The T.Amp (Proline 3000) zu empfehlen?

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b.wimmer
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 09. Feb 2011, 23:00

hi leute....

ich schildere einfach mal..

ich habe zwei selbstgebaute basskisten mit je 3 mivoc AW3000 drin.. das ganze hab ich pro seite parallel geschaltet(1,3ohm pro seite)und hängt an einer krell ksa 100..

an 1,3 ohm kommen dann pro seite dann ca. 770watt raus..

alles schön und gut aber jetzt ist die sache, dass mir die krell viel zu schade ist für am bass und ich sie lieber an meinen top`s hängen möchte(class a)!

die zweite sache: mir kommt es trotz 770watt pro seite so vor, als würden die mivocs noch längst nicht schwach machen.. jedoch meine krell.. oben rum macht nix schlapp aber bei den bässen fehlt es an reserven

jetzt der hauptteil der geschichte

mir ist hier mehrmals im forum diese proline 3000(the t.amp) positiv in sachen preis-leistung und bass-stärke aufgefallen

wäre es möglich, diese an 1,3 ohm zu betreiben? offiziell natürlich nur bis 2ohm schon klar

PS: bitte keine außerungen hinsichtlich der 1,3 ohm und deren gründe

scauter2008
Inventar

#2 erstellt: 09. Feb 2011, 23:27

man könnte die 3 alle in reihe schalten und dann die 3000 Brücken
die macht Brücke ~4kw/4ohm

das mit den 1.3ohm ist nicht so eine gute ide
wen man bloß halb aufdreht könnte man es mal wagen

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 09. Feb 2011, 23:29

also anhand der größe von den trafos meiner krell und den riesen elko-pötten sieht meine krell zumindest kräftiger aus

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 09. Feb 2011, 23:30

naja möchte schon bei stereo bleiben und nicht brücken

scauter2008
Inventar

#5 erstellt: 10. Feb 2011, 00:01

deine Endstufe hat 2 x 100w/4ohm
und ist A
die proline leistet 2x 2000w/4ohm

Beke
Stammgast

#6 erstellt: 10. Feb 2011, 00:08

Moin,

ne Proline an 3 AW3000? Das kann doch nur ein Scherz sein.
Der AW3000 verträgt ja seine 400W wenn überhaupt aber mehr muss es ja nun wirklich nicht sein.
Ich hatte selbst einen bis er dann irgendwann aufgegeben hat an einer TA2400 weit entfernt von einer Wollaussteuerung.

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 10. Feb 2011, 00:22

Falsch leute. Die krell leistet 100 watt an 8 ohm. Und 800watt an 1 ohm.. Also demnach 770 watt an 1,3 ohm. Und nein ich habe 6 mivoc aw 3000 also 3 pro seite. Und meiner meinung nach brauchen die schon ne menge leistung bei dem schwachen (nicht pa wirkungsgrad)

light-Green_Apple
Inventar

#8 erstellt: 10. Feb 2011, 00:32

naja möchte schon bei stereo bleiben und nicht brücken

Bass und stereo ist Sinnfrei.

[Beitrag von light-Green_Apple am 10. Feb 2011, 00:33 bearbeitet]

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 10. Feb 2011, 00:45

Naja ist geschmacksache. Ich kann bei mir an der aktivweiche auf stereo oder mono umstellen und da kann ich schon einen unterschied hören denn haben ja den direkten vergleich. Heut zu tage sind aufnahmen mit stereobass zwar eher selten aber das soll so bleiben. Das ist ja auch ne andere sache. Nicht empört sein leute aber das möchte ich mir einfach nicht kaputt reden lassen

Schmelli
Inventar

#10 erstellt: 10. Feb 2011, 00:50

ob stereo oder mono ....

ne Proline 3k ist total oversized...

nimm mal lieber die 1,8k sonst grillst du die wabbel-pappen.

laut messungen geben die prolines deutlich mehr als angegeben aus....

dazu gibt es auch einige posts hier im forum.

lg

Schmelli

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 10. Feb 2011, 00:58

Hab ich auch schon gelesen. Aber meist wird das dann immer bei 1 khz gemessen. Also könnte die leistung zb. Bei 20hz um ein vielfaches weniger sein. und ob das dann wirklich dauer sinustöne sind? Deswegen will ich mir bei der sache in sachen leistung schon sicher sein denn gerade wabbelpappen brauchen doch schon viel leistung um sich überhaupt erst mal zu bewegen. Nur das problem mit der 1,3 ohm.. Könnte die das schaffen?

light-Green_Apple
Inventar

#12 erstellt: 10. Feb 2011, 01:04

Nicht empört sein leute aber das möchte ich mir einfach nicht kaputt reden lassen

Musst du ja auch nicht.

Also, Belastbarkeit RMS sind 180 W pro Chassis...
Heißt du brauchst pro Seite 180*3+20%. Sind ca. 650W pro Seite die du brauchst. An wie viel R sei mal dahin gestellt.
Wie wärs mit zweien in Reihe und die parallel zu einem? Dann biste bei 2,66 Ohm, also im akzeptablen Bereich.

light-Green_Apple
Inventar

#13 erstellt: 10. Feb 2011, 01:05

Aber meist wird das dann immer bei 1 khz gemessen.

Muss nicht sein. Die werden auch gerne mit 12dB Crest gemessen...

scauter2008
Inventar

#14 erstellt: 10. Feb 2011, 01:06

bist du dir sicher das die 700w mach in Brücke

1,3ohm kann die Endstufe keinesfalls sie wird dir bald ab rauchen

ist wohl doch AB

die proline leistet echte 2 x2kw
die 2700

http://forum.speaker...ic23787_page111.html

light-Green_Apple
Inventar

#15 erstellt: 10. Feb 2011, 01:08

Hersteller: 2x 1100 Watt an 8 Ohm
Messung: Sinus 2x 1250W/8Ohm, 12db Crest 2x 1550W/8Ohm, Impuls 80Hz 2x 1390W/8Ohm
Hersteller: 2x 1500 Watt an 4 Ohm
Messung: Sinus 2x 2100W/4Ohm, 12db Crest 2x 2200W/4Ohm, Impuls 80Hz 2x 2020W/4Ohm
Hersteller: 2x 1800 Watt an 2 Ohm
Messung: Sinus 2x 2300W/2Ohm, 12db Crest 2x 3000W/2Ohm, Impuls 80Hz 2x 2874W/2Ohm

Soviel zu den Werten

Edit: Geht um die Proline 3000

[Beitrag von light-Green_Apple am 10. Feb 2011, 01:09 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#16 erstellt: 10. Feb 2011, 01:12

jop und die 1800 schiebt irgendwas mit 1,4-1,5kw
hast du die
Krell KSA-100 oder Krell KSA-100 S

http://www.solaris.no/electronics/power_amp/krell.html

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 10. Feb 2011, 01:13

Nein keine sorge die wird niemals abrauchen. Ist reine class a und bis 0,5 ohm stabil ungebrückt!!. Also jeder kanal bis 0,5 ohm stabil! Ist halt ne echte krell die können das locker. Also wenn ich mit 600 watt würden ausreichen kann nicht stimmen denn ich habe ja 770watt pro kanal die dort ankommen. Mir kommt vor als würden die noch längst nicht schlapp machen. Die geschichte mit zwei parallel und ein in reihe ist auch nicht das wahre denn dann werden die chassi ungleichmäßig belastet. Das heißt wenn ein paar der chassis noch könnten, sind die anderen die mehr leistung abbekommen schon am ende

light-Green_Apple
Inventar

#18 erstellt: 10. Feb 2011, 01:16

kann nicht stimmen denn ich habe ja 770watt pro kanal die dort ankommen.

Also bei mir sind 3*180 ziemlich genau 540, und keine 770W.

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 10. Feb 2011, 01:17

Die ohne s habe ich

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 10. Feb 2011, 01:20

Ja 180 ist die sinus leistung. Maximale leistung war etwas mit 250 glaube ich. Demnach wären das ca. 750watt. Trotzdem kommen sie mir eben nicht ausgereizt vor

scauter2008
Inventar

#21 erstellt: 10. Feb 2011, 01:25

wie groß sind den die Trafos also Höhe und Durchmesser ?

Ja 180 ist die sinus leistung. Maximale leistung war etwas mit 250 glaube ich. Demnach wären das ca. 750watt.

meint ihr die subs ?
Sinus ich wichtig was die Max aushalten ist egal

hast du ein Link zum BD der krell ksa 100 ?

[Beitrag von scauter2008 am 10. Feb 2011, 01:35 bearbeitet]

Schmelli
Inventar

#22 erstellt: 10. Feb 2011, 01:37

eben sonst wären ja aldi lautsprecher oder e.star boxen ja high end

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 10. Feb 2011, 01:37

Naja ich bekomm das jetzt mit den link dafür jetzt mit dem handy nicht hin werde ich dann morgen mal versuchen aber die sind schon recht groß. Sind allerdings eckige. Die meisten bilder zeigen das gleiche modell mit runden an. Ich habe aber das erste modell die sieht man selten bei goog.. Die wiegt auch so um die 40kilo und haben meines wissens zwei 75000 uf elkos

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 10. Feb 2011, 01:41

Die ist wirklich bis unter 1 ohm stabil das ist kein problem. Die ist damals extra für diese infinity kappas(lautsprecher) entwickelt worden die auch bis unter 1 ohm gehen. Dass sie das nicht ab könnte steht völlig außer frage

Big_Määääc
Inventar

#25 erstellt: 10. Feb 2011, 11:37

also du brauchst reichlich stabile Leistung bis "unter" 2 Ohm

dann die Hoellstern Delta 7.2.2

Hoellstern

frag mich nicht nach dem Preis !

Beke
Stammgast

#26 erstellt: 10. Feb 2011, 13:10

Moin

es geth hier um 6 (insgesamt) AW3000 und jetzt kommen hier sogar shcon die Hoellstern .. also leute.

@light green apple. Es geht um 20% Headroom (dann 650W je Seite bei x Ohm) und 2 in Reihe und dazu einen Parallel je Seite ist ja nun mehr als fragwürdig. Da die Chassis 4 Ohm haben müssen sie zwangsläufig in Reihe geschaltet werden also kommen wir auf 12 Ohm.

Also man kann es auch übertreiben Jungs.

Wenn du ganz viel Unsinn treiben willst nimmst du einfach 3 identische Endstufen die jeweils 2 AW3000`s antreiben mit entsprechender Leistung.

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 10. Feb 2011, 14:01

Was würde denn passieren wenn ich einfach 1,3 ohm dran hänge?An der proline wohlgemerkt. Ob nun die 3000 oder die 1800 sei erst mal außer frage

*MaxK*
Stammgast

#28 erstellt: 10. Feb 2011, 15:05

Ich frag mich warum man unbedingt 1,3 Ohm fahren will??

Sowas macht man bei db-drag um das letzte Quentchen Leistung aus den Endstufen zu quetschen und Kontrolle sch..egal ist.
Der Dämpfungsfaktor sackt doch dabei ins bodenlose ab was übrigens auch das oben geschilderte Schwächeln erklärt.

tede
Inventar

#29 erstellt: 10. Feb 2011, 15:48

Hallo,

mein Vorschlag um von den kritischen 1,3Ohm wegzukommen, das vergrößert die auswahl an passenden Amp's gewaltig.
Und ist warscheinlich günstiger als 1 Amp der die 1,3Ohm kontrolliert treiben kann.

für jede Seite eine Stereoendstufe, an einen Kanal 2 von den AW's paralell, an den anderen Kanal einen AW.
So bekommen alle die gleiche Leistung ab.

Mit den Angaben zu der Krell Endstufe kann was nicht stimmen:
Bei Class A mit 2x800W Ausgangsleistung müsste die im Leerlauf 2x1600W = 3,2kW an Verlustleistung verheizen. mit den Kühlkörperchen ??

Grüße
Thomas

[Beitrag von tede am 10. Feb 2011, 16:01 bearbeitet]

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 10. Feb 2011, 16:20

Und schon kommt doch die diskussion auf :).. Was bleibt mir denn übrig entweder 12ohm oder 1,3 ohm. Was würde denn bei 12 ohm an der proline 3000 noch ankommen?

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 10. Feb 2011, 16:43

Leute wenn ihrs mir nicht glaubt mit der krell dann macht euch doch bei google schlau.. Außerdem hat sie über den kühlkörpern zwei genauso große lüfter wie die proline... Ich hab schon mal was mit nem hochlastwiderstand ausprobiert ist zwar völliger schwachsinn so viel leistung zu verbraten aber funktionert hat es.. Bei der proline 3000 wäre es ja nicht schlimm sie hat ja genug davon

Beke
Stammgast

#32 erstellt: 10. Feb 2011, 16:44

Wie wärs damit einfach noch 2 AW3000 dazuzuhlen und auf 4 Ohm verschalten? Kosten ja nun nicht die Welt die Kisten.

tede
Inventar

#33 erstellt: 10. Feb 2011, 16:46

an 12R werden's ca 750W sein
an 1,3R, wenn keine andere Schutzschaltung als die Strombegrenzung greift, ca 1200W

Wg der Leistung der Krell:
Die Proline ist defeinitiv keine Class A und hat daher auch nur einen Bruchteil der Verlustleistung zu verheizen.

[Beitrag von tede am 10. Feb 2011, 16:52 bearbeitet]

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 10. Feb 2011, 17:12

Zwei aw s dazu kaufen ist nicht möglich. Schön wärs, aber wie gesagt da kann nix geändert werden es ist absolut kein platz und auf 4aws zurückschrauben möchte ich auch nicht. Ich schalte einfach einen 4 ohm widerstand oder einen 0,7 ohm widerstand dazwischen. Habe sowas mal probiert es hat funktioniert. Da wird nur ne menge verbraten das ist der nachteil an der geschichte

Dadl
Inventar

#35 erstellt: 10. Feb 2011, 17:29

Entweder brauchst du viel Geld oder du verzichtest auf Stereo-Bass... weil dann kannst du einfach 2 12 Ohm Kisten Basteln und dann parallel wieder auf 6Ohm runter und dann ne Proline dran und das sollte dicke laufen... gebrückt sowieso dann:D

Grüße

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 10. Feb 2011, 17:48

Sich erst beschweren dass bei 1,3 ohm gar kein dampfungsfaktor wäre und schrecklich klingen würde, aber dann die proline brücken wollen:)

Beke
Stammgast

#37 erstellt: 10. Feb 2011, 18:00

Ich würde Pro Seite mit 12 Ohm fahren, egal ob Mono oder Stereo.

flo42
Inventar

#38 erstellt: 10. Feb 2011, 18:11

Sich erst beschweren dass bei 1,3 ohm gar kein dampfungsfaktor wäre und schrecklich klingen würde, aber dann die proline brücken wollen

dürfte immer noch besser gehen;)

tip a) 12ohm fahren.da schiebt die proline3k ungefähr soviel wie die aw´s abkönnen, naja immer noch zu viel aber egal. diekontrolle dürfte perfektioniert sein.

b) 2 aw´s verkaufen,proline1,8k 40hm laufen lassen. spart platz,geld

c) alten amp behalten-spart am meisten-is so wie es is

d) hoellstern
d1) anstatt hoellstern n auto kaufen

light-Green_Apple
Inventar

#39 erstellt: 10. Feb 2011, 18:24

@light green apple. Es geht um 20% Headroom (dann 650W je Seite bei x Ohm)

Lies doch erstmal alles durch bevor du sowas postest.

Von mir auf der letzten Seite gepostet:

Heißt du brauchst pro Seite 180*3+20%. Sind ca. 650W pro Seite die du brauchst.

d1) anstatt hoellstern n auto kaufen

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 10. Feb 2011, 20:10

Wieviel genau würde die proline 3000 denn bringen an 12 ohm? Und klingt das ganze besser wie die 1,3 ohm an meiner krell? Und wieviel würde sie bringen, wenn ich pro seite einen hochlastwiderstand von 4 ohm mit einschleusen würde, um auf 4 ohm pro seite zu gelangen?

scauter2008
Inventar

#41 erstellt: 10. Feb 2011, 20:17

es sind doch 6ohm wen du Brücke machst 3 AW in reihe und wieder 3 in reihe und die 2 reihen dann parallel
was in Brücke wieder 3ohm sind
~4kw

:6= 666w Sinus

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 10. Feb 2011, 20:21

Nix brücke;) stereo!

scauter2008
Inventar

#43 erstellt: 10. Feb 2011, 20:25

an acht 8 Ohm bringt die

Hersteller: 2x 1100 Watt an 8 Ohm
Messung: Sinus 2x 1250W/8Ohm, 12db Crest 2x 1550W/8Ohm, Impuls 80Hz 2x 1390W/8Ohm

macht eine Spannung von ~100v
833w Sinus : 3 = 277w

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 10. Feb 2011, 20:31

Hab gerade gelesen dass das aw chassi sogar bis max. 450watt belastet werden kann. Also kann er ja doch ne menge vertragen... Also bringt die proline 3000 an 12 ohm 833watt!..

scauter2008
Inventar

#45 erstellt: 10. Feb 2011, 20:33

es sind bisl mehr ~900w
da die spann am Trafo bei 8ohm auch schon einbricht was sie bei 12ohm weniger macht

Schmelli
Inventar

#46 erstellt: 10. Feb 2011, 20:48

meine güte du musst das chassis auch nciht ausm xmxx pusten...

der unterscheid zwischen 200 und 400 watt ist minimal.
Da ist dei Belastung für ds Chassis viel höher und was bringt es? fast nichts vll 1-2 db...

das chassis stirbt schneller und verschleißt einfach schneller.

nimm ne proline 3k und lass se einfach laufen. das ding ist dermaßen basspotent davon können hifi leute nur träumen.

lg

Schmelli

p.s: also langsam wird mir das zu blöd... wir drehen uns eh wieder im kreis... endstufe zu schach oder nicht 1,3ohm stabil

überlegt doch mal leute....

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#47 erstellt: 10. Feb 2011, 21:14

Was bedeutet nun die proline einfach laufen lassen?:) an 12ohm einfach?

[Beitrag von b.wimmer am 10. Feb 2011, 21:17 bearbeitet]

flo42
Inventar

#48 erstellt: 10. Feb 2011, 21:16

Was bedeutet nun die proline einfach kaufen lassen? an 12ohm einfach?

wäre definitv die qualitativ hochwertigste methode

blackfield
Inventar

#49 erstellt: 10. Feb 2011, 21:17

Naja unter 2 Ohm wird dir weiklich nur die hoellstern bleiben. Damit hast du garantiert auch lange Freude, nur Chassis brauchst du recht bald neue.

Oder aber du kaufst dir ne Proline und testest einfach!

b.wimmer
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 10. Feb 2011, 21:20

2x900 sollten reichen:) sind immerhin 130watt mehr wie an meiner krell. Und wahrscheinlich noch kontrollierter

flo42
Inventar

#51 erstellt: 10. Feb 2011, 21:20

zig-fach kontrollierter

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