Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

5000 Hihihi!

Da müßte man doch irgendwas aufmachen, oder?

Schöne Grüße, Berndt

ich schmeiß ne Runde Champus

Cyburgs schrieb:

5000 Hihihi! Da müßte man doch irgendwas aufmachen, oder? Schöne Grüße, Berndt

....aber klar doch, nun nmüssen wir ein Fass aufmachen ! Wie wärs mit nem Viech-Hüter-Treffen, auf dem darouler dann seinen Champus spendiert ???

5000 !!! Meine Güte, als ich in den Thread eingestiegen bin, waren wir, glaube ich, bei etwa 100 Posts.....

Mal sehen, ob nicht auch noch die 10.000er Marke fällt !

Martin

Tach zusammen.

Mal kurz ein paar Impressionen von unserem Viechbau am letzten WE. Donnerstag abend nur das Holz sortiert und Freitag früh angefangen. Mußten zwischendurch immer mal wieder umherfahren (Baumärkte, und Bastlerfutter nachholen), trotzdem waren wir pünktlich Sonntag abend ca. 18:30 bereit zum anrauchen.

Beymas beim Einfahren im original Krups-Gehäuse:


Impi77 beim Russisch Roulette:


Da die Seitenwände aus 25mm MDF bestehen, waren ca. 7mm Nut für's Kabel kein Problem:


So kam das Kabel paßgenau unter'm Brett raus:


Die Rückwände waren etwas durchgebogen, wir haben uns mit Wasserwaagen und Zwingen beholfen:


Sperrkreis direkt mit Heißkleber auf die Seitenwand geklebt. Zur Not wird man wohl von hinten noch drankommen:


Wir haben uns die vordere Verstrebung gespart. Zwei sind besser als keine und es stört nichts beim Bedämpfen:


Die blauen Kanister sind randvoll Sand:


Zum ersten Test konnte der während des Baus benutzte MP3-Player ausgetauscht werden:


Erster Test. Der Bastelkeller hat übrigens die Größe einer Doppelgarage, da er sich genau unter einer solchen befindet:


Zweiter Test in der Wohnung, jedoch noch nicht am endgültigen Standort:


Wir waren nach der kompletten Lektüre des Viech-Threads auf so einiges gefasst, trotzdem können wir die allgemeine Euphorie bisher noch nicht so richtig nachvollziehen. Nach dem ersten Schock witzelten wir sogar darüber hier zu posten, daß die original Krups-Gehäuse besser klangen
Bedämpft haben wir nach Variante 5, möglicherweise ist da aber nach dem Einfahren noch eine Nacharbeit erforderlich. Bis dahin behelfen wir uns mit dem Software-Equalizer des Zuspiel-Laptops. Damit ist der Klangeindruck ziemlich akzeptabel.

Wer aufmerksam hingeschaut hat, konnte schon das Holz für die Frontverkleidung erspähen. Hierzu gibt's dann hoffentlich nächste Woche neue Bilder.

Gruß
Quiety

@Berndt
In deinem ersten post ist immer noch die alte Frequenzgangmessung vorhanden.
In der neuen Messung nach dem Einspielen kann man überhaupt erst sehen, dass der Beyma auch Höhen hat!

gruss *chris*

@quiety

erstmal herzlichen glückwunsch zum bau der viecher. sieht doch alles sehr ordentlich aus. bin mal auf das finish gespannt. allerdings hört es sich so an, als ob ihr mit den viechern nicht wirklich zufrieden seid? wenn das wirklich so ist, was gefällt euch denn daran nicht?

@all

hi zusammen. ich wollte mal als noob fragen warum diese viecher so einen anhang haben. weil ich hab bausätze schon für 100euro gesehen, wen man das holz noch dazurechnet ist man vielleicht bei 250euro die box und das ist ja nicht sonderlich viel. sind diese ls wirklich so gut oder muss man schon sehr viel erfahrung mitbringen das sie was werden???

ich habe keine lust alle seiten durchzulesen was aber hoffentlich verständlich ist bei sovielen seiten

daher hoffe ich das ihr mir vielleicht mal kurz und knapp sagen könntet warum es soviele fans gibt

mfg cucun

@cucun

also ich bin noch dabei mir welche zu bauen. von daher kann ich zum klang noch nichts sagen. aber an material sind sie nicht so teuer. die treiber mit sperrkreis und kleinteile kosten so 100€, dann noch das holz z.b. mdf dürften so 50-70€ sein. also kostet das paar rund 170€.

hmm... super Preis/Leistungs Verhältnis, ein Breitbandhorn klingt halt einfach nicht wie die Mainstream-Produkte, somndern haben sehr gute Stimmenwiedergabe, trockensten Bass, Räumlichkeit, Dynamik... Und die ersten Begeisterten Erbauer stecken andere damit an.
chiLLi

Guten Abend!

Ich habe heute meinen Hochtönern ein kleines Gehäuse verpasst.

MDF incl. Zuschnitt 2,40€






Ich hoffe das man hier sieht das ich die Chassis eingelassen habe.Das erste mal

War nicht ganz so einfach, da ich die Geschichte frei Hand machen musste mit der Oberfräse

Ist aber super geworden.



Die Kanten werden noch rund gemacht, Passend zu den Viecher´n.

@gürteltier

Tja, was gefällt uns nicht? "Auf einiges gefaßt" hieß, wir wußten, daß der Treiber ca. 100-200 Std. Einspielzeit benötigt und der Sperrkreis erst später seine Wirkung entfaltet. In sofern waren wir schon auf einen etwas unausgeglichenen Frequenzgang vorbereitet.

Wir hatten aber natürlich auch andere Stimmen hier im Thread gehört, die vom ausgeprägten Kickbaßbereich sprachen. Der, den man im Brustkorbbereich körperlich spürt.

Wir hatten von der immensen Dynamik gelesen, die es schwer macht den Treiber auszufahren. Daß er mit wenigen Watt Verstärkerleistung auskommt. Damit nur erstmal zwei Gesichtspunkte angesprochen. Beide Punkte haben uns nicht vom Hocker gehauen:

Wie im Thread um die Viech & Verstärkerelektronik schon angesprochen, denken wir z.Z. nicht, daß da soo immense Unterschiede zu anderen Laustsprechern bestehen. Wir haben einen Pioneer A-676 Vollverstärker benutzt, der laut Datenblatt 2x 80 Watt an 8 Ohm leistet (ein solide gebauter Amp mit schwerem Netzteil). Bei 13:00-Stellung des Lautstärkestellers war's noch gut auszuhalten, aber der Kickbaßbereich eher normal, hätte durchaus auch von einer anderen, potenten Standbox kommen können.

Um's mir jetzt mal so richtig mit Euch zu verderben: mein CT193 klingt druckvoller / eindrucksvoller und benötigt weniger Korrekturen an der Klangregelung (Viech soll bis ca. 60Hz spielen, CT193 sogar nur bis ca. 90Hz, trotzdem klingt CT193 tiefer / voller). Sicher ist er nicht für hohe Lautstärken gedacht, aber das soll auch nicht das Einsatzgebiet unseres Viechs sein.

Ok ok, alles nur erste Eindrücke und sicher ändert sich noch einiges mit der Zeit und unseren geplanten Variationen der Dämpfungsvariante 5. Aber nach aller Euphorie, die wir hier auch von Mitgliedern nach dem Erst-Test gelesen haben fragen wir uns schon ein bischen, was Ihr so vorher gewöhnt wart ...

Auf die breitbändertypischen Vorzüge wie die überragende Räumlichkeit etc. gehe ich mal nicht ein, die bin ich gewohnt und habe sie beim Viech einfach vorausgesetzt.

Getestet wurde übrigens u.a. mit
- Apoptygma Berzerk
- Rammstein
- Kingdom Come
- Deep Purple
- Lene Marlin
- Defunkt - Come Funky (spätestens hier hätte uns der Kickbaß von den Beinen holen müssen)
- Linkin Park

Um etwas Positives zu sagen, Lene Marlin - besonders bei den ruhigeren Stücken - kam einfach göttlich 'rüber vermittelten eine sehr dichte Atmosphäre, das Rutschen der Fingerkuppen über die ungeschliffenen Saiten ... alles in allem sehr schön und gänsehautig.

Gruß
Quiety

Hallo Quiety.

Schade das die Viecher nicht deine erwartungen erfüllen

Natürlich sind es keine Bassmonster aber etwas mehr sollte da doch kommen

Vieleicht ist auch eure aufstellung total daneben

Oder ein anderer Fehler hat sich eingeschlichen?!?

Ich würde die Viecher vorerst sowieso ohne Sperkreis laufen lassen.


Ramstein und Ähnliches ist meiner Meinung nach die ungeeigneste Musik(wenn man überhaupt von Musik sprechen kann )um einen Lautsprecher klanglich beurteilen zu können.

Aber Geschmäcker sind verschieden.

Ich hoffe für dich das du doch noch spaß an deine Viecher´n findest.
Ansonnsten Verkauf sie einfach.Interresenten sollte es reichlich geben

naja jim! , rammstein und ähnliches. wenn du unter ähnliches alles was mit metall/hardrock zu tun hat meinst, muss ich dich enttäuschen. denn es gibt da sehr viele stücke wo du die "musik", also sowohl unterschiedliche stimmen als auch viele instrumente, die teilweise sehr auwendig gespielt sind, deutlich beurteilen kannst. vor allem bei live-stücken von z.b. eben rammstein, die live eine fantastische atmosphäre rüber bringen (auch ohne bild!) sollten sich ls die von sich behaupten einen live-charakter zu haben, voll entfalten.

ist aber wie so oft geschmackssache, aber ich glaube dass ls die als "sehr dynamisch und druckvoll" eben für solche musik sehr gesucht werden. und wenn es dann eben doch nicht so hinhaut mit dem klangcharakter wie man das aufgrunder der vielen postings vermittelt bekam, ist man immer ein wenig enttäuscht...

Hallo!

Ja, die Aufstellung war natürlich unter aller Kanone. Nur n Schnelltest halt.
Ich habe das auch bewußt mal ein wenig überspitzt formuliert. Muß ja mal ein Kontrapunkt gesetzt werden
Ich denke, daß über die Zeit noch einiges machbar ist (die Hoffnung stirbt immer zuletzt). Wir gehen jetzt in Ruhe das Finish an und verkauft werden sie nicht. Sie sind ja nicht schlecht, hier im Thread wird nur auf neue Viechbauer so eine gewisse Erwartungshaltung projeziert, daß man geneigt ist, einfach zuviel zu erwarten auch wenn man sich bremst.

Nächstes WE kommt erstmal andere Elektronik dran, ein Technics SU-C04 Amp mit SL-PG490 (oder so) CD-Player.

Edit: wir hatten für den angeblichen Livecharakter des Viechs extra etwas livehaftigere, rockigere Musik herausgesucht, Impis bevorzugte Stilrichtung. Sozusagen für die vordergründige Faust auf's Auge. Ich werde aber auf jeden Fall noch mit Weather Report, Jonathan Butler, Mezzoforte, Al Jarreau nachtesten. Jamiroquai sollte eigentlich gut darauf kommen ...

Gruß
Quiety

hm...das stimmt mich jetzt nachdenklich, was quiety geschrieben hat. soll das etwa heißen, das, wenn man schon sehr gute boxen hat bzw. gewöhnt ist, man von den viechern dann enttäuscht ist? ich habe hier ein paar acoustic research status 50 stehen und die finde ich vom klang her sehr gut. klar, da können ls wie die needle z.b. nicht mithalten, aber enttäuscht haben sie mich trotzdem nicht. und ich denke schon, das meine anlage sehr hochwertig ausgerüstet ist. ich habe jetzt schon die kpl. stromversorgung getunt, sehr viele ls-kabel experimente hinter mir und bin grad dabei chinchkabel zu löten. na ja, ich baue die viecher trotzdem.

wie ein paar seiten früher gepostet war ich am anfang auch nicht sehr begeistert von den viechern!
gerade weil sie hier eben schon ziemlich gehypt werden!

doch je öfter und länger ich sie höre gefallen sie mir eigentlich sehr gut!

hab inzwischen auch den verstärker getauscht, von einem yamaha rxv 650 zu einem oldie marantz 2245, und muss sagen der klang wurde feiner usw, aber hat definitiv sehr viel an räumlichkeit verloren kommt mir vor... is ein bisschen schade...

ich kann trotzdem jeden empfehlen die viecher zu bauen! ist lustig, und es is einfach schön zu sagen: hey, hör dir mal die ls an, die hab ich selber gebaut! weil die meisten leuten erwarten dann nicht viel, und sind dann sehr positiv überrascht!

@ 10000 posts: lange wird das nicht mehr dauern

@Jim!

Sorry, hab zwar schon ein wenig Bezug genommen, aber erst jetzt fallen mir noch die passenden Worte hierzu ein:

Ramstein und Ähnliches ist meiner Meinung nach die ungeeigneste Musik(wenn man überhaupt von Musik sprechen kann )um einen Lautsprecher klanglich beurteilen zu können.

WIr wollten die Viecher beim Ersttest eigentlich nicht klanglich beurteilen. Gründe siehe oben (Edit: die klanglichen Aspekte konnten natürlich nicht bewußt überhört werden). Uns ging es in erster Linie um den Aha-Effekt, das Luft-wegbleiben, das T-Shirt-flattern. Das hat m.E. nichts mit Klang zu tun, sondern mit der sprichwörtlichen Dynamik bzw. dem Wirkungsgrad (der ja durch die 8 Ohm auch wiederum zunichte gemacht wird).

Nach allem, was so über's Viech geschrieben wurde, hätte einfach mehr passieren müssen. Sicher ist's nur ein 20er, aber dann sollte das auch von Anfang an im Thread moderierend gemäßigt werden.

Gruß
Quiety

PS: aus purer Neugier denke ich über den Bau des BL-Horns nach . Da würde ich aber auch andere Maßstäbe ansetzen ...

ich werde sie mir ja auch bauen. hab ja das holz schon da und die treiber sind bestellt und bei 3 zimmern, die beschallt werden wollen, wird sich auch für die viecher das richtige finden natürlich nur, wenn sie mir in meinem hörzimmer nicht gefallen und danach werden sticks gebaut

@Quiety
Hehe so ein Pos bringt doch mal leben in die ganze verstaubte bude hier ;). Ne ernsthaft, also ich denke die werden sich noch einspielen aber schön das auch mal jemand direkt sag was Sache ist. Ich denke du bist in wahrheit nicht der einzige sondern nur der, der es sich traut zu sagen (ohhh dafür bekomme ich einen aufn Sack )
Naja aber bleib mal dran und berichte von klanglichen veränderuzngen, wäre echt interssannt. So nen tagesupdate oder so ;).

Ja und zu der überlegung mit den Bl's, ich würde es dann deiner Stelle machen, ich gehe jetzt mal davon aus das es finanziell passt, denn der vergleich ist denke ich immernoch interessant. Also wenn möglich, bitte machen ;).
Und ich als besitzer dieser Lautsprecher kann nur sagen das die fantastisch spielen. Ich denke im bassbreich noch um einige schöner als die Viecher, also tiefer vorallem, sieht man ja auch am frequenzgang.

@ DarkestHour

hast du beide gebaut?

könntest du mir veraten wieviel du pro paar viech und wieviel pro paar bl horn gezahlt hast?

mich würde auch noch ein weiteres projekt reizen, nur weiß ich nicht welches... vom platz her wäre ja der stick am besten, aber man will eben schon was großes

Nee leider nicht deswegen dränge ich ja förmlich das es noch ein forums user macht, so dass das Bl mal aus der versenkung kommt ;), hmm hört sich immer an als hätte ich was gegen die viecher aber nein das ist nicht wahr, deswegen bitte nicht falsch verstehen.
Es gibt bisher meiner meinung nach nur einen user der beide gebaut hat, gibt ja auch nen schönen thread zu, Viech vs Bl oder heisst er, habe gerade den namen des users vergessen, der jenige möge mir verzeihen.

Bei ihm (Tritonus-Zentrum) hätte ich mit meinem Kollegen gerne vorab probegehört. Knapp vor einer telefonischen Terminierung mußte ich aber wegen persönlicher Differenzen absagen. Es gab eine Äußerung gegen Impi77, die ich bis heute nicht richtig verstanden habe und als Angriff auch gegen mich werten mußte.

Ich bleibe auf jeden Fall am Ball.

Gruß
Quiety

Hö was war das denn für ne aktion???

hallo quiety!

noch ein paar wochen geduld, ruhig erstmal mit überbrücktem sperrkreis. dämpfung hoch im hals, nah am treiber. nicht zu viel. und dann mal richtig party mit alten rockscheiben! dann weisst du, wovon hier gesprochen wurde. vertrau mir
der bg20 klingt zwar saftiger, knallt aber nicht so, ist nicht so trocken. (auch wenn ich noch kein bl gehäuse gebaut habe...)
klar, ist nur ein zwanziger. aber mit normalem home-hifi kann man "sowas" nicht.
und: sicher reichen ein paar watt für richtig laut. aber mit einem saftigen amp geht da schon mehr. das ist dann auch noch mal was anderes. (auch um den "wirkungsgrad-erwartungen" hier mal vorzugreifen...)


beste grüsse!
dr.m

@all:
Ich bin über Kritik nicht böse, ganz im Gegenteil, besonders wenn sie von Forumskollegen kommt, die die Viecher wirklich gebaut und/oder gehört haben. Mit Aussagen wie "Ich hab mir das Konzept angesehen und das kann nix werden" kann ich weniger gut umgehen, das kommt in diesem Forum hier aber glücklciherweise sowieso nicht vor. Ohne Kritik gibt es keine Weiterentwicklung, und die meisten Verbesserungen, die uns bisher gelungen sind, fußen auf der Unzufriedenheit mit einem Aspekt des Viechs und dem Wille zur Verbesserung. Wenn alle zufrieden wären und keiner Kritik geäußert hätte, stünden wir immer noch am Anfang. Und vielleicht oder besser gesagt hoffentlich ist dieses Problem wieder ein Schritt nach vorne, wenn wir es lösen können.
Ich nehme dieses Problem sehr ernst und Quiety hat sicher nix davon, wenn ich sagen würde: Schau, da sind 5000 Posts, wenn Du ein Problem hast, dann putz Deine Ohren oder so.
Das bringt uns nicht weiter.
Die Viecher sind wie jeder andere Lautsprecher ein Kompromiss. Eine Needle oder ein Stick oder irgendein anderer Lautsprecher beispielsweise ist ebenfalls ein Kompromiss, aber in eine völlig andere Richtung. Ich Glücklicher hab Viech, Needles, Sticks und Jerichos in meinem Hörraum und stöpsel viel nach Lust und Laune herum, je nachdem welcher Kompromiss mir in dieser Stimmung, bei dieser Lautstärke und bei diesem Musikmaterial am besten gefällt. Wenn Quity der spezielle Kompromiss, den die Viecher bieten, nicht zusagt, dann ist es auch sein Recht es hier zu sagen, und ich bin froh drüber. Das Viech ist kein Breitbandantibiotikum (hihi) gegen alle jemals erdenkliche Musikbedürfnisse, und es ist gut, dass das hier einmal klar herauskommt. Das bringt übrigens kein Lautsprecher zuwege. Drum gibts auch so viele verschiedene.

@Quiety:
Wenn Deine Viecher so klingen, wie Du es beschrieben hast, dann könnte auch ein anderes Problem vorliegen, mal sehen, ob wir es eingrenzen können:

- Du hast nach Methode 5 bedämpft. Ich muß leider gestehen, dass ich meine von Methode 2 noch nicht auf Methode 5 umgebaut habe, aber angeblich ist die Methode 5 noch besser als Methode 2. Methode 5 könnte aber in Räumen, die Bass stark absorbieren, vielleicht zu viel Bassanteil wegnehmen. Deshalb würde ich Dir raten, einmal Methode 2 auszuprobieren und zu schauen, ob sich etwas verbessert. Vielleicht ist das Horn überdämpft und kann nicht richtig atmen.
Die CT193 sind ausgezeichnete Lautprecher, in der Frequenzganglinearität den Viecher sicher überlegen. Wenn sie aber die Viecher im Bassbereich schlagen, und wenn der Kickbass nicht einmal bei 13 Uhr kickt, is was faul.
- Die Viecher sind wie alle Hörner sehr aufstellungskritisch. Bei mir zum Beispiel ist eher das Problem, dass der Bass bei Wandaufstellung etwas zu dominant ist, besonders, da eines sehr nah bei der Ecke steht. Um ausgeglichen zu spielen, muß ich sie etwas von der Wand wegziehen, 20-30 cm genügen. Da bei Dir aber zu wenig Bass ist, kannst Du das Gegenteil probieren: Stell sie ganz an die Wand oder in die Ecken, wenn das möglich ist. Das wirkt als Hornverlängerung, ähnlich wie bei einem Eckhorn.
- Wegen dem Einlaufen: Du kannst Dich sicher noch an die beiden Messungen vor und nach dem Einlaufen erinnern. Oben kommt mit der Zeit noch eine halbe Oktave dazu und die Beymas brauchen wirklich unüblich lange. Bis dorthin kannst Du ja mit dem Equalizer noch ein wenig nachhelfen. Ach ja, die Viecher sollten sehr präzis auf den Hörer eingewinkelt werden wegen der immensen Bündelung.
- So. Und ich schreibe es trotzdem, obwohl ihr mich schlagen werdet, und die Wahrscheinlichkeit, dass das passiert ist, ist sicher sehr gering. Bitte überprüft die Polung trotzdem nocheinmal. Wenn man eine 9 Volt (oft geht auch eine 1,5 Volt) Batterie mit dem Pluspol an den Pluspol des Lautsprecherkabels (am besten verstärkerseitig) hängt, müßte die Membran herausfahren. Ich gestehe dafür, dass mir das trotz meiner Erfahrung viel öfter passiert, als ich es zugeben will.

Halt uns auf dem Laufenden, schöne Grüße, Berndt

Feiner Post...
Hast du vielleicht mal ein Bild von allen Vier Lautsprechern wie sie auf die Hörpostition ausgerichtet sind? Würde mich echt mal interessieren wie das aussieht :).

Uiuiui, habe ich die beiden Maestros auf den Plan gerufen

Ich möchte meine Posts nicht als Kritik am Viech verstanden wissen (ich habe ja zugegeben, daß es keine schlechten Lautsprecher sind). Es ging mir eher darum zu vermitteln, daß man nach der Lektüre des Threads möglicherweise mit einer falschen Erwartung an das erste Ergebnis herangeht.
Ich bin mir auch sicher, daß nach einiger Einspielzeit und dem Spielen mit Bedämpfung und Aufstellung noch einige Verbesserungen möglich sind. Der erste Eindruck war halt ziemlich heftig, trotz des Wissens, daß es noch 100-200 Std. braucht.

Wir glauben an die Viecher! Deshalb stehen sie ja auch gerade demontiert in der Werkstatt und warten auf eine schöne Frontpartie (hoffentlich gelingt uns die Umsetzung unserer Idee).
Anschließend werde ich noch einmal alle möglichen Fehlerquellen auszuschließen versuchen und Geduld üben. Sind immerhin erst etwa 20 Std. gelaufen. Ich bin sehr gespannt was da noch geht.

Möchte bei der Gelegenheit noch einmal darauf hinweisen, daß ich parallel an 2 Geist Eckhörnern mit 18" arbeite. Leider sind sie nicht für das Zusammenspiel mit den Viechern vorgesehen, aber einen Test ist es bestimmt Wert.

Gruß
Quiety

Da muss ich doch immer wieder das hohe Niveau dieses Forums loben.-Auf anderen hätte an dieser Stelle ein fürchterlicher Flamewar zwischen Viechangreifern und Viechverteidigern begonnen und die Teilnehmer hätten sich gegenseitig beschimpft und beleidigt.

Wer mir nicht glaubt - ich poste gerne beispiele.

Also Jungs - kann nur sagen - klasse wie Ihr mit der Situation umgeht.

Ich bin kein begeistrungsfähiger teeny mehr und beschäftige mich schon sehr lange mit dem
Thema (hab ´mir sogar schon mal LS "GEKAUFT" (ist das nicht schreklich das wort))
Ich finde die Viecher gut und mie einem einfach unschlagbarem Preis Leistungsverhältniss und der
Tatsache das sie wirklich einfach zu erstellen sind ideal für Anfänger wie Fortgeschrittene

Mach so weiter Berndt

greetings

wolf

@ Quiety:
Das du die Viecher angreifen willst, hat glaube ich keiner so verstanden. Eine sachgerechte Kritik an Punkten, die einem nicht oder nur eingeschränkt gefallen, ist immer angebracht - denn nur so kommen wir im Forum dazu, die (IMHO guten) Viecher weiter zu verbessern. Man darf aber bei der von Dir angesprochenen Erwartungshaltung auch eines nicht vergessen: die Viecher sind sehr preisgünsige Speaker, bei denen man natürlich nicht erwarten darf, dass sie Wunder bewirken, Berge versetzen oder besch.... Aufnahmen in Goldohraufnahmen verwandeln.
Hinsichtlich der Musik halte ich es ähnlich wie cyburgs: Viecher, wenn ich Lust auf Pegel habe (und meine Nachbarn nicht da sind... ), Needles, wenn es um eher leise Musik bzw. Musikgenuss geht. Ja, und die Empfehlungen von Cyburgs hinsichtlich der Aufstellung und der Einspielzeit der Viecher müssen natürlich auch noch berücksichtigt werden.

Auch mir ist deine Bemerkung aufgefallen, dass auf der Stellung 13:00 Uhr nicht so viel kommt....und dann kann da eigentlich etwas nicht stimmen. Ich selber betreibe die Viecher an einem TEAC A-1D mit gerade mal 60 Watt@8 Ohm, und wenn ich auch nur geringfügig über die 9:00 Uhr-Stellung komme, wackelt bereits die ganze Bude (incl. des Betts meines Nachbarn über meinem Wohnzimmer...).

Zusätzlich noch drei Fragen:
1. Hast du die Viechs auch schon ohne Sperrkreis gehört ?
2. Hast du die ursprüngliche Dämpfungsvariante im Hornmund auch ausprobiert ?
3.Hast du evtl. Fehler beim Aufbau des Sperrkreises usw. bereits definitv ausgeschlossen ?

LG
Martin

Ach, bevor ichs vergesse: Lob Lob Lob für die Bilder....

ich denke, da hat paragrafix einen sehr wichtigen punkt angesprochen: die viecher sind billig (natürlich rein auf den preis bezogen ). und deshalb kann und sollte man keine wunder erwarten. ansonsten sehe ich es genauso, das dieses forum von konstruktiver kritik lebt. nur so können verbesserungen gemacht werden.

was bei mir auch geholfen hat war eine anhebung im BAss bereich(KLangbild Rock) leider werden dabei auch die Höhen mehr betont. wenn sie auf Flat standen war der bass etwas lau.

@jim!:

apropos Verbesserungen - wie wirkt sich denn der HT nun aus, nachdem du ihn in ein Gehäuse gesetzt hast ?

@motu

was genau meinst du mit "Klangbild Rock" - weren bei dir die Viechs mit Sourround-Decoder betrieben ? Oder hast du einen Amp mit voreingestellten EQ-Einstellungen ?

LG
Martin

Hi,

ich denke viel hängt auch von der Erwartungshaltung ab. Mir geht es meistens so. Geh' ich ins Kino, in einen Film der voll Lobeshymnen angepriesen wird und er ist, sagen wir mal guter Durchschnitt, bin ich meistens enttäuscht. Seh' ich einen Film, habe eher eine geringe Erwartungshaltung und der Film ist dann auch guter Durchschnitt, bin ich total begeistert davon.

Viele Grüße
Tapio

genau vor eingestellt war nen einfacher Aiwa verstärker.

Hallo mitenand

Ok, wollte mich als ehemaliger Viech Besitzer (knapp 5 Wochen) und zukünftiger BL-Horn Besitzer auch mal schnell zu Wort melden. Scheinbar ist ja bei all der Begeisterung über die Bedämpfungsvarianten etwas untergegangen, dass ich recht massiv Kritik an den Viechern geübt habe (#4291/ Seite 215)und diese Bedämpfungsversuche aus reiner Verzweiflung durchgeführt habe, um die Dinger noch irgendwie "hörbar" zu machen. Aber wie gesagt, ich habe eine sehr gute Surroundanlage mit 3x Isophon PSM120 im Stimmbereich und bin vielleicht dadurch etwas verwöhnt.

Im Endeffekt waren mir jedenfalls die Viecher dann aber doch zu agressiv und vor allem viel zu hoch

Nachdem ich die Viecher nun gegen 12 Flaschen exzellenten Moselwein getauscht habe, bin ich am Bauen einer modifizierten BL-Horn Version, da ich ja die Erlaubnis Hörner zu bauen immer noch habe und der Platz ist auch noch frei

Heute abend werde ich dann mal ein wenig probieren, und sicher einen ersten Bericht abgeben können, wie die BLs im Vergleich zu den Viechern klingen, wenn Interesse besteht.

Gruss, Michi

@ Paragrafix:

Das kann ich dir nicht sagen,habe sie noch garnicht im Gehäuse gehört .Ich glaube das sich aber nichts ändert, da es ja Kalotten sind die hinten zu sind.

@ Quiety:

telefonischen Terminierung

ein geiles Wort


Zur Allgemeinheit:

Ich wollte auf gar keinen Fall den eindruck erwecken das ich diese Musik absolut zum Kotzen finde.

Klar stehe ich nicht unbedingt auf Rammstein(wie man an meinen Post unschwer erkennen konnte),dennoch bin ich auch im besits von 2 Alben.Bei mit im schrank befinden sich auch Metallica und Sepultura und vieles mehr in dieser Richtung.Nur ist es nicht unbedingt Klangmusik.

Vieleicht hätte ich Quiety´s Post aufmerksamer lesen sollen bevor ich dazu stellung nehme .

Ich persöhnlich höre einfach alles von The Doors, Elvis und co über die Angesprochenen bis hin zu Yello, Kraftwerk usw. und hin und wieder auch Peter Maffay, Milva, Hannes Wader.Offt kommt auch Klassik in den CD Player.

@ michith:

naja, so heftig habe ich deine Kritik eigentlich nicht empfunden, schließlich schriebst du auch:

Ich habe nun das ganze Wochenende mit meinen Viechern zugebracht und muss schon sagen, eine absolut erstaunliche Konstruktion, auf der man mit der Bedämpfung inzwischen sogar "Jazzkantine" hören kann, und nicht nur "Finntroll" Kompliment an Bernd für diese gelungene Spassbox auf der man so richtig laut hören muss

@ jim !: uups, hatte ich gar nicht gesehen

LG
Martin

@ Paragrafix:

http://img32.imageshack.us/my.php?image=pict00034gz.jpg

Passt die Kombination Viecher und Basstuba M1?

Jim! schrieb:

@ Paragrafix: http://img32.imageshack.us/my.php?image=pict00034gz.jpg

jaja, im Alter lässt die Sehkraft nach.....aber was steht denn da nettes rechts auf dem Bild ? (auchsowashabenwill)

LG

Martin

Ein Yaquin MC 10 L

2 mal 50 Watt Röhre

@ jim!:

nettes Teilchen ! Wie klingen daran die Viecher ? (sofern du Vergleich mit Transi hattest)

LG
Martin

@ paragrafix:
Ich hatte vorher einen Technics 5.1 Reciver für fast 1000 DM(bezeichnung weiß ich leider nicht mehr)von dem ich dachte das er schon einen Super Klang hat.

Nachdem ich den Röhren Amp angeschlossen hatte wurde ich eines besseren belehrt.

Meiner Meinung nach spielt dier Verstärker wesentlich Dynamischer(Flinker) als der Vorgänger.Ferner ist er sehr feinauflösend und auch im Bassbereich sehr "Durchzugsstark"
Alles in allen war es für mich ein unterschied wie Tag und Nacht.

Er war auch gar nicht so teuer. Bekommt man schon für ca 350€+Porto(China)+ Zoll und auf ein Röhrenupdate sollte man nicht verzichten, da die Chinesischen Röhren zu wünschen übrig lassen ca 100-150€.

Alles in allen eine Lohnenswerte Ausgabe.

@ jim!:

ja, sowas in der Richtung hatte ich mir auch schon mal überlegt. Dann allerdings brachte mich ein befreundeter Elektrotechniker auf die Idee, gemeinsam einen Röhren-Amp selber zu bauen. Werden solles dieser hier:

http://www.jogis-roe...g-Amp/EL84_StAmp.htm

Das allerdings wird noch mindestens bis Ende 2006 dauern (Geld und Zeit sind bei mir derzeit ziemliche Mangelware...)

Uuuuups, nu aber BTT, was ?

LG
Martin

@ Paragrafix:

Sehr schönes Gerät.

Schätze das dauert.........

Uuuuups, nu aber BTT, was ?

Also meine Viecher hab ich mal an den Uher von einem Freund
angeklemmt und da klingen sie wie blech - an meinem Marantz 1030 schon besser obwohl da die Höhen etwas fehlen aber am besten immer noch an meiner Röhre (VR 70 E) für die ich schöne
Sylvania Fatboys (EL 34) gefunden habe.

Nun brauche ich nur noch die Sperrkreise (auf dem weg)und nen coolen Vorverstärker damit die STÖPSELEI ein ende hat (die Röhre hat nur einen eingang und ich den Klang etwas regeln kann)

Jetzt nach etwa 50 Stunden habe ich aber nicht mehr das gefühl das die Viecher sich noch ändern(oder hör ich das einfach nicht mehr :-)

greetings

wolf

muß mal wieder ne doofe frage stellen: was ist eine basstuba

ne basstuba ist ein relativ grosses bl-horn.
http://www.hm-moreart.de/4.htm

@der_eine

du hast ja echt alles zur hand danke.

@all

meint ihr, das sich diese tuba mit den viechern verträgt?