Diskussion: Das neue iPad von Apple

@ Hörzone:
Ich finde es ja toll, daß Du etwas Lampenöl ins Diskussionsfeuer gießen möchtest aber Deine Argumente sind recht schwach. Erstens zahlen Applekäufer (nein, Jünger sind es nicht, Apple ist ja keine Religion auch wenn manche Leute wie Du das gern so darstellen möchten) eben nicht jeden Preis. Ich kaufe momentan auch keinen iMac (obwohl ich das eigentlich vor hatte und dringend einen neuen Rechner bräuchte), nachdem Apple die Preise gerade um 100,-€ bis 200,-€ angehoben hat. Und daß Du mit dem iPad nichts anzufangen weißt, spricht nicht unbedingt gegen das Gerät. Dein Laptop liegt vielleicht genaus so rum, weil du lieber Musik spielst oder Briefmarken sammelst. Ich nutze es mittlerweile für vieels, das ich früher mit dem Laptop gemacht habe (Mail, im Forum lesen und schreiben, Urlaubsfotos ansehen, etwas spielen und ganz viel lesen). Und daß Dir jemand 100,-€ mehr gezahlt hat, als Apple verlangt, ist einzig und allein der Tatsache geschuldet, daß die Dinger im Laden kaum zu bekommen sind. Die sind ständig vergriffen und der Preis richtet sich nun mal nach Angebot und Nachfrage. In der ehemaligen DDR haben die Leute auch nicht ganz freiwillig für ein neues Auto den doppelten Preis bezahlt. Das kann man den Käufern nun wirklich nicht vorwerfen und sie schon gar nicht als dumm hinstellen. Wenn Du mal Deiner Freundin einen Brilliantring schenken solltest, kannst Du Dich auch mal selbst fragen, weshalb Du für ein winziges Stückchen Kohlenstoff 1.000,-€ hinlegst.

Die Archos Teile sind aber eigentlich auf Android aufgebaut.
http://www.archos.com/products/ht/index.html?country=de&lang=de

Oder gibt es da mehrer Versionen (nicht das ich wüsste)?
Ich wüsste allerdings auch nicht welches Teil du sonst in der Hand gehabt haben solltest bzw. welches Gerät mit Win 7 läuft.

Ja, das Archos 7 läuft mit Android und das Archos 9 PCTablet mit Win7 Starter. Das Archos 10 ist ja so ein Netbook. A. 9 u. 10 haben so Intel Atom CPU.
Am interessantesten ist eigentlich nur das Archos 9, v.a. wegen dem Win7. Denke aber das Android noch sehr stark hier Einfluß gewinnen wird.
Grüße Josef

Es war das Archos 9 PC Tablet. Für 499,-€!

Hallo Flat_D

oh, nein, Lampenöl.. warum auch, ich bin Apple Händler, auch wenn ich keine iPads und Phones verkaufe (ist einfach auch nicht meine Zielgruppe).
Interessant ist, das du mich eigentlich bestätigst mit deiner Antwort
Mit meinem Laptop arbeite ich rund 10 Stunden am Tag, ich kann dort eine Warenwirtschaft laufen lassen, ich kann dort Programme mit vollem Funktionsumfang und sehr hoher Geschwindigkeit laufen lassen, sogar Daten kann ich drauf speichern (ich weiß, man macht das heute in der Wolke, ich nicht ). All das kann das iPad nicht, ich kann für meinen Bedarf bestenfalls auf dem Teil kurze email schreiben (was bei rund 50-100 email am Tag beim iPad eine Qual wäre), ich könnte in Foren rumtippen..
Das iPad ist eben ein Zwitter, der ganz im Sinne der Apple Geldmachmaschinerie trotzdem den Gebrauch eines iPhones und einen Books oder Desktop Rechners nicht erübrigt. Die Kontrolle die Apple ausübt, geht mir im übrigen einfach dann ach noch einen Schritt zu weit, ich lass mir nicht gerne ein App fernlöschen wenn Apple das nicht mehr für gut befinden will.

Ich hab ein i7 MacBook Pro (natürlich nicht spiegelnd, ich will ja was sehen, auch wenn die Lichtverhältnisse suboptimal sind, und einen Rasierspiegel kann ich bei Bedarf auch seperat mit mir führen ) , bin damit trotz des sehr hohen Preises mit der Performance ganz zufrieden, ich kaufe in erster Linie meine Rechner nach einem schnöden, bedarfsorientierten Plan ein. Das iPad passt da nicht rein, und weil ich viele Kunden habe, die auch ein iPad gekauft habe, weiß ich, das ich mit meiner Erfahrung nicht allein stehe.

Doch, das mit den Jüngern stimmt leider, genauso mit dem Dummen, denn der iPad ist alles andere als ein Gerät das lebensnotwendigerweise sofort im Haushalt stehen müsste... Ich hab ja nix dagegen, ich hätte mehrere iPad kaufen müsst, denn mit den 100 Euro liege ich um 60 Euro über der Handelsspanne die man als Händler üblicherweise bei den Apple Produkten hat

Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Apple Hasser, ich mach mit Apple seit 1986, aber was aus der Marke geworden ist, der Kult um ein Elektronisches Produkt, das versteh ich nicht wirklich.. es ist und bleibt tote Materie...

viele Grüße
Reinhard

Ich will den Geräten ja kein Leben einhauchen. Aber offenbar hast (hattest) Du völlig falsche Erwartungen an dieses Gerät geknüpft. Natürlich kannst Du damit keine Warenwirtschaft verwalten. Natürlich ist es nicht zum Speichern von Daten in gewerblichem Umfled gedacht. Und schon gar nicht für Programme aus dem Desktopbereich. Für all das ist es nicht gebaut.
Aber wenn Du sagst, daß es auch bei Dir zu Hause, nach Feierabend, ohne gewerbliche Datenbewältigung, nur nutzlos rumliegt, dann verstehe ich das nicht. Entweder brauchst Du dann zu Hause gar keinen Rechner, weil Du nach Feierabend gar nicht mehr ins Netz gehst. Oder Du arbeitest auch abends zu Hause noch, dann brauchst Du tatsächlich kein iPad.
Für mich ist es genau das, wozu es per Bestimmung sein soll, der zu-Hause-Couch-Computer, mit dem man abends zwei private Mails schreibt, ein bisschen im Forum stöbert, die Kinder mal etwas damit spielen, meine Frau ihre Fotos anguckt oder Freunden die zu Besuch da sind, zeigen kann. Für all das habe ich früher den Laptop rausgeholt, hochgefahren und dann die entsprechenden Programme gestartet. Dann hatte man das 3kg-Gerät auf dem Schoß, die Unterseite manchmal fast kochend warm, der Lüfter brummt und pfeift und wenn das Trackpad auf Dauer zu nervig war, hat man sich noch ein Buch auf die Couch gelegt, um eine Unterlage für die Maus zu haben. Das ist mit dem iPad alles deutlich komfortabler geworden. Daher nehme ich es auch dafür und lasse mir weder Dummheit, noch religiösen Wahn unterstellen.
Und zum Arbeiten mit CAD nehme ich nach wie vor das 3kg-Teil aus der Tasche, stelle es auf den Schreibtisch in meinem Arbeitszimmer und lebe mit einigen kleinen Unzulänglichkeiten. So haben beide Geräte ihre Daseinsberechtigung.
Übrigens finde ich es echt lustig, daß Du Apple vorwirfst, mit dem iPad weder das iPhone, noch das Macbook Pro überflüssig zu machen. Ganz ehrlich, wenn Du das schaffen solltest, ein tablet zu entwickeln, daß das kann, bekommst Du von mir einen richtig schönen Preis. Denn wenn ich mir vorstelle, mit einem 15,4" Tablet mit Core i7 Prozessor, 4GB Hauptspeicher, einer 500GB SSD und DVD-Brenner auf der Straße telefonieren zu wollen, bleibt mir vor Lachen die Luft weg. Womöglich das ganze dann auch noch für einmalig 49,-€ zzgl. Telekomvertrag über 24 Monate für 60,-€/Mon. und 12MP-Kamera für die Urlaubsfotos. Genau dieses Gerät wäre der erste Kandidat für den Flop des Jahrhunderts.
Das iPhone hat als Telefon schon die maximal erträgliche Größe für solch ein Gerät. Da läßt sich nichts größeres mehr erfinden. Vielleicht daß man noch einen 4,5" Screen in der gleichen Breite, nur länglicher, einbaut, in dem man die gesamte Front ausnutzt. Aber damit bekommt man keinen Couch-Computer hin. Und ein 15,4" oder 17", das das MacBook Pro überflüssig macht, kann ja noch kommen. Aber auch solch ein Monstrum hätte ich ungern auf der Couch oder im Handgepäck beim Flug. Als wir letzten nach Kreta geflogen sind, habe ich auf meinem iPad einen schönen Film angesehen (Surrogates, statt der safttriefenden Schnulze im Flieger) und fand die Größe dafür wunderbar. Die anderen Fluggäste mit Laptops hatten deutlich mehr zu hantieren, als das Essen dazwischen kam. Und die, die den Film vom Flieger gesehen haben, hatten kleinere Bildschirme drei vier Reihen von sich entfernt zum Schauen. Auch nicht so toll.

15 Zoll á la IPAD wird auch nur ein Surf- oder Filmbrett sein. Allein wer grafisch arbeiten möchte kommt um um externe Steuereinheiten nicht herum. Malen mit den Fingern ist zwar was für die Höhlenwand und für das PAD, aber nicht für genaue Arbeiten. Das 15 Zoll IPAD wäre dann nur ein Macbook ohne Tastatur. Ohne Andockteile, im Gesamtzustand nennt man das heute noch Notebook kann es nicht funktionieren.

Rainer

Beruflich zeichne ich sehr viel (CAD Architektur) und gerade dafür könnte ich mir einen Tabletrechner mit 27" Screen und Touchbedienung sehr gut vorstellen. Denn man zeichnet mit der Fingerkuppe ja nicht weniger genau, als mit einer Maus oder einem Stift. Zumal bei CAD ja mit Fangpunkten gearbeitet wird. Aber gerade für das Manipulieren von Objekten wäre es toll, wenn man statt ständig irgend welche Button suchen und drücken zu müssen, bevor man die Aktion dann ausführt, einfach mit einer Geste die gewünschte Aktion durchführen könnte. Wenn es gut umgesetzt ist, kann das hervorragend funktionieren. Spiegeln, drehen, kopieren oder verschieben eines Objekts einfach durch Fingergesten, fänd ich super!

Also ich möchte wirklich nicht Masken oder andere Dinge mit der Fingerkuppe erstellen. Du solltest mal überlegen warum man bei Photoshop und anderen Programmen die Pinselgrösse anpassen kann. Per Fingerbedienung bleibt dir da nur das Messer. Ziemlich dreckige und einseitige Angelegenheit.
Da lobe ich mit eine Kombination aus Maus bzw. Trackpoint und einem Stift mit hoher Genauigkeit. Einen Anfang hat Wacom schon gemacht. Da gibt es ein Tablett mit Screen.

Fingerbedienung funktioniert im TV ganz gut oder im Film, aber in der Wirklichkeit kann man nicht alles mit den Fingern lösen. Messer und Gabel machen das Essen auch etwas bequemer.

Rainer

Hi Flat

auch wenn du es dir gar nicht vortstellen kannst: ich hatte schon eine Vorstellung davon was das iPad kann und nicht kann. Sprich, ich wußte davon, das ich keine Programme installieren kann!
Ich wollte sehen ob ich einen Nutzen entdecke (im Blickpunkt auch die Eignung als Fernbedienung für Streamer, da ist es super).
Trotzdem konnte ich keinen Zusatznutzen für mich entdecken, und das ich mit dem MacBook nicht telefonieren brauch, ist mir selbstverständlich nicht entangen obwohl es mittels Skype durchaus Situationen gibt, da kann ich billiger telefonieren als mit dem iPhone.

Mein Fazit: es fällt bei mir nicht in eine Rubrik das es ein Gerät ist, von dem ich noch gar nicht wußte das es mir fehlt, es ist kein Gerät das irgendwas entscheidend besser kann, und auch unterwegs ist das Gewicht zu hoch, die Spiegelung zu gross um in allen Situationen damit umzugehen.
Das Streicheln ist, wie die c´t in der aktuellen Ausgabe schreibt, nett, aber nicht in allen Belangen wirklich sinnvoll

Für mich ist es einfach überflüssig, und das ist meine Meinung nach einem Test

viele Grüße
Reinhard

Zeichen auf einem Kapazitiven Screen ist für mich nicht Halbes und nichts Ganzes. Ich kenne die Stylus für solche Screens und finde sie sehr schlecht. Mehr als Text schreiben is da nicht und selbst da hat das Ergebnis nichts mit richtiger Handschrift gemein.

Es fehlt Drucksensitivität. Mehr als "Gewische" ist das nicht.

Alles klar! Dann ist ja alles gesagt. Ich bleibe dabei, daß diese Art der Bedienung sich auch auf anderen Computern durchsetzen wird und die Krücke Maus ersetzen wird. Und Tastaturen als separate Plastic-Kisten werden auch abgelöst werden. Und das wird gar nicht mehr so lange dauern.

flat_D schrieb:

Alles klar! Dann ist ja alles gesagt. Ich bleibe dabei, daß diese Art der Bedienung sich auch auf anderen Computern durchsetzen wird und die Krücke Maus ersetzen wird. Und Tastaturen als separate Plastic-Kisten werden auch abgelöst werden. Und das wird gar nicht mehr so lange dauern.

Ich hoffe nicht... Displaytastauren sind mE mit das unergonomischste überhaupt.
Auch ist die Maus ein wesentlich präziseres Zeigeinstrument als der Finger.

Du arbeitest recht sonderbar. Ich arbeite an einem Grossformatdrucksystem. Die Software nur am Bildschirm zu bedienen wäre komplett kontraproduktiv. Da würde ich abends dem Arm keinen Gefallen getan haben. Diese Bedienung wäre unergonomisch. Zum Glück sind Spiegeldisplays im Bereich eines richtigen Bildschirmarbeitsplatzes tabu. Das würde mir noch fehlen, dazu noch die Fingerabdrücke. Ich putze den Scanner schon häufig genug, das reicht mir.

Rainer, der hofft, das man deine Visionen wirklich als das behandelt was sie sind, nämlich reine Visionen.

Man braucht sich keine Sorgen machen, wenn man auf so einem iPad versucht mehr als ein paar Zeilen zu schreiben, dann verliert man schnell die Lust am Schreiben. Bis da ein User 100 Zeichen getippt hat, hab ich eine ganze Seite. Und streicheln von Bildschirmen ist eine Krücke, die mag bei Geräten wie phones oder Pads grad noch Sinn machen. In der c´t steht was von einer Untersuchung, da haben auch bei den Smartphones alle die eine grössere Produktivität, die die meisten Tasten haben. Daran mangelt es dem iPhone und iPad auf jeden Fall.
Man kann ja auch verhindern das sich Unsinn einschleicht in dem man es nicht kauft

viele Grüße
Reinhard

Jetzt steigert ihr euch wieder in eure alten Vorurteile und stellt Behauptungen auf, die keinem echten Vergleich standhalten. Ich tippe seit jeher mit zwei Fingern und das sehr schnell. Ob ich auf einer Notebooktastatur tippe oder auf der virtuellen vom iPad, macht keinen Unterschied in der Geschwindigkeit. Wenn ich mit einer etwas schneller bin, dann mit der virtuellen. Und daß man beim Tippen die Lust verliert, widerlegen schon meine letzten 50 Posts hier in diesem Forum, die ich alle ausnahmslos am iPad geschrieben habe. Und meine Posts sind nicht gerade dafür bekannt, besonders kurz zu sein. Ich tippe sogar mit den Daumen schnell, wobei ich dann eher die Hochkantdarstellung nehme, weil die Daumen dann weniger weit reichen müssen. Die einzige echte Einschränkung sind die Umlaute, da muß man immer eine Sekunde warten. Aber das ließe sich ja bei Apple sehr leicht ändern.
Daß eine Maus präziser als ein Touchscreen sei, ist ein Märchen. Präziser ist allenfalls der Mauspfeil, den man aber auf einem Tablett auch einblenden könnte. Auf Grafiktabletts für den PC gibts aber auch Lösungen dafür, warum also nicht auch fürs iPad?
Daß Touchscreens eine unergonomische Handhaltung erfordern ist Unsinn. Das liegt nur an der Art, wie heute Monitore aufgestellt sind. In einer Schräge von 10 bis 15 Grad liegend lassen sie sich hervorragend und ergonomisch bedienen. Man muß es nur wollen!
Übringens spiegelt mein iPad überhaupt nicht. Einer matten Schutzfolie sei dank.
Wie Unsinnig das Argument mit den vielen kleinen Tasten bei Smartphones ist, weiß jeder, der mal ein Palm Pre in der Hand hatte. Da tippe ich auf dem iPhone mindestens doppelt so schnell. Ein Motorola Droid oder Palm Pre möchte ich nicht geschenkt haben. Das ist was für Leute von gestern, die nicht in der Lage oder Willens sind, sich auf Neues einzulassen und statt nur zu meckern, einfach mal ausprobieren und sich auf neue Bedienungskonzepte einzulassen.
Das einzige, wo Touchscreens keinen Sinn machen, sind Bildschirme ab etwa 30" aufwärts, weil dann die Wege für die Finger zu lang werden.
Für präzise Stifteingaben gehen übrigens auch ausgediente Kugelschreiber mit Ganzmetallmienen. Da sie aus Metall sind, reagiert der kapazitive Touchscreen sehr exakt, viel besser als die drucksensitiven, die konzeptbedingt nur einen Bruchteil der Berührungssensoren haben.

Geschrieben: auf der Couch liegend auf einem iPad, womit denn sonst?

flat_D schrieb:

Daß eine Maus präziser als ein Touchscreen sei, ist ein Märchen. Präziser ist allenfalls der Mauspfeil, den man aber auf einem Tablett auch einblenden könnte. Auf Grafiktabletts für den PC gibts aber auch Lösungen dafür, warum also nicht auch fürs iPad?

Weil man das IPAD von der erreichbaren Auflösung eben nicht mit einem Grafiktablett vergleichen kann.
Das ist ein Grafiktablett mit Screen Wacom Tablet

Schau mal wie der Mann da arbeitet, er hat zusätzlich noch einen Kontrollmonitor. Solo geht es gar nicht, da auch der Bildschim noch kalibriert werden müßte und sag jetzt bitte nicht, das der IPAD einen perfekten Bildschirm hat.

Noch einmal, der IPAD hat keinen drucksensitiven Screen. Nur mit der Fingerkuppe oder Stiften aus Wurstresten geht da kein wirklich genaues Arbeiten.

Was du möchtest gab es schon vor er Zeit der Computer. Die magische Tafel war da der Vorgänger des IPAD wenn es um das Malen geht.

Du beziehst dich immer auf dich. Du bist aber (genau wie ich) nicht das Mass aller Dinge.

Sollte Apple einen richtigen Digitizer einbauen kann man darüber reden, aber dann muss Steve den Usern Transponder in die Finger einbauen, da er sonst einen Stift anbieten muss.

Ich bin schon noch der Meinung, das eine Maus eine etwas genauere Auflösung als mein Finger hat. Ich decke damit auch nicht Bereiche meines Bildes zu. Meine Finger kann ich nur durch den Doktor verkleinern lassen.

Rainer und dieser Text wurde genauso einfach und schnell über eine normale Tastatur geschrieben.

Ob ich auf einer Notebooktastatur tippe oder auf der virtuellen vom iPad, macht keinen Unterschied in der Geschwindigkeit.

Achja und weil das bei dir so ist, ist das bei Anderen auch so ? Ich schaffe auf einer normalen Tastatur gut 3 mal mehr Anschläge als auf einer virtuellen Aber ich gebe dir Recht für den "Normalo" (Soll nicht böse gemeint sein) der mit der 2 Finger-Adler-Such Methode tippt macht es wahrscheinlich echt kein Unterschied

Daß Touchscreens eine unergonomische Handhaltung erfordern ist Unsinn. Das liegt nur an der Art, wie heute Monitore aufgestellt sind. In einer Schräge von 10 bis 15 Grad liegend lassen sie sich hervorragend und ergonomisch bedienen. Man muß es nur wollen!

Das ist nicht dein Ernst oder ? Mein Monitor steht senkrecht auf dem Tisch. Jetzt kannst du mir gerne zeigen wie ich darauf vernünftig einen Text schreiben soll. Vorn übergebeugt mit den Armen Quer über den Tisch ?
Kennst du die Richtlinien für ein Computerarbeitsplatz ?

Da sie aus Metall sind, reagiert der kapazitive Touchscreen sehr exakt, viel besser als die drucksensitiven, die konzeptbedingt nur einen Bruchteil der Berührungssensoren haben.

Dann zeig mir mal wie du auf einem Kapazitiven Touchscreen eine Linie unterschiedlich breit zeichnest in nur einem Zug ohne abzusetzen

jetzt sinds die Vorurteile, das sagt man mir, als einen der ältesten deutschen Apple Händler. Ist ja schon witzig.
Du kannst gerne antreten, wir machen:
schreiben
Dokumente öffen, Fenster schliessen, scrollen, was auch immer. Ich benutze eine Logitec Mause und eine normale Tastatur du dein iPad.

Alleine die Mehrfachbelegung und Tastaturkürzel werden dich lehren, das du mit jeglicher Art von Touchscreen deutlich langsamer arbeiten musst. Von Präzision zu sprechen ist da ohnehin ein Witz. Sorry, alleine die Umschalterei um auf verschiedene Tastaturbelegungen (Zahlen, Sonderzeichen) zu kommen, das ist und bleibt eine Krücke.
Aber gut, bei dir ist das anders.. ich respektiere das natürlich, nur wird die Mehrzahl aller Anwender das anders sehen.
Ein 10 Finger Schreiber wie ich, wird alleine aufgrund der kranken Buchstabenabstände niemals vernünftig damit arbeiten können, aber ich denke, Apple würde darauf antworten, das man eben zwei Finger System lernen soll, ist eh das bessere

viele Grüße
Reinhard

Gut beim Zwei-Finger-Schreibsystem mag das egal sein, aber wer wirklich so richtig auf Tatstaturen Schreibt für den ist eine solche Tastatur ein ergonomisches Desaster, allein schon wegen des fehlenden Druckpunktes.

Daß eine Maus präziser als ein Touchscreen sei, ist ein Märchen.

Nein, das geht schon aufgrund gewisser Einschränkungen (Finger verdeckt die stelle auf die man zeigt) nicht.
Für Mal im Web surfen oder Bilder angucken mag das reichen, aber danach wirds eng.

Hi,

auch ich habe mir das iPad angesehen. Aufgrund des wirklich coolen Designs und der Möglichkeit das Gerät überall hin mitzunehmen und blitzschnell einzuschalten, habe ich es in Erwägung gezogen.

Aber auch mir sind schnell die Grenzen aufgezeigt worden. Für die rein private Nutzung (5 emails pro Tag, ein wenig surfen, 5 Beiträge in Foren pro Tag sowie Bilder / Filme ansehen) ist es wirklich gut und ich würde es mir sofort kaufen.

Aber da ich es auch geschäftlich nutzen wollte (50-75 emails pro Tag, Textbearbeitungen mit häufigen kopieren von gesamten Textblöcken, intensiver Bearbeitung etc.) Ist es bei mir LEIDER durchgefallen.

Alleine schon die Nutzung der Bildschirmtastatur ist am Anfang ganz nett (Spielerei), aber da ich blind mit 10 Fingern schreibe und auch bei den emails häufig Zahlen / Kalkulationen einbinde, ist es für MICH wirklich nicht zu gebrauchen.

Gruß
Walter

Wer mit der virtuellen Tastatur nicht zurechtkommt oder versierter Zehnfinger-Blindschreiber ist, kann sich ja eine Apple Bluetooth Tatstatur dazu kaufen, wobei das natürlich dieses uktramobile Gerät ad absurdum führt. Denn die kompakte, dünne Bauform ohne Firlefanz ist ja gerade der große Vorteil. Kleine Rechner mit ausklappbarer Tastatur, Netbooks und Notebooks, gibts ja schon wie Sand am Meer. Ein Tablet ist ein Tablet ist ein Tablet und das ist gut so. Und nur so macht es auch einen Sinn. Oder wie Steve sagt, its a dream to type on.

flat_D schrieb:

Wer mit der virtuellen Tastatur nicht zurechtkommt oder versierter Zehnfinger-Blindschreiber ist, kann sich ja eine Apple Bluetooth Tatstatur dazu kaufen, wobei das natürlich dieses uktramobile Gerät ad absurdum führt. Denn die kompakte, dünne Bauform ohne Firlefanz ist ja gerade der große Vorteil. Kleine Rechner mit ausklappbarer Tastatur, Netbooks und Notebooks, gibts ja schon wie Sand am Meer. Ein Tablet ist ein Tablet ist ein Tablet und das ist gut so. Und nur so macht es auch einen Sinn. Oder wie Steve sagt, its a dream to type on.

nicht zurechtkommt hört sich nach "zu blöd dafür" an...
Wir können ja eine kleine Wette in Sachen produktivität eingehen Wenn ich gewinn bekomm ich deinen iPad, gewinnst du, zahl ich den
Steve ist ein Verkäufer, ein ziemlich guter, das er sein Produkt für das superdupperteil schlechthin halten muss ist ja klar. Das hat nur leider gar keine Bedeutung.
Steve ist derjenige der uns unsägliche Rasierpinsel als optimalsten Bildschirm verkaufen will, der im Interesse seines iTunes Stores BluRay verweigert (man kann ja schliesslich da alles laden, wer braucht schon BluRay :Y).

Semiprofis reicht ein iPad (ich mein das vollkommen wertfrei), wer arbeiten muss, für den ist das Teil nur bedingt einsetzbar. Fertig!
viele Grüße
Reinhard

Wie oft denn noch die gleiche Leier? Das IPAD ist ein Surfbrett mit ein paar Apps.

Zum Arbeiten gibt es richtige Rechner. Ich kann aus dem IPAD auch mit externer Tastatur (da kann man sich wirklich eher ein Notebook nehmen, alleine aus ergonomischen Gründen) keinen wirklichen Rechner für meine Arbeiten machen. es bleibt ein Spassbrett, aber dafür hänge ich mich nicht an Steve und seine glänzenden Schirme.

Rainer und ja, geschrieben auf einer IBM Thinkpad Tastatur und ohne Schminkspiegel.

Ja das iPAD ist ein Brettchen mit ein paar Apps! Aber das ist auch ok. Wenn ich mehr brauche fahr ich die Clienten die an meinem Server hängen hoch, ist doch kein Problem.
Ich finde, sorry, iPAD u. Android als heißes Thema zur Zeit. Apple hat sicher vorgelegt.

joebhing schrieb:

Ja das iPAD ist ein Brettchen mit ein paar Apps! Aber das ist auch ok. Wenn ich mehr brauche fahr ich die Clienten die an meinem Server hängen hoch, ist doch kein Problem. Ich finde, sorry, iPAD u. Android als heißes Thema zur Zeit. Apple hat sicher vorgelegt. ;)

man sollte dem iPad nur keine Dinge andichten die es nicht erfüllt und erfüllen kann. Mich interessieren die Apps nicht, denn die hab ich auf dem iPhone auch, und ein grosses iPhone ohne Telfon brauch ich nicht.
Was ist, ausser der Grösse, der entscheidende Unterschied zwischen iPhone und iPad? Vielleicht bin ich wirklich zu blöd, aber auch Nutzer des Pads hatten bislang keine befriedigenden Antworten.
viele Grüße
Reinhard

Man sieht cooler aus mit dem IPAD im Vergleich zum Iphone?

Rainer

Hörzone schrieb:

Was ist, ausser der Grösse, der entscheidende Unterschied zwischen iPhone und iPad? Vielleicht bin ich wirklich zu blöd, aber auch Nutzer des Pads hatten bislang keine befriedigenden Antworten.

Die Antwort findet man ganz allein, wenn man es benutzt. Smartphones sind coole Geräte mit haufenweise Funktionen, spielerischer Bedienung und teils erstaunlich leistungsfähiger Hardware, die als unterwegs-immer-dabei-Computer in der Hosentasche den PALM oder NEWTON ersetzt haben und es einem nebenbei auch noch ersparen, für Emails, Surfen, kleine Spiele zwischendurch, Wetterbericht, Börsennews und Youtube ein Laptop mitschleppen zu müssen. Der einzige echte Nachteil der Smartphones, der ihrer Benutzung als Telefon und der hohen Portabilität geschuldet ist, ist ihr viel zu kleines Display. Und genau diesen Nachteil gleicht das iPad mit einem absolut brillianten, leuchtstarken, und mit sehr weiten Blickwinkeln versehenen relativ großen Display aus. Daß es dadurch bei der Portabilität wieder etwas einbüßt, versteht sich von selbst. Trotzdem füllt es eine Lücke, die weder von einem 4" Smartphone, noch von einem Notebook oder Netbook ausgefüllt wird. Einfach schon deshalb, weil es wie ein Smartphone immer eingeschaltet, immer sofort einsatz- und griffbereit fast überall mit hinzunehmen ist (Couch, Bett, Badewanne, U-Bahn, Cafe). Aber ich glaube wir können hier noch wochenlang darüber reden, ohne die Zweifler zu überzeugen und im Gegenzug werden die Glücklichen, die eins bekommen haben, nicht ihr Gerät verkaufen, weil man ihnen erzählt, das Teil sei überflüssig.

Steve Jobs hat die Warmduscher vergessen. Das Teil ist nicht wasserdicht.

Rainer

Smartphone sind eine Mobilfunk + Daten Geräte. Das Lesen von z.b. meiner Tageszeitung unterwegs macht mir auch keinen Spaß obwohl es techn. funktioniert. Mit einem iPad oder Tab macht es aber sehr wohl Spaß.
Das Internet wird Telefonie (und Videofonie) nebenbei schlucken und das iPad ist der erste Schritt in diese Zukunft. Die Videofonie hat sich dank Internet weder am Festnetz noch am Mobilnetz durchsetzen können.

joebhing schrieb:

Smartphone sind eine Mobilfunk + Daten Geräte. Das Lesen von z.b. meiner Tageszeitung unterwegs macht mir auch keinen Spaß obwohl es techn. funktioniert. Mit einem iPad oder Tab macht es aber sehr wohl Spaß. Das Internet wird Telefonie (und Videofonie) nebenbei schlucken und das iPad ist der erste Schritt in diese Zukunft. Die Videofonie hat sich dank Internet weder am Festnetz noch am Mobilnetz durchsetzen können.

es tut mir wirklich leid sagen zu müssen:
alle Träume in diese Richtung, alle Träume vom Fernsehen aus dem Internet (oder Filme über den iTunes Store) hängen massgeblich von der Versorgung schnellster Leitungen ab. Davon sind wir heute noch meilenweit entfernt, das wird sich in den nächsten 10 Jahren auch kaum flächendeckend ändern. Je höher das Datenaufkommen wird, desto mehr Probleme wird es mit bestehenden und zukünftigen Leitungen geben. Es ist eine Illusion zu meinen das Internet alles bestehende ablösen wird. Vielleicht irgendwann einmal, aber nicht mehr in meiner Lebenszeit

Ich will übrigens keine Zeitung auf einem iPad lesen, auch nicht auf meinem 30" Monitor. Da schau ich mir vielleicht vereinzelte Beiträge an, mehr aber auch nicht. Ich will auch nicht affig im Cafe sitzen und alle Besucher tippen auf ihren Phones, iPads oder nochwas rum. Die Welt besteht für mich halt einfach nicht nur aus Internet... Vielleicht bin ich da altmodisch, aber ich lieg auch lieber am See und halte eine altmodische Zeitschrift oder Zeitung in der Hand als ein iPad, auf das ich dann auch noch dauern aufpassen muss wie ein Wachhund...
Wer Spass am iPad hat, der soll sich das ruhig kaufen, ich hab damit ja kein Problem, nur wird das nicht auf alle übertragbar sein, egal wie oft man mir das so verkaufen will. Und.. es gibt auch Menschen die es probiert und für nicht geeignet befunden haben, nicht nur mich

viele Grüße
Reinhard

So finde ich das auch völlig in Ordnung. Wenn Du sagst, daß es für Dich nicht die überzeugenden Eigenschaften mitbringt, die Du Dir von einem 500,- bis 800,-€ teuren Gerät erwartest, kann ich das nachvollziehen. Ich finde nur schön, wenn man den Leuten, die sich nach reiflicher Überlegung und nicht blindlings, nur weil ein Apfellogo drauf ist, dafür entschieden haben, eins zu kaufen, nicht sagt, daß das Teil unsinnig ist und denen unterstellt, sie würden ja eh alles kaufen, was ein Apfel ziert und von einem Magier namens Jobs angepriesen würde.

Jeder soll das benutzen, was ihm gefällt.


Übrigens sehe ich das mit dem Internet und den Filmen ganz anders. Es kommen immer mehr Fernseher mit Internetfähigkeiten auf den Markt. Ich selbst habe schon mehrere Filme von iTunes geladen und geschaut. Und ich würde das sogar viel öfter tun, wenn da nicht ein paar kleine ärgerliche Umstände wären. Ich finde es gut, daß man bei iTunes Filme auch leihen kann. Was ich weniger gut finde, sind die Preise. Denn wenn ich bei iTunes für einen aktuellen Film in DVD Qualität 15,-€ oder 17,-€ zahlen soll, den ich auf BluRay bei Amazon oder MM schon für 12,-€ bekomme, finde ich das nicht witzig. Und wenn ich dann diesen Film als Leihgabe in HD für 5,-€ kaufe, ihn dann aber über das iPad nicht in HD am Fernseher schauen kann, weil der Analoge VGA-Adapter des iPad aus lizenzrechtlichen Gründen nicht HD ausgeben darf, dann ist das mehr als ärgerlich. Da wäre ein HDMI Adapter doch dringend angesagt, leider gibts den nicht.

Hi

na ja, ich hab einen Apple Laden, ich kenn meine Pappenheimer, und ich weiß das sich die alles kaufen, wenns neu ist, einen coolen Eindruck vermittelt und in ist. Ich denke, das ich da einen grösseren Einblick hab.
Wenn man heute in den Apfel Foren diskutiert und sich erlaubt Produktkritik anzubringen (welche auch immer), dann wird man in der Luft zerissen. Da frag ich mich inzwischen wirklich was Menschen für eine Beziehung zu ihren Produkten haben.

Filme: tja. Apple nimmt soviel irgendwie geht, ist ja auch einfach, einmal Klick machen, und die Kreditkarte wird belastet. Dumm ist das nicht, und die Preise sind manchem egal. Ob das CD´s sind (dafür das man komprimmiertes Material ohne jegliches Cover bekommt sind die ziemlich teuer) oder Filme ist eigentlich egal.
Ich hab ein paar Kunden im Umfeld von München, sehr nah an der Grosstadt. Die haben, um überhaupt einigermassen ins Internet gehen zu können, gebündelte ISDN Leitungen zum Preis von 700 Euro im Monat. Von DSL keine Spur, nicht mal eine Ankündigung. Das ist kein Einzelfall. Die unzähligen DSL Anwender die nur minimaleste Geschwindigkeiten bekommen, sind alles andere als Einzelfälle. Die schalten bei Webseiten die Bilder weg, kein Mensch denkt da an Filme laden aus dem Internet. Das bist du viel zu optimistisch. In den Grosstädten ist die Situation besser, aber auch nicht überall optimal.
Ganz ehrlich: ich kauf mir da eher eine BluRay, die nicht nur 720p können (von dem sich offensichtlich auch die Fernsehanstalten abwenden, hab ich gehört).

viele Grüße
Reinhard

flat_D schrieb:

Die einzige echte Einschränkung sind die Umlaute, da muß man immer eine Sekunde warten. Aber das ließe sich ja bei Apple sehr leicht ändern.

..streiche anstatt tippe mit den Fingern über die Umlaut "Tasten" und du wirst sehen das Apple hier nichts ändern muß.

@Hörzone:
Daß Du nun einen tieferen Einblick in die Gefühlswelt Deiner Kundschaft zu haben glaubst, sei Dir verziehen. Aber glaube mir, nicht jeder, der sich ein iPad kauft, ist ein hirnloser ich-kauf-alles-was-ein-Apple-Logo-hat-Kunde. Es gibt sehr gute Gründe, ein Apple-Produkt zu kaufen, die ganz rational und nachvollziehbar sind, weitab von jeglicher Hysterie. Ein iPad hat zum Beispiel ein sehr viel schnelleres Reaktionsvermögen auf Eingaben und Programme starten viel schneller, als auf jedem Netbook. Allein schon dafür lohnt es sich.

Ich lese gerade das Sonderheft c't kompakt "iPhone, iPad & Co", eine sehr umfassende Abhandlung zu diesem Thema, in der man auch sehr anschaulich dargelegt bekommt, worin die wahre Faszination des Appleschen Bedienkonzepts besteht. Alle, die das wirklich interessiert und die unvoreingenommen wissen wollen, was dahinter steckt, können sich dieses Heft ja für 8,90€ kaufen. Alle anderen wird schon der Preis dieses Heftes so hoch erscheinen, daß sie schon über diese Hürde nicht springen wollen. So bleibt es denen vorbehalten, die auch wirklich Interesse am Inhalt haben.

@bernhardth:
Das mit dem drüberstreichen funktioniert tatsächlich, man muß aber nach oben wischen. Danke für den Tipp!

Klar starten Programme schneller. Das sind doch in den meisten Fällen eben kleine (mit Betonung auf kleine) Apps, die auf einer festen Hardware (oder kann man das IPAD mit anderen Grafikkarten o.ä. bestücken?) laufen.

Starte mal Photoshop auf dem IPAD. Geht nicht? Gibt es nicht? Sorry, aber da ist selbst mein Subnotebook aus alten Tagen in Sub A4 Grösse besser.

Mein Palm hat den Kalender auch schneller offen als die vergleichbare Anwendung am PC. Das macht ihn aber jetzt nicht besser.

Hilft aber alles nichts. Argumenten gegenüber scheinst du recht resistent zu sein.

Noch einmal, das IPAD mag ein nettes Spielzeug sein, aber ein Arbeitsgerät? Nö.

Rainer

@Flat: les auch mal die aktuelle c´t zum wischen, tippen etc..

Du findest es normal, wenn sich Menschen 12 Stunden vor Ladenöffnung am Apple Store in eine Schlange stellen um ein technisches Produkt ein paar Stunden/Tage eher zu haben als andere? Ich finde das eher bedenklich....

Meine Ablehnung bezieht sich nicht auf alle Apple Produkte, das sei mal festgestellt, wir reden hier nur übers iPad, wers unbedingt braucht soll auch kaufen, hab ich ja schon gesagt, und wenn als nächstes iUnterhose kommt, und es braucht jemand, dann soll er das auch kaufen, hab nix dagegen wenn die Leute ihr Geld ausgeben.

Schnell ist was anderes.. schnell ist wenn ich in Sekunden zwischen 20 verschiedenen geöffneten Programmen switche wie z.B. auf einem MacBook Pro. Klar, das iPad will und kann das gar nicht erfüllen, nur sollte man jetzt nicht die Geschwindigkeit des iPad zum Nonplusultra machen. Gerade weil man unbedingt hervorheben muss, das ein iPad nicht soooooooo langsam ist, zeigt es damit auch ganz klar seine Geschwindigkeitszuordnung.
Technische Wunder kann Apple eben auch nicht vollbringen

viele Grüße
Reinhard

P.S: du brauchst mir nicht zu verzeihen, aber ich hab vermutlich mit mehr Apple Kunden/Anwendern gesprochen als du in deinem Leben kennenlernst.
Ich brauch kein c´t Sonderheft kaufen, ich hatte das iPad schon gekauft und benutzt....
Übrigens läuft die Diskussion mit dir genau so ab, wie ich es beschrieben habe: bei Kritik heulen die stolzen Anwender auf.... seltsam

und Programme starten viel schneller, als auf jedem Netbook

Kann damit mal irgendwann Schluss sein ? Das iPad hat Flash Speicher, die Apps sind winzig.

Bau in ein Netbook eine SSD ein und starte ein Programm mit der Dateigröße eines iPad Apps. Na wie lange wird das wohl brauchen zum Öffnen ?

Also bitte stellt Behauptungen auf, die keinem echten Vergleich standhalten

prof.chimp schrieb:

und Programme starten viel schneller, als auf jedem Netbook Kann damit mal irgendwann Schluss sein ? Das iPad hat Flash Speicher, die Apps sind winzig. Bau in ein Netbook eine SSD ein und starte ein Programm mit der Dateigröße eines iPad Apps. Na wie lange wird das wohl brauchen zum Öffnen ? Also bitte stellt Behauptungen auf, die keinem echten Vergleich standhalten :Y

Ich rede nicht von irgendwelchen Apps sondern zum Beispiel Safari vs. IE8 oder Mail vs. Outlook oder Quicktime vs. Quicktime. Und warum wird der Flashspeicher jetzt als unfairer Vorteil gewertet, während er sonst beim Preisvergleich vs. Netbook nicht berücksichtigt werden darf (...das iPad ist viel zu teuer)? Und letztlich zählt doch das, was dabei rauskommt. Wenn die Apps auf das nötigste reduziert aber alle wichtigen Funktionen vorhanden sind, dann ist das doch ein Vorteil, den man diesem Gerät zugestehen darf. Natürlich quälen sich die mit Windows laufenden Systeme mit dem grundsätzlichen Problem aller Fullsize-Desktop-Betriebsysteme, sie schleppen sehr viel Ballast mit sich herum, der endlich mal entsorgt gehört. Treiber, Registry, DLLs. Das ist genau der Grund, weshalb Apple eben kein MacOS X auf dem iPad laufen läßt. Und das ist ein Vorteil, den man nicht unter den Tsich kehren sollte. Ich betrachte eben nur das Ergebnis.

Moin,

ein IPad hat also keinen Ballast im Sinne von:

Treiber, Registry, DLLs

Und kein Betriebssystem?

Harry

Ich rede nicht von irgendwelchen Apps sondern zum Beispiel Safari vs. IE8 oder Mail vs. Outlook

Du vergleichst also absichtlich solche Krücken wie IE8 und Outlook mit Mobilen Versionen von Safari und Mail ?
Man kann sich das Ergebnis natürlich so zurecht rücken wie man es gern hätte

Im Gegensatz zum iPad gibt es woanders nun mal viele Alternative Browser und Mail Programme die alle schneller Laden.

Opera z.B. ist Browser und Mail in einem und startet bei mir mit 20 Tabs in wenigen Sekunden

prof.chimp schrieb:

Ich rede nicht von irgendwelchen Apps sondern zum Beispiel Safari vs. IE8 oder Mail vs. Outlook Du vergleichst also absichtlich solche Krücken wie IE8 und Outlook mit Mobilen Versionen von Safari und Mail ? Man kann sich das Ergebnis natürlich so zurecht rücken wie man es gern hätte Im Gegensatz zum iPad gibt es woanders nun mal viele Alternative Browser und Mail Programme die alle schneller Laden. Opera z.B. ist Browser und Mail in einem und startet bei mir mit 20 Tabs in wenigen Sekunden ;)

Wie heißt noch mal der Browser, der auf 85% aller Computer und auf 95% aller Netbooks läuft?
Man kann sich doch nicht immer das rauspicken, was einem gerade recht kommt. Ehrlichkeit sollte oberste Priorität haben, finde ich. Daß Du Dir die Software auf Deinem Rechner entschlackst und die lahmen Krücken durch schlanke, schnellere ersetzt, ist ja gut und richtig. Aber es ist bei weitem nicht der Standard.

Übrigens gibt es auch für das iPad alternative Browser, nur im Gegensatz zum Netbook sind sie hier vollkommen überflüssig.

und wie nennt sich der Browser den man möglichst nicht nutzen sollte? Internet Exploder?

Nur weil er vorinstalliert ist wird die Software nicht zur Referenz.

Du bist wieder dabei dir deine Welt z zaubern. Mit Argumenten hat das wenig zu tun.

Rainer

Man kann sich doch nicht immer das rauspicken, was einem gerade recht kommt.

Komisch genau das hast DU auch gemacht.

95% aller Netbooks läuft?

Den Beweis für diese Behauptung hät ich gerne. Mittlerweile wird man unter Windows gefragt welchen Browser man als Standardbrowser installieren möchte. Ich kenne Keinen der auf einem Netbook den IE benutzen würde.

Übrigens gibt es auch für das iPad alternative Browser,

Und alle haben als Rendering Engine die Safari Engine, da Apple nichts anderes zulässt. Einzig Opera lässt die Seiten auf ihren Servern rendern und schicken einem dann ein Abbild davon. Klar sind die Alternativen überflüssig, Apple sorgt ja auch dafür das das weiterhin so bleibt.

Wie heißt noch mal der Browser, der auf 85% aller Computer und auf 95% aller Netbooks läuft?

Den gibt es nicht. In Deutschland hat übrigens Firefox den IE schon vor langer Zeit an Nutzerzahlen abgehängt. Wer extrem schnell und mit wenig Funktionsumfang surfen will, der nimmt übrigens Chrome. Den kann man auch noch am besten mit Safari auf dem iPad vergleichen.

flat_D schrieb:

Wenn die Apps auf das nötigste reduziert aber alle wichtigen Funktionen vorhanden sind, dann ist das doch ein Vorteil, den man diesem Gerät zugestehen darf. Natürlich quälen sich die mit Windows laufenden Systeme mit dem grundsätzlichen Problem aller Fullsize-Desktop-Betriebsysteme, sie schleppen sehr viel Ballast mit sich herum, der endlich mal entsorgt gehört. Treiber, Registry, DLLs. Das ist genau der Grund, weshalb Apple eben kein MacOS X auf dem iPad laufen läßt. Und das ist ein Vorteil, den man nicht unter den Tsich kehren sollte. Ich betrachte eben nur das Ergebnis.

Man braucht natürlich keinerlei Treiber, wenn nix anzuschliessen ist, das ist schon klar Und ein Betriebssystem wirds wohl auch auf dem iPad geben
Die Welt besteht möglicherweise für dich aus Safari und Quicktime, meine nicht (auch als Browser setze ich am Mac nicht Safari nur teilweise ein)

Einigen wir uns darauf: du machst fast nur internet und mail, verbunden mit Quicktime. für deine Tastatureingabemethode wurde die Krücke virutelle Tastatur erfunden, das Produkt ist wie für dich geschaffen. OK

Die Tastatur und Maus wird nicht sterben, auch wenn Apple das vielleicht gerne hätten. Schaffen. Meinetwegen kann Apple ja eine Touchscreensteuerung auf ihren Monitoren machen, ich kauf dann eben keine, und 95% all meiner Kunden auch nicht. Die Macht des Käufers hat Apple ja schon bei den Books zu spüren bekommen, als sie meinten Glossy ist doch super und das Beste, da waren die Anwenderproteste wohl zu gross (nein, eine Antispiegelfolie ist keine Lösung, warum muss man ein Produkt bauen das man danach korrigieren muss, so wie beim iPhone man nun eine Schutzhülle bekommt damit der Empfang vernünftig funktioniert)

viele Grüße
Reinhard

Im Grunde genommen ist es doch egal.
Ob nun Apple oder Microsoft......jeder Hersteller und jedes Gerät hat seine Vor- und Nachteile. Ich bin total begeistert vom Ipad und werde es auch noch eine Zeit lang bleiben. Wie bei jedem Produkt gibt es auch Skeptiker -was auch gut ist-!

Das einzige, was ich irgendwie unbehaglich finde, ist die heftige Ablehnung, die man bei einigen Posts spürt. Daß jemandem die Touchscreenbedienung nicht liegt oder er sie unsymphatisch findet, ok. Aber warum muß man dann so vehement dagegen kämpfen? Man muß doch nicht immer missionieren, oder? Ich kann auf einer Notebooktastatur auch gut und schnell schreiben, kein Problem. Daß ich aber auch mit virtuellen Tastaturen kein Problem habe und damit auch gern und viel tippe, kann man mir doch nicht vorwerfen wollen. Ich weiß nicht, ob Tastaturen irgend wann mal ganz abgeschafft werden aber man soll niemals nie sagen. Ich habe heute noch die Lobgesänge der Fachzeitschriften in den Ohren, die damals über die Cherrytastaturen gesungen wurden (und an denen jede Notebooktastatur gemssen wurde).. Ich sitze gerade an solch einem mittlerweile antiquierten Modell und bin heil froh, daß ich damit nicht täglich arbeiten muß. Da tippe ich auf dem iPad schneller und fast alle modernen Notebooktastaturen finde ich praktischer, als diese Cherrys. Zeiten änder sich und manches, was mal als non-plus-ultra galt, ist heute Schnee von gestern. Ein bisschen mehr Aufgeschlossenheit für Neues schadet nicht.

Auf meinem Windows-Laptop benutze ich übrigens Safari als Browser, einfach weil er schneller ist und schicker aussieht. Daß Firefox den IE abgelöst haben soll, kann ich mir auch mit viel gutem Willen nicht vorstellen. Selbst wenn man den gesamten PC-Markt nimmt, zu dem ja auch alle Applerechner gehören, hat der IE bestimmt 75% Marktanteil. Auf Netbooks, die ja fast ausschließlich mit Windows laufen (von den wenigen Linux-Umrüstungen mal abgesehen), ist der Anteil des IE bestimmt noch höher. Vielleicht hat ja jemand gesicherte Zahlen.

Zeiten änder sich

Ich sitze vor einer alten Cherry und bin heilfroh, dass ich diese habe.
Wird immer gut Gepflegt das Teil (Mal auseinandernehmen und alle Plastikteile in der Wanne ordentlich putzen usw).
Und auch heute noch sind so ganz hundsnormale Tastaturen nicht gerade unbeliebt... auch wenn Notebook-Tastaturen mittlerweile deutlich besser geworden sind.

Du siehst, wie unterschiedlich da die persönlichen Standpunkte sind. Bei der Wahl des Eingabegerätes gibt es keine "Zeitgemäße" Eingabe, auch wenn das manche gerne hätten.