Fotos eurer Tonabnehmer

Weil ich es Ulf schon länger versprochen hatte, habe ich ihn mal noch mal drangeschraubt: AT1000 mit dem dazugehörigen Headshell, das in echt etwas goldener aussieht als auf dem Foto. Auch ein recht leiser Vertreter (0,10 mV, wenn auch nicht so leise wie das MC200 von Ortofon mit ebenfalls 0,09 mV).



(ja, Staub wischen müsste ich mal wieder - wobei das auf solchen Fotos noch mal extremer aussieht)



Hier nicht mit dem schönsten Foto, aber man kann erahnen, wie fein die Spitze ist:



Und der Klang ist natürlich auch , wobei ich gar nicht weiß, ob ich nicht den AT36ML minimal bevorzuge.

Hmmm, schaut sehr legga 👍 aus, wohl aber auch sehr zerbrechlich.

Habe wirklich in letzter Zeit viel über TA mit Cantilevern aus div. Edelsteinmaterialien sinniert und bin für mich zum Schluß gelangt, daß mir keiner ins Haus kümmt.

Einfach zu zerbrechlich. Zumal ich ja gern TA hin und her wechsele. Und nein, ich bin nicht "schusselig", aber wer weiß schon....
Danke Sebastian für die Bilder, die man ja nicht so oft zu sehen bekommt.


Gruß,

Ulf

Hm, da würde ich mir weniger Gedanken machen, es gibt da eben nur gerade oder ab, Metall ist dann deformiert und das ist dann auch nicht besser, außer dass man es sich „schön trinken“ kann, also eben einreden, dass die leichte Biegung schon nicht so schlimm ist. Defekt ist der Tonabnehmer trotzdem.

Ich stelle mir eher die Frage was es bringt. Ein Stäbchen gefärbtes, massives Aluminiumoxid im Vergleich zu einem Röhrchen aus Alu oder eben Bor, wobei bei Bor oft nicht klar ist, ob es wirklich nur ein Röhrchen ist oder dann doch massiv. Kaktusnadeln sind ja auch eine Option. Aber ist das nichtmetallische Material besser oder eben nur anders, das kann ich nicht einschätzen, da mit die Daten fehlen.

Moin,

Gurkenhals (Beitrag #10367) schrieb:

Einfach zu zerbrechlich.

stimmt!
Bislang hat hier noch keine AT150MLX ihre max. Laufzeit von 1500h erreicht.
Dann doch lieber Alu. Aktuell das AT-VM95ML (links)

hpkreipe (Beitrag #10368) schrieb:

Hm, da würde ich mir weniger Gedanken machen, es gibt da eben nur gerade oder ab, (...)

Ja, genauso ist es auch. Ich habe ja mehrere mit unterschiedlichen Edelsteinen (habe ja zum Beispiel noch das AT37E und manche von Dynavector) als Nadelträger und habe bisher noch keinen auf zu schnelle Art und Weise "erledigt" .

Ob das nun "besser" oder "anders" klingt, kann ich auch nicht richtig sagen - obwohl ich sowohl ein retipptes AT37E gehört habe als auch ein originales. Ich würde behaupten, dass diese Nuancen eher nichts ausmachen, aber das habe ich jetzt auch - wie so oft - nur anhand Blindtests versucht. Technics hingegen war sich als Hersteller von MCs in den 80ern sicher, dass es nichts Besseres als Bor geben könnte und versuchte das in seinen Anleitungen auch anhand Daten zu belegen.

@Ulf:

Sehr gerne. War ja schon (zu) lange versprochen, aber ich konnte ihn jetzt erst wieder benutzen, nachdem ich meinen Schrank nach dem vor Jahren erfolgten Umzug mal etwas aufgeräumt hatte... Manchmal fehlt einfach die Zeit.

Tach,

schon einmal einer eine HE an das 97er "rangebaut"?
Ich schon, nachdem ich sie erst dem 75er (jaaaa, kleiner Umbau war vonnöten) angedeihen ließ....

Bin doch posititv überrascht ggü. der Originalnadel (max.10Std ), zumal schon etwas "eingespielt".



Die Nadel ist durchaus empfehlenswert, vllt. etwas überteuert, aber was ist das in diesem, unserem Bereich denn nicht....
(Den "Frontaufkleber" hab ich selber gefertigt)

Gruß,

Ulf

Was macht die he Nadel anders ?

Ich finde das System optisch Klasse,😊 leider war ich vom Klang der originale Nadel enttäuscht. Und hab das System dann verkauft. Deshalb die Frage

Tach,

wieviele andere auch, tue ich mich etwas schwer in "Klangbeschreibungen".

Ich würd' sagen, daß man dieser Nadel die Hand- und Fußschellen abgenommen hat. Es trötet nicht (eingebremst?) einfach so vor sich hin.
Mit der DOTM basselt und klingelts in der Bude (freilich auch in den Lauschmuscheln) vom Feinsten. Auch Dad Can Dance weiß sehr zu überzeugen, die nutzen ja auch teilweise recht exotische Instrumente, die mit der HE doch deutlicher in den Vordergrund gestellt werden.
Ich find' die Nadel gut.

Gruß,

Ulf

Dann zeige ich hier mal wieder den grossen Bruder, weil es gerade gut ins Thema passt. Inwieweit das Teil eng oder nicht so eng verwandt ist kann ich nicht sagen - das hier ist das V15V ohne dem "X" dafür mit ummantelten Polkernen (was die "x"-Version dann ja nicht mehr hatte).



Übrigens mit SAS-Nadel der ersten Generation auf Bor-Träger - hat sich als sehr langlebig erwiesen.

LG
Manuel

👍 Sehr hübsch anzuschauen, Marsilio!

Und was tragen die "ummantelten Polkerne" klangtechnisch bei? Wird das Übersprechen verbessert, mehr Differenzierung, sprich, Feinheiten?
Womit sind die Polkerne ummantelt und hat das jemals schon jemand erforscht, sprich nachgewiesen?
Da habe ich so ein bisken meine Zweifel. Ist m.E. etwas "anrüchig". Aber wer weiß...

Leider bin ich MM-TA nicht so auf der Spur. Weswegen ich auch nicht wirklich (heutztage) bereit bin, in teilweise wirklich völlig überteuerte resp. überschätzte MM-TA zu investieren.
Vllt. wird es noch die ein oder andere SAS, die ich durchaus zu schätzen weiß, wohl aber eher ein MC-System, wenn ich auch MM-Systeme durchaus zu schätzen weiß.
Is' wie mit'm Whisky....einer für jeden Tag und einer für gesonderte Anlässe. DEN Unterschied kann man erschmecken oder eben erhören.


Gruß,

Ulf

Ich hab hier ein MC 9 wo ein kaebelchen am lotpunk abgerissen ist
Wie bekomme ich das am Ende abisoliert ?
Reicht da die Hitze vom Lötkolben?
So feine Drähte hab ich noch nie gelötet

Gruß Dieter

Da ist doch gar keine Isolierung dran oder ?

Wenn die feinen Kupferdrähtchen, kommend von der Spule des MCs gemeint sind, so sind diese mit Sicherheit mit Isolierlack überzogen.
Mit einem Lötkolben und feiner Spitze wird man zwar den Lack zum schmelzen bringen, jedoch wird er nicht rückstandslos abgebrannt werden. Hier sollte man die Rückstände im noch heissen Zustand mit einer feinen Pinzette, o.ä. abstreifen. Das ganze wird aber sicherlich nur unter einer guten Vergrößerung und mit einer "dritten Hand" funktionieren.
Hatte so einen ähnlichen Fall bei einem sehr kleinen Trafo mit ähnlich dünnen Kupferdrähten, da hat es so einwandfrei funktioniert.


Grüße,

Siggi

Tach Dieter,

zu deinem MC9. Ja, diese kleinen (ca. 20µm!) dünnen Drähtchen sind mit Lack isoliert, sicher doch, wie sonst sollte eine Spule gwickelt werden?

Da ich selber schon mit diesen Drähtchen "hantiert" habe, kann ich auch sagen, daß die Hitze eines Lötkolbens (max. ca. 300-350°C) ausreichend ist, diese dünne Isolation zu verbrennen.
Mit einem welch' auch immer geartetem, metallischem Werkzeug würde ich da nicht rangehen.
Einfach das Ende (2 - 3 mm) mit verzinnter Lötkolbenspitze verzinnen und anlöten, feddich.


Gruß,

Ulf

Gurkenhals (Beitrag #10375) schrieb:

Und was tragen die "ummantelten Polkerne" klangtechnisch bei? Wird das Übersprechen verbessert, mehr Differenzierung, sprich, Feinheiten?

Die "Ummantelten" Polkerne heisen korrekt "laminierte" Polkerne. Die Laminierung reduziert die Wrbelstromverluste und die Hysterese-Verzerrungen. Dh. mehr Pegel und weniger Klirr...

Edit: gute MM Systeme sollten immer laminierte Polkerne haben. Ist aber wohl deutlich teurer. Und das ist der Hauptunterschied zwischen V15V und V15Vx. Das Vx klingt etwas verwaschener und "wärmer" als das V15V, das korrekter im Hifi-Sinne spielt...

Mike

Gurkenhals (Beitrag #10379) schrieb:

Tach Dieter, Da ich selber schon mit diesen Drähtchen "hantiert" habe, kann ich auch sagen, daß die Hitze eines Lötkolbens (max. ca. 300-350°C) ausreichend ist, diese dünne Isolation zu verbrennen.

Ergänzend: Lötzin "löst" viele Metalle in sich auf /an, deshalb ist beim Löten solch feiner Drähe die Termperatur möglichst niedrig zu halten und es hilft (ausnahmsweise) Lötzinn mit Kupferanteil (typisch Cu2 hinten in der Bezeichnung) zu nutzen, sonst könnte es sein das der Draht einfach "verschwindet" :-)

Mike

Tolles MC. Und? Ist es so gut, wie früher oft beschrieben wurde?

Grüße
Ingo

Ja.
Leider hat meins einen Kanalausfall erlitten... aber vorher war's super.

ikrone (Beitrag #10383) schrieb:

Ist es so gut, wie früher oft beschrieben wurde?

Das hoffe ich doch
Werde es aber erst nächste Woche ausgiebig hören können.
Könnte ein Schnapp gewesen sein, da es laut Verkäufer quasi unbenutzt ist, weil in den letzten Jahrzehnten kein MC-VV zur Verfügung stand.
Für QX300 (schweres Gehäuse aus Alu-Guß, Subchassis) und 310MC habe ich keine 300€ ausgegeben

mkoerner (Beitrag #10380) schrieb:

Die "Ummantelten" Polkerne heisen korrekt "laminierte" Polkerne. Die Laminierung reduziert die Wrbelstromverluste und die Hysterese-Verzerrungen. Dh. mehr Pegel und weniger Klirr...

Wenn ich mal klugscheißen darf: "Laminierte Polkerne" ist eine nicht ganz korrekte Übersetzung des englischen Begriffs "laminated". Auf Deutsch wäre "lamelliert" richtig, da diese Polkerne aus Lamellen bestehen und nicht aus einem einzigen soliden Stück Metall. Zwar sind die Polkerne auch mit einem Schutzlack überzogen. Aber trotzdem ist dies nicht das, was "laminated" eigentlich meint.

Holger schrieb:

Leider hat meins einen Kanalausfall erlitten...

und, hast du schon einen Plan, um das wieder zu beheben?

Nein, bisher nicht. Erst mal - frustriert - weggeräumt, mit anderen Systemen (sind ja genug da) weiter gehört und vergessen... bis ich hier wieder daran erinnert wurde.
Wo könnte man denn da mal einen Checkup anfragen?

@ Holger: Hier könntest du für eine Reparatur anfragen, ist direkt bei mir fast vor der Haustür:

https://www.ulber-audio.de/

Gerd

Tach,

ja, da scheint's dem Holger genauso wie mir zu gehen, nur daß es bei mir ein 300er betrifft. Ein Kanal ist leider "tot".

Leider ist das "Gehäuse" nicht so einfach zu öffnen....ohne irreparable Schäden zu hinterlassen.
Schade drum, da das Steinchen noch im Topzustand ist. Scheint wohl ein allg. "Leiden" der 300er-Serie dieser Technics-TA zu sein.


Gruß,

Ulf

Bei meinem 305er MKII zum Glück nicht...

Dan_Seweri (Beitrag #10386) schrieb:

mkoerner (Beitrag #10380) schrieb: Die "Ummantelten" Polkerne heisen korrekt "laminierte" Polkerne. Die Laminierung reduziert die Wirbelstromverluste und die Hysterese-Verzerrungen. Dh. mehr Pegel und weniger Klirr... Wenn ich mal klugscheißen darf: "Laminierte Polkerne" ist eine nicht ganz korrekte Übersetzung des englischen Begriffs "laminated". Auf Deutsch wäre "lamelliert" richtig, da ..

Gut kluggeschissen! Das ist völlig richtig.
Daher sind Trafos, ob groß oder klein, immer aus magnetisch weichem Lamellenblech.

Kanalausfall bedeutet idF vermutlich Aderbruch irgendwo = tot
(der Klang war schon richtig gut bei mir am Aikido)
Aber Du hast ja noch genügend andere Tonabnehmer, die auch sehr, sehr gut sind.

Mal wieder ein Bilderchen,

Mein neuer (alter) Spielgeselle. Diese Woche als NOS aus der Bucht gefischt

DAS hat mich jetzt tatsächlich äußerst positiv überrascht!

Hing an einem geschenkten Headshell, ich hätte beides fast entsorgt

Phantastisches MM !

Hallo
Ich habe das auch.
Es hat ein Van den Hul II Schliff
habe ich mal im Analogforum gelesen.

Uwe

Mal wieder dem Spieltrieb gekrönt und einen neuen Blue collar worker unter geschraubt



Musiziert vorzüglich

Paraleel zum meinen Bastelthread sei der Ortofon auch hier mal reingestellt. Das Typenschild vorne scheint abgeflattert zu sein. Jedenfalls waren dort noch Klebereste vorhanden. Keine Ahnung um welche Typenbezeichnung es sich hier handelt. Die Nadel scheint noch zu funktionieren.

MC 10 Mk. II... wurde seinerzeit sowohl einzeln als auch in Kombi mit dem gezeigten Übertrager verkauft.

Danke Holger. Du hast echt eine klasse Datenbank! Gestern las ich dass man mit dem Ortofon STM-72 Übertrager sogar in in einen MM Preamp gehen kann. Das wäre ja klasse wenn das ginge.

Naja... dafür sind Übertrager ja auch grundsätzlich gedacht... um ein MC mit niedrigem Output an einen stinknormalen MM-Eingang anschließen zu lönnen. Zur "Hoch"zeit der Übertrager gab es MC-Vorstufen nur in den Spitzenmodellen unter den Verstärkern, meist war da intern ein sogenannter Headamp zuschaltbar, der den MM-Eingang dann in einen MC-Eingang "verwandelte". Die billigere Methode - und eben auch für billigere Verstärker mit nur einem MM-Eingang - war dann eben der Übertrager. Die gab es sogar in winzig-klein... siehe z. B. den Ortofon MC-T5. Und es gab sogar MC-Tonabnehmer, die ihren Übertrager bereits eingebaut hatte... z. B. Ortofon S15T.

Dem STM-72 muss (!!) eine MM-Phono Vorstufe folgen. In dem Übertrager findet keine Entzerrung gemäß RIAA Kennlinie statt.
Solo funktioniert das Gerät nicht und so war es auch nie geplant, Das gilt so für alle MC-Übertrager.

Gerd

Ok. Gut zu wissen! Danke für den Hinweis und die Infos!

Heute einmal zum Vergleich und zur Justage meine Ohren den Referenz-TA von 1978 untergeschraubt.

(Siehe auch http://www.classic-a...istereophonie378.pdf
Das AT 12XE, eines von drei Systemen zu dem konstaniert wurde "kein Unterschied zum Masterband"
Seinerzeit hat man noch Tests gemacht, die das Wort Test verdient haben.

Audio Technica AT 12XE mit fast neuer Nadel. Auf der Test-LP tadellosen Abtastverhalten. Da ist auch nach ca. 45 Jahren nichts verhärtet oder krumm oder schief.
Alleine das schon eindrucksvoll. Und spielen tut es ebenfalls vorzüglich

Das waren noch aussagekräftige Tests... vielen Dank dafür! Und ja, das 12XE ist wirklich toll - mehr braucht man nicht (wenn man es originalgetreu möchte).

Da dieser original TA ein oben offenes Gehäuse hat (JVC 4MD-10X) und mir damit immer wieder unangenehm auffiel am Sony Headshell, musste einfach was passieren.

S hwupps ein Carbonplättchen beim Cinamann besorgten nach dem 3ten Versuch mit Schere, Cuttermesser und Schleifpapier passt es,,saugend" ohne Kleber ins Gehäuse.

Sieht ja gleich ganz anders aus.

Und der Klang erst...Stimmen kommen mit ungeahntem Schmelz, der Tiefbass knackig und noch definierter, ganz zu Schweigen von den Mitten und Högen, die jetzt erst Recht dazu beitragen, dass im Sweetspot sich die Bühne weit und räumlich ausprägt..........ok, ok, ok, lassen wir das 😇

#linn-fan# (Beitrag #10406) schrieb:

Und der Klang erst...Stimmen kommen mit ungeahntem Schmelz, der Tiefbass knackig und noch definierter, ganz zu Schweigen von den Mitten und Högen, die jetzt erst Recht dazu beitragen, dass im Sweetspot sich die Bühne weit und räumlich ausprägt..........ok, ok, ok, lassen wir das 😇

Wahnsinn was so ein Carbonplättchen alles kann

#linn-fan# (Beitrag #10404) schrieb:

Audio Technica AT 12XE mit fast neuer Nadel.

Das habe ich heute mit meinem Cousin, der seine Liebe zu Phono wiederentdeckt hat,
auch gehört, mit Santana - Abraxas (half speed master), das 12XE ist schon echt gut.
Und dann haben wir das "neue" AT150E an den Toshiba SR-255 montiert (am Aikido phono1).

Das ist dann nochmal hörbar (zB. in der Raumdarstellung -> Kanaltrennung) besser.

Danach kam die BJH - Octoberon die guten, alten analogen Produktionen ...
Und es war wieder so: Nach dem Platten hören klingt digital nur noch langweilig.
(der minimale K2 Klirr fehlt einfach)

Ich habe ja nie mit Platten hören aufgehört, wie auch so manch´ anderer hier auch
und es ist einfach schön zu sehen, wie ein Mann von 66 Jahren sich so begeistern kann.
Die Jagd auf NOS Tonabnehmer hat ihm ja schon eine nette Beute gebracht 120 € für ein NOS AT150E
das hat mich wirklich für ihn gefreut (ich hab´s auch, höre aber mit AT140L).

Dominos (Beitrag #10407) schrieb:

Wahnsinn was so ein Carbonplättchen alles kann :X

Toll, nä.......

Wenn ich hier falsch bin: verschieben!

Meine Frage. Haben hier auch andere derartig positive Erfahrungen mit dem Einsatz von Carbon im Systemträger gemacht?

Gerd

ich fürchte Gerd hat den Witz nicht verstanden

Haben hier auch andere derartig positive Erfahrungen mit dem Einsatz von Carbon im Systemträger gemacht?

Klares JA! ...aber nur wenn die Schnittkanten des Carbonplättchens auch angephast und mit C37 Lack behandelt werden!

SR2245 (Beitrag #10413) schrieb:

Haben hier auch andere derartig positive Erfahrungen mit dem Einsatz von Carbon im Systemträger gemacht? Klares JA! ...aber nur wenn die Schnittkanten des Carbonplättchens auch angephast und mit C37 Lack behandelt werden!

Mist, ich wusste doch die ganze Zeit, dass ich was vergessen habe 🤦‍♂️