Wozu dann das Ganze


lg

Wolfgang

selector24 schrieb:

Hallo, irgendwie nimmt das hier komische Auswüchse an. Da baut man sich Breitband-Hörner in der Größe eines Kleiderschrankes um dann nachher ein bis 2 Eckhörnenr dazuzustellen weil es keine Bass macht, und noch einen Hochtöner dranzuwasteln weil der Hochton auch nicht reicht Wozu dann das Ganze lg Wolfgang

Moin Wolfgang,

man könnte jetzt sagen, " aus Spaß an der Freude"; einfach so, um seinem Hobby zu fröhnen und dabei Spaß zu haben und etwas zu lernen...

Oder, damit man drüber mäkeln und nörgeln kann...

Gruß Jörn

Mal ein Fakt (für mich) zwischendurch:

===2 Viecher an einem guten Verstärker (gut, nicht umbedingt teuer) bringens voll für Musik!===

Man braucht eigentlich nicht -umbedingt- mehr für handgemachte Musik.

Das Problem ist nur das wenn man einmal angefangen hat etwas selber zu bauen einen der Virus schon erwischt hat,man nur durch Zen-Meditation oder katholischer Selbstgeißelung seinen Tatendrang temporär stoppen kann.

Höher, schneller, weiter!

Neinnnn stoppt mich, ich brauch keinen Sub für die Viecher, ich muss es mir nur immer wieder selbst einreden!

Haahaa!

Ich schätze dein Sub ist schon so gut wie gebaut. Du weißt es nur noch nicht.

Ich bin da ganz einer Meinung mit selector24. Wozu ein riesiges Horn bauen, dass dann nicht nach unten spielt, und nach oben eigentlich auch noch einiges nicht spielt.
Wäre es da nicht besser ein anderes Chassis zu nehmen. Ich kenne zum Beispiel ein Horn mit dem Fostex FE 207 E, und das spielt einen sehr kräftigen Bass. Das Horn ist auf ca. 30 Hz abgestimmt und funktioniert wirklich sehr gut. Dazu spielt noch ein Hochtöner, der bei ca. 10 kHz mit einem Kondensator dazugekoppelt wird, und den ganzen Lautsprecher erheblich besser macht. Der einzige Unterschied besteht vielleicht darin, dass das Beyma Chassis lauter kann, auch wenn der Fostex schon deutlich lauter als nötig spielt.

- Also erstens macht das Viech auch Bass, zwar nicht 30Hz aber jedenfalls mehr als "Tock Tock".

- Zweitens, der Fostex (1 Chassis!) kostet alleine über 100Euro, dafür baut man 2 Simpelversionen des Viechs incl. Treiber!

Das Viech ist mehr als nur gut für das Kleingeld -Punkt-.
Mehr geht immer und da sind wir wieder beim Kleigeld -Punkt-.

Meister_Gü schrieb:

Ich bin da ganz einer Meinung mit selector24. Wozu ein riesiges Horn bauen, dass dann nicht nach unten spielt, und nach oben eigentlich auch noch einiges nicht spielt. Wäre es da nicht besser ein anderes Chassis zu nehmen. Ich kenne zum Beispiel ein Horn mit dem Fostex FE 207 E, und das spielt einen sehr kräftigen Bass. Das Horn ist auf ca. 30 Hz abgestimmt und funktioniert wirklich sehr gut. Dazu spielt noch ein Hochtöner, der bei ca. 10 kHz mit einem Kondensator dazugekoppelt wird, und den ganzen Lautsprecher erheblich besser macht. Der einzige Unterschied besteht vielleicht darin, dass das Beyma Chassis lauter kann, auch wenn der Fostex schon deutlich lauter als nötig spielt.

Hi,

da wären wir wieder (fast) am Anfang des Threads: http://www.hifi-foru...ad=1913&postID=13#13


Gruss
Herbert

Meister_Gü schrieb:

....... Der einzige Unterschied besteht vielleicht darin, dass das Beyma Chassis lauter kann, auch wenn der Fostex schon deutlich lauter als nötig spielt.

ich finde das viech schon nicht laut genug. was willst du dann mit einem fostex?

emi schrieb:

ich finde das viech schon nicht laut genug. was willst du dann mit einem fostex? :.

*gelächter*

Bitte was ? Definiere nicht laut für mich bitte

naja ich finde sie könnten ab und zu, wenn ich mal lust auf richtig laute musik habe, ruhig ein bisschen lauter spielen. vor allem auf partys reichen die oft nich aus.

Nicht laut genug!

So geht es mir auch immer ab einen bestimmten Alkohol-Pegel

Ist schon erstaunlich was mann da alles mit seinen Gehörgängen veranstaltet

manchmal ist lautstärke einfach nicht alles

wenn ihr länger 120db fahrt...ohh schade um die ohren und wenn emi sich jetzt schon beschwert die sind nich laut genug, was haben bloß seine ohren schon mitgemacht?

ist nich böse gemeint aber denkt mal drüber nach was ihr ohne hören wärt, bzw das leben aussehen würde oder mit einem dauerpfeifen.
soll keine moralpredikt werden, denn auch ich mag laute musik, aber trotzdem sollte man drüber nachdenken und irgendwo für sich eine entscheidung treffen. meine ist das ich mir solaute musik nichmehr ohne stöpsel gönn, obwohl ich noch! ohne probleme (oder gerade deshalb? ) hören kann.

gruß flo

ps: hmm mist bisschen am thema vorbei

Also...son Tinitus is scheiße... das kann ich bestätigen (sinvesterunfall..shitt)

Ich werd mir wenn ich wieder zu geld komm auch die Viecher bauen. zuerst so, ggf mit nem HT
Und wenn ich dann Geld hab n Eckhorn (warsch. das Stark Horn)

Wenn ich nen Ht vor den LS setzen möchte, ihn aber nur bei Bedarf einschalten will (Party ect) Bekomm ich dann Probleme mit Reflektionen von der Rückseite des HT?

is es da geschickter den HT steiflankig zu trennen und ihn unter den LS zu setzen?



Achso...oben wurde gesagt, das Viech habe Probleme mit hochtönen...das is ja so nicht richtig...es Bündelt nur saumäßig.



hat eigentlich von euch ma jemand n Eckhorn an die Decke in ne Ecke gehängt?

Nico

Irgendwas ist da falsch gelaufen.
Die Viecher sollten für nahezu jede Gelegenheit laut genug sein.
Vielleicht hast du versucht, ein Stadion zu beschallen...?
Ich bin selbst Musiker und weiß, was laut ist.
Mit den Viechern (+Eckhorn) kann man in normalen Räumlichkeiten prima ein Konzert nachstellen, ich weiß wirklich nicht, warum die lauter spielen sollen...

Vielleicht nochmal der Hinweis:
http://www.hifi-foru...ead=1913&postID=4878

Schöne Grüße
Tim

=MO=MaTriX schrieb:

manchmal ist lautstärke einfach nicht alles wenn ihr länger 120db fahrt...ohh schade um die ohren und wenn emi sich jetzt schon beschwert die sind nich laut genug, was haben bloß seine ohren schon mitgemacht? ist nich böse gemeint aber denkt mal drüber nach was ihr ohne hören wärt, bzw das leben aussehen würde oder mit einem dauerpfeifen. soll keine moralpredikt werden, denn auch ich mag laute musik, aber trotzdem sollte man drüber nachdenken und irgendwo für sich eine entscheidung treffen. meine ist das ich mir solaute musik nichmehr ohne stöpsel gönn, obwohl ich noch! ohne probleme (oder gerade deshalb? ) hören kann. gruß flo ps: hmm mist bisschen am thema vorbei ;)

bei der musterung haben sie mir gesagt, dass meine ohren trotz erkältung überdurchschnittlich gut seien.


ok in meinem zimmer reicht die lautstärke meistens aus. kommt da nur selten vor, dass ich etwas mehr wünschte. aber wenn ich dann ne kleine feier im wohnzimmer mache......da wirds dann schon knapp. ein eckhorn hab ich leider nicht. dazu würde mir der platz fehlen. das müssen dann halt 2 bluesub 10 wieder rausholen.

a) Wie kommt ihr darauf, dass das Viech 120db schafft?

Von 94db Kernschalldruck im Lautstärkeempfindenrelevanten Bereich zwischen 1-2,5kHz ausgehend

sind mit der Belastbarkeit von ungefähr 40 Watt gerade mal 110db auf Dauer möglich.
Das ist zwar auch schon viel und für Indoor-Partys in Räumen <100m² normalerweise auch ausreichend, falls es keine Hardcore-Technoparty sein soll und kein Mörderbass gefordert ist.


b) Wenn man die Viecher allerdings für ne Gartenparty einsetzt, geht selbst diesen ziemlich schnell die Puste aus.
Da muss man dann mit ner kleineren PA dran.
Im Freifeld ist der Viech-Tiefgang nämlich schon ziemlich dünne und in 8m Abstand sinds schon nur noch 92db die bei Max. Aussteuerung rauskommen.


Das Viech ist ein toller Lautsprecher, kann aber nicht zaubern!

1-> Die Messung zeigt klar, dass der Lautsprecher 96dB/1W/1m rausjagd - schließlich hat er ein Horn!

2-> Es sind 2!!! Viecher, nicht eines! Also? +3dB

3-> Im Freifeld sinds dann 115dB/40W/1m (2Chassis)

4-> 90dB reichen in der regel für ne "normale" Laute beschallung... und den Schalldruck erreicht man also noch in 5,70m entfernung...

1) Ein mehrfach gefaltetes Horn soll im Bereich um 2kHz noch arbeiten? Ich kann nicht glauben, dass du das ernst meinst!
Auch Hörner können nicht zaubern.

4) Wenn man tanzen will? Na dann viel Spaß auf der 'Party'...

Ich hab die viecher selber... du auch?
Schonmal im Halbraum aufgestellt?
Schonmal aufgedreht? (da gehen auch mehr als 40W rein... vor allem mit ner Aktivweiche bei 80Hz)

Ich hab auch ein 15/3 System... natürlich kann da sLauter, allein schon der Kennchalldruck ist um ein paar dB höher, ganz zu schweigen von der Belastbarkeit...
Für den Preis sind die viecher allerdings ungeschlagen, was Pegel angeht - die machen richtig Spass.

Wenn du mal ein paar ältere Beiträge rauskramst wirst du entdecken können, dass schon so manche PArty damit geschmissen wurde!

Bei so vielen Beiträgen hätte ich dir ein besseres Textverständnis zugetraut.

Ich schrieb selbst, dass es in Räumen <100m² keine Pegelprobleme geben dürfte, außerdem, dass das Viech ein guter Lautsprecher ist.

Also was willst du mir sagen?


Und ja: Ich habe schon mehrere Viecher für Freunde gebaut, die auch ausgiebig auf Partys getestet wurden und immer noch werden

Sorry Neutrogeno... hab heute wohl was an den Augen
Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil...

Wenn man die Viecher allerdings für ne Gartenparty einsetzt, geht selbst diesen ziemlich schnell die Puste aus. Da muss man dann mit ner kleineren PA dran. Im Freifeld ist der Viech-Tiefgang nämlich schon ziemlich dünne und in 8m Abstand sinds schon nur noch 92db die bei Max. Aussteuerung rauskommen.

Sie sind Laut und meistens ausreichend Laut... und sie reichen auch für Gartenparties!
Wohl gemerkt GARTENPARTIES... net Disco oder Live-Konzert...
Und im Freien geht sowieso den meisten Bässen die Puste aus, wenn man druck haben möchte.
ich habe 2 Bass-Hörner an 2kW laufen... das reicht grade so für anständig druck... ist also eine völlig fremde Preiskategorie!

Neutrogeno schrieb:

Ich schrieb selbst, dass es in Räumen <100m² keine Pegelprobleme geben dürfte, außerdem, dass das Viech ein guter Lautsprecher ist.

Na ja,

deine Aussagen waren halt nicht klar definiert, so dass du entsprechende Bemerkungen abbekommen hast.

Selbst wenn PA Boxen ins Spiel kommen, so kommt es auch dort auf die Masse und den Wirkungsgrad an.

Und Freifeld mit Indoor in einem Satz zu nennen ist nicht wirklich ein Argument. Irgendwie nicht so Sinnig die Diskussion

Bei mir laufen die Viecher bis um die 80 Hz, alles darunter bekommt ein 15" ab. Das ist ein guter Kompromiss meiner Meinung nach, aber es darf auch andere geben.

So meinte ich das ;-)

Hörner sind schon was feines, wa? ;-)

Betreibe selbst 4 der 15"-Hörner von Soundklinik mit 2 LDPA 1000.
Damit kann man dann auch notfalls mal 250 PAX im Freifeld machen ;-)

prof.inti schrieb:

Neutrogeno schrieb: Ich schrieb selbst, dass es in Räumen <100m² keine Pegelprobleme geben dürfte, außerdem, dass das Viech ein guter Lautsprecher ist. Na ja, deine Aussagen waren halt nicht klar definiert, so dass du entsprechende Bemerkungen abbekommen hast. Selbst wenn PA Boxen ins Spiel kommen, so kommt es auch dort auf die Masse und den Wirkungsgrad an. Und Freifeld mit Indoor in einem Satz zu nennen ist nicht wirklich ein Argument. Irgendwie nicht so Sinnig die Diskussion Bei mir laufen die Viecher bis um die 80 Hz, alles darunter bekommt ein 15" ab. Das ist ein guter Kompromiss meiner Meinung nach, aber es darf auch andere geben. ;)

hmm. vielleicht sollte ich meine viecher auch bei 80hz trennen, damit sie mehr pegel machen. laufen im moment als frontboxen an meinem rx-v440. und dass dann ab 80hz meine beiden bluesubs 10 einsetzen.

Hallo Gemeinde

wie auch viele andere in diesem Thread hat es mich nun auch gepackt und ich möchte "das Viech" nachbauen.

Hätte da allerdings noch ne klitzekleine Frage.
Undzwar wieviel vom Verstärker abhängt um mit den viechern gut lärm zu machen, bzw. sie gut auszulasten... ihr wisst schon was ich meine
Als Verstärker/Reciever habe ich einen Kenwood KRF-A4020.

Ich danke euch Schon mal

Der Kenwood reicht auf jedenfall!

Danke für die schnelle Antwort. Ich werd bescheid sagen ob alles geklappt hat...wenn es soweit ist

derboxenmann schrieb:

Ich hab die viecher selber... du auch? Schonmal im Halbraum aufgestellt? Schonmal aufgedreht? (da gehen auch mehr als 40W rein... vor allem mit ner Aktivweiche bei 80Hz) Ich hab auch ein 15/3 System... natürlich kann da sLauter, allein schon der Kennchalldruck ist um ein paar dB höher, ganz zu schweigen von der Belastbarkeit... Für den Preis sind die viecher allerdings ungeschlagen, was Pegel angeht - die machen richtig Spass. Wenn du mal ein paar ältere Beiträge rauskramst wirst du entdecken können, dass schon so manche PArty damit geschmissen wurde!

Hallo Boxenmann,

Muss man dann die Viecher auch bei dir kaufen, um mitreden zu dürfen? Ich würd mal sagen, der Zwang zum Gutfinden dieser Krawallbolzen ist schon auffällig. Dass man mit sonnem Billigkram ne Party schnell geschmissen hat, glaube ich stehenden Fußes, da brauche ich keine 141 Seiten Nonsense zu!

Wenn du deine 15/3-Systeme mit den Viechern vergleichst, und die schneiden nicht so gut ab, dass die Viecher sofort zu Grillanzündern werden, dann hast du ein Problem mit diesem Teil deiner Anlage.

Du hast richtig erkannt: Viecher sind nur eins - billig. Wieviel Watt die beim Verbrennen abgeben hängt sicher vom Sauerstoffgehalt der Luft ab. Zur Optimierung kann man sie vieleicht vor der Zündung pürieren?

ciao

@troll

wer behauptet denn, dass man die viecher bei mir kaufen muss?
Ich habe sie selber in verwendung und natürlich stinken die Maßlos ab gegen meine 15/3, aber Preistechnisch sind die 8AG/N auch nichtmal beim hochtöner angelangt...

FreeAir beschalle ich sicher nicht mit viechern (außer vielleicht beim stacking, aber das hatten wir in diesem Fred schon), aber für kleinere Feste absolut ausreichend...

Aber ich bin bei "neulingen" gerne der Buhmann...besonders bei unauffälligen Forennamen die kaum auf ein extra-angelegtes konto schließen lassen um zu stänkern

viecher schrieb:

derboxenmann schrieb: Ich hab die viecher selber... du auch? Schonmal im Halbraum aufgestellt? Schonmal aufgedreht? (da gehen auch mehr als 40W rein... vor allem mit ner Aktivweiche bei 80Hz) Ich hab auch ein 15/3 System... natürlich kann da sLauter, allein schon der Kennchalldruck ist um ein paar dB höher, ganz zu schweigen von der Belastbarkeit... Für den Preis sind die viecher allerdings ungeschlagen, was Pegel angeht - die machen richtig Spass. Wenn du mal ein paar ältere Beiträge rauskramst wirst du entdecken können, dass schon so manche PArty damit geschmissen wurde! Hallo Boxenmann, Muss man dann die Viecher auch bei dir kaufen, um mitreden zu dürfen? Ich würd mal sagen, der Zwang zum Gutfinden dieser Krawallbolzen ist schon auffällig. Dass man mit sonnem Billigkram ne Party schnell geschmissen hat, glaube ich stehenden Fußes, da brauche ich keine 141 Seiten Nonsense zu! Wenn du deine 15/3-Systeme mit den Viechern vergleichst, und die schneiden nicht so gut ab, dass die Viecher sofort zu Grillanzündern werden, dann hast du ein Problem mit diesem Teil deiner Anlage. Du hast richtig erkannt: Viecher sind nur eins - billig. Wieviel Watt die beim Verbrennen abgeben hängt sicher vom Sauerstoffgehalt der Luft ab. Zur Optimierung kann man sie vieleicht vor der Zündung pürieren? ciao

Sag mal, hast Du den Account nur zum Mäkeln erstellt?
2 Posts bisher und beide Meckerei ohne konstruktive Punkte...

Vielleicht definieren wir ja Party einfach unterschiedlich: Für mich ist ne Party eine Ansammlung von 20-60 Personen die miteinander in einem mittelgroßen Raum feiern wollen. Für eine solche Party sind die Viecher absolut ausreichend.

Wenn Du Party aber als Großveranstaltung mit mehreren hundert Leuten definierst gebe ich Dir Recht: dafür sind die Viecher ungeeignet.
Ob man sie deshalb gleich zu Grillanzündern verarbeiten muss lasse ich mal dahingestellt.

Wie kommt es eigentlich, daß Du so schlecht auf Viecher zu sprechen bist? Hast Du sie denn schon mal zum Musik hören ausprobiert?

Justaf schrieb:

viecher schrieb: derboxenmann schrieb: Ich hab die viecher selber... du auch? Schonmal im Halbraum aufgestellt? Schonmal aufgedreht? (da gehen auch mehr als 40W rein... vor allem mit ner Aktivweiche bei 80Hz) Ich hab auch ein 15/3 System... natürlich kann da sLauter, allein schon der Kennchalldruck ist um ein paar dB höher, ganz zu schweigen von der Belastbarkeit... Für den Preis sind die viecher allerdings ungeschlagen, was Pegel angeht - die machen richtig Spass. Wenn du mal ein paar ältere Beiträge rauskramst wirst du entdecken können, dass schon so manche PArty damit geschmissen wurde! Hallo Boxenmann, Muss man dann die Viecher auch bei dir kaufen, um mitreden zu dürfen? Ich würd mal sagen, der Zwang zum Gutfinden dieser Krawallbolzen ist schon auffällig. Dass man mit sonnem Billigkram ne Party schnell geschmissen hat, glaube ich stehenden Fußes, da brauche ich keine 141 Seiten Nonsense zu! Wenn du deine 15/3-Systeme mit den Viechern vergleichst, und die schneiden nicht so gut ab, dass die Viecher sofort zu Grillanzündern werden, dann hast du ein Problem mit diesem Teil deiner Anlage. Du hast richtig erkannt: Viecher sind nur eins - billig. Wieviel Watt die beim Verbrennen abgeben hängt sicher vom Sauerstoffgehalt der Luft ab. Zur Optimierung kann man sie vieleicht vor der Zündung pürieren? ciao Sag mal, hast Du den Account nur zum Mäkeln erstellt? 2 Posts bisher und beide Meckerei ohne konstruktive Punkte... Vielleicht definieren wir ja Party einfach unterschiedlich: Für mich ist ne Party eine Ansammlung von 20-60 Personen die miteinander in einem mittelgroßen Raum feiern wollen. Für eine solche Party sind die Viecher absolut ausreichend. Wenn Du Party aber als Großveranstaltung mit mehreren hundert Leuten definierst gebe ich Dir Recht: dafür sind die Viecher ungeeignet. Ob man sie deshalb gleich zu Grillanzündern verarbeiten muss lasse ich mal dahingestellt. Wie kommt es eigentlich, daß Du so schlecht auf Viecher zu sprechen bist? Hast Du sie denn schon mal zum Musik hören ausprobiert?

Selbstverständlich! Wir reden vom Grillzündeln, damit einem totgemachten Stück Schwein darauf der Proteingehalt denaturiert und die Fettzellen platzen (der Gesundheit wegen, ETWAS Konstruktives hat das also).

Mal im Ernst, zu welchem weiteren Zweck soll "Das Viech" - "FÜR DEN PREIS" - denn noch "ganz gut" sein?

Ich weiss, wie jeder 20er Breitbandlautsprecher klingen muss, weil es technisch gar nicht anders geht. Das sogenannte "Horn" ändert auch nichts an der Tatsache, dass diese Dinger trotz Tiefbassverlust permanent hubüberlastet sind, auch wegen der zu kurzen kleinen Schwingspule, dass die Mitten wegen der weichen Membran irgendwo sicher scheusslich klirren, dass die Angelegenheit allüberall Intermodulationen erzeugt, die Höhen grell und/oder im Hallfeld zu dünn sind, was die Zerrungen im Mittelton nochmal recht zu Geltung bringt, unterstützt durch zu wenig gnädig weichen Bass, dessen Fehlen durch eine wilde Grundtonüberhöhung pointiert wird ...

In diesem Falle kommt ein grandios übergroßes Gehäuse in die Bude, dass nicht leicht zu werkeln und sauschwer ist, dessen hoher Preis dem Zuschneider aber ein Lächeln abringt. Nach vielen Stunden des "Testhörens" ist man, weils wenigstens laut scheppert und dengelt - taub.

Hauptsache, am ENDE ist man zufrieden und BILLIG

Don't feed the trolls!

Ich habe schon einige BB in einem Horn gehört, und das stimmt so definitiv nicht!!!! Das Viech kenn ich nicht, und werde mir auch nicht bauen, weil ich den Platz dafür nicht habe.
Ein sehr guter Freund von mir spielt den Fostex FE 207 E in einem Horn, mit einem kleinen Hochtöner darüber, und das spielt wie sensationell gut. Auch im Bass, der sehr tief und präzise ist, und auch im Grundton gibt es keine Überhöhung. Und die Mitten sind einfach der Wahnsinn, extrem fein und präzise, einfach nur sehr sehr gut.
Und die 20cm BB von Lowther in einem guten Horn, spielen einzigartig, auch ohne Hochtöner. Einfach nur die Sensation. So einen LS habe ich nie wieder gehört. Vielleicht nicht perfekt, oder mit dem perfekten Frequenzgang, aber diese Dynamik und Räumlichkeit sind einzigartig. Auch im Bass war keine Schwäche zu hören, bis in den tiefsten Bassbereich!!!

viecher schrieb:

Selbstverständlich! Wir reden vom Grillzündeln, damit einem totgemachten Stück Schwein darauf der Proteingehalt denaturiert und die Fettzellen platzen (der Gesundheit wegen, ETWAS Konstruktives hat das also). Mal im Ernst, zu welchem weiteren Zweck soll "Das Viech" - "FÜR DEN PREIS" - denn noch "ganz gut" sein? Ich weiss, wie jeder 20er Breitbandlautsprecher klingen muss, weil es technisch gar nicht anders geht. Das sogenannte "Horn" ändert auch nichts an der Tatsache, dass diese Dinger trotz Tiefbassverlust permanent hubüberlastet sind, auch wegen der zu kurzen kleinen Schwingspule, dass die Mitten wegen der weichen Membran irgendwo sicher scheusslich klirren, dass die Angelegenheit allüberall Intermodulationen erzeugt, die Höhen grell und/oder im Hallfeld zu dünn sind, was die Zerrungen im Mittelton nochmal recht zu Geltung bringt, unterstützt durch zu wenig gnädig weichen Bass, dessen Fehlen durch eine wilde Grundtonüberhöhung pointiert wird ... In diesem Falle kommt ein grandios übergroßes Gehäuse in die Bude, dass nicht leicht zu werkeln und sauschwer ist, dessen hoher Preis dem Zuschneider aber ein Lächeln abringt. Nach vielen Stunden des "Testhörens" ist man, weils wenigstens laut scheppert und dengelt - taub. Hauptsache, am ENDE ist man zufrieden und BILLIG

Das ist ja mal der ausführlichste Negativ Post zu den Viechern. Sag doch einfach, dass du kein Fan von ihnen bist.

Trenn sie zum Spaß einmal bei um die 80 Hz, schon wackelt die Membran nicht mehr so durch die Gegend. Dann erzähl uns einmal deine Dämmvariante und ob du den Sperrkreis drin hast. Welcher Amp zum treiben bereit steht und welche Musikkost du darüber hörst.

Schau dir doch einmal Klipsch an ... solltest du ein vielfaches an Geld ausgeben wollen in Bezug auf das Viech.

Herbert schrieb:

Don't feed the trolls!

He, hast Du schon mal selbst einen gefüttert? Ich sag ja nicht es wäre amüsant, "aber für den Preis sagenhaft"!

Meister_Gü schrieb:

Ich habe schon einige BB in einem Horn gehört, und das stimmt so definitiv nicht!!!! Das Viech kenn ich nicht, und werde mir auch nicht bauen, weil ich den Platz dafür nicht habe. Ein sehr guter Freund von mir spielt den Fostex FE 207 E in einem Horn, mit einem kleinen Hochtöner darüber, und das spielt wie sensationell gut. Auch im Bass, der sehr tief und präzise ist, und auch im Grundton gibt es keine Überhöhung. Und die Mitten sind einfach der Wahnsinn, extrem fein und präzise, einfach nur sehr sehr gut. Und die 20cm BB von Lowther in einem guten Horn, spielen einzigartig, auch ohne Hochtöner. Einfach nur die Sensation. So einen LS habe ich nie wieder gehört. Vielleicht nicht perfekt, oder mit dem perfekten Frequenzgang, aber diese Dynamik und Räumlichkeit sind einzigartig. Auch im Bass war keine Schwäche zu hören, bis in den tiefsten Bassbereich!!!

Ach ja, die Lother. Ich bin versucht, dagegen zu fragen, ob man denn schon mal eine Studioanlage gehört habe. So Sachen von Klein&Hummel zum Beispiel in optimierter Raumakustik. Ich bin der Meinung, in diese Richtung sollte die Leistungsfähigkeit einer jeden Lautsprecherbox für Hifi-Wiedergabe gehen. Auch "Rock" wird im Studio wie Rock abgemischt, also "fetzig". Da muss die Box zu Haus nichts mehr beigeben. Viele Wege führen zum Ziel, aber "Das Viech" sicher nicht.

Ich hatte selber Lother, das große Audiovektor in einer riesigen Altbauwohnung in Moabit - letztlich fürchterlich. Besonders bei POP, der damals neu mit unerhöhrten Elektrosound daherkam, also bei Musik mit Klängen OHNE Wiedererkennungswert war das Künstlerische, die Ausgewogenheit und Schönheit völlig desolat. Ich war dann froh, die überbehzahlte "Legende" an den nächsten Tro-ttel weiterverkaufen zu können. Sie wurde durch eine knackige Dynaudio mit 30er Bass ersetzt, die mich beim Musikhören NIE genervt hat.

ciao

PS: Quatsch, ich muss mich korrigieren, es war das Dingens hier:



"Die erste Hörprobe mit einem Falthorn wie der Acousta 115 genügt bereits, um zu erkennen, daß die Mühelosigkeit, mit der dieser Lautsprecher Musik, gleich welcher Stilrichtung verarbeitet, absolut einmalig ist."

Das Zitat hat völlig recht. Nie zuvor hat ein Lautsprecher Musik so ungeheuer kompakt zerbröckelt. Die Verarbeitung zur Unkenntlichkeit ist total.

@BrunoS

Du musst dann unbedingt Bilder machen, wie das finish aussieht - gibt da einige Leckerbissen

viecher schrieb:

"Die erste Hörprobe mit einem Falthorn wie der Acousta 115 genügt bereits, um zu erkennen, daß die Mühelosigkeit, mit der dieser Lautsprecher Musik, gleich welcher Stilrichtung verarbeitet, absolut einmalig ist." Das Zitat hat völlig recht. Nie zuvor hat ein Lautsprecher Musik so ungeheuer kompakt zerbröckelt. Die Verarbeitung zur Unkenntlichkeit ist total.

Das ist der Wahrheit. Bruce ?

Es sollte vielleicht ein Sarkasmus Thread aufgemacht werden, wo Werbetexte, Zeitschriftentexte zitiert und auseinandergeflückt werden. Das ist bestimmt sehr amüsant.

@viecher:

ich glaube die Gemeinde hier hat langsam begriffen, daß du die viecher (und überhaupt hörner) nicht magst!

Vielleicht möchtest du also denjenigen, die ganz im Gegensatz zu dir was für die Viecher übrig haben (zähle mich übrigens selber dazu) also von nun an in Frieden lassen... schließlich hat dir hier keiner was getan!

Es war so schön friedlich vorher, ohne dich.

@viecher

Ich kenne die großen Dynaudios, und ihr Tiefbass ist gewaltig, so gewaltigt das im Verhältniss dazu der Grundton etwas zu kurz kommt. Sonst gehen schon sehr gut, aber bevor ich mir die noch öfter anhöre, setzte ich mich mit größter Freude wieder zu einem guten Horn!!! Und so knackig wie ein guter Bass im Horn ist die "Dünnaudio" schon lange nicht.

viecher schrieb:

... Ich weiss, wie jeder 20er Breitbandlautsprecher klingen muss, weil es technisch gar nicht anders geht. Das sogenannte "Horn" ändert auch nichts an der Tatsache, dass diese Dinger trotz Tiefbassverlust permanent hubüberlastet sind, auch wegen der zu kurzen kleinen Schwingspule, dass die Mitten wegen der weichen Membran irgendwo sicher scheusslich klirren, dass die Angelegenheit allüberall Intermodulationen erzeugt, die Höhen grell und/oder im Hallfeld zu dünn sind, was die Zerrungen im Mittelton nochmal recht zu Geltung bringt, unterstützt durch zu wenig gnädig weichen Bass, dessen Fehlen durch eine wilde Grundtonüberhöhung pointiert wird ... In diesem Falle kommt ein grandios übergroßes Gehäuse in die Bude, dass nicht leicht zu werkeln und sauschwer ist, dessen hoher Preis dem Zuschneider aber ein Lächeln abringt. Nach vielen Stunden des "Testhörens" ist man, weils wenigstens laut scheppert und dengelt - taub. Hauptsache, am ENDE ist man zufrieden und BILLIG

Hallo "viecher"!
Schön das mal Jemand kein Blatt vor den Mund nimmt wenn es um Kritik geht aber damit bist du hier echt im falschen Thread
Hier wird das Viech meisst nur gelobt oder kontruktive Kritik mit Lösungsansätzen wie das Platzieren von Watteknubbeln auf der Membran oder Erden des Chassis weitergegeben um den Musikgenuss weiter zu steigern.

Ich hatte mir selbst einmal ein Paar Viecher aufgebaut um die ganzen Lobhymnen nachvollziehen zu können. Leider konnte ich dies aber nicht. Das Viech klingt für mich ungefähr so wie du es beschrieben hast. Woran liegts ? Ich denke an den verwöhnten Ohren die besseres gewohnt sind. Die Dinger sind jedenfalls wieder demontiert (wegen des Platzbedarfes) und die Chassis lagern im Keller.

Ich denke das ein hoher Prozentsatz der Viechbauer von MediaMarkt & Co Kompaktboxen umgestiegen sind und von dem "anders" gesoundeten Klang (und vor allem der Lautstärke) angesprochen werden. Viele werden wohl das erste Mal ein Werkzeug in der Hand gehalten haben und die ersten paar Tropfen Leim verarbeitet haben (und jetzt fühlt euch damit nicht auf den Schlips getreten .. jeder hat mal klein angefangen!). Das man dann Stolz auf sein Konstrukt ist steht ausser Frage .. gerade wenn man oftmals nur den Vergleich zu Fertigbrüllwürfeln hatte.

In einem anderen Thread habe ich heute eine nette Definition des Viechs gelesen:
Billig und Laut

Das trifft es ziemlich gut... nicht mehr und nicht weniger.

So genug gestänkert .. wer das Viech mag soll auch weiterhin damit "Spass" haben.

derboxenmann schrieb:

1-> Die Messung zeigt klar, dass der Lautsprecher 96dB/1W/1m rausjagd - schließlich hat er ein Horn! 2-> Es sind 2!!! Viecher, nicht eines! Also? +3dB 3-> Im Freifeld sinds dann 115dB/40W/1m (2Chassis) 4-> 90dB reichen in der regel für ne "normale" Laute beschallung... und den Schalldruck erreicht man also noch in 5,70m entfernung...

Moin Boxenmann,

lt den Messungen in der K&T kommt 1 Viech knapp an 90dB bei 1W/1M heran...Plus 16 dB (40W) -> 106 dB; bei 2 Viecher max. 110 dB...

Gruß Jörn