THE T.AMP TA2400 für Bass?

Schau dir mal die TSA's von Thomann an, die sollen besser schieben für den Bass, also ist die Aussage schon richtig;)

Oder ne Proline, da reicht das Budget aber leider nicht:P

Clipping heißt, dass die Endstufe den zu hohen Gain (Eingangssignal) nicht mehr vernüpftig verarbeiten kann, verzerrt und das Clipping auslöst...
Der kann dir dann auchn mal ganz schnell die HT's zerschießen;)

Anders gesagt das Signal "übersteuert", also kommt Gleichstrom auf die Chassis, diese stehen still, werden nicht mehr durch Vor-/Zurückbewegung gekühlt und peng

ok, also clipping ist mir jetzt klar.
warum sollten aber die TSA Teile besser für die Basswiedergabe geeignet sein als die TA teile? das datenblatt sieht ja recht ähnlich aus:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_2200.htm

gruß jonny.tall

Das ist es ja, die Basstauglichkeit eines Amps kann man nie so wirklich aus den Datenblättern entnehemn.
In den unteren Preissegmenten kann man aber fast sogar nach Gewicht gehen siehe Proline3000, AA6000.

Kann ich Clipping dann verhindern wenn ich den Gain pegel runter drehe und den master mehr aufdreh? sollte doch eig gehn oder? zur zeit spiel ich auf meinem BXL3000A, da hatte ich noch keien Clipping Probleme. HT habe ich für den Ebassbetrieb auch keine, das geht mit der Alu membran ganz gut.

Gruß jonny.tall

äähm kann sein das ich da gerade was durcheinander gebracht habe mit clipping, wenn vell jm anders meine Aussage noch absegnet

sorry

s0und_$TAR schrieb:

äähm kann sein das ich da gerade was durcheinander gebracht habe mit clipping, wenn vell jm anders meine Aussage noch absegnet sorry

Ist doch richtig, dass das Ding dann übersteuert

Wenn du bisher nocht net im Clipping gewesen bist, dann wa die Leistung auch nicht vorm Ende mehr als ausreichend:P

Die TSA limitiert sowieso ohne Clipping , man solls aber nicht unbedingt drauf anlegen

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

Die TSA limitiert sowieso ohne Clipping , man solls aber nicht unbedingt drauf anlegen

Wie Limitiert ohne Clipping?

Der_Köppi schrieb:

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb: Die TSA limitiert sowieso ohne Clipping , man solls aber nicht unbedingt drauf anlegen Wie Limitiert ohne Clipping?

hier steht alles: http://de.wikipedia....dio-Verst.C3.A4rkern

gruß jonny.tall

der Limiter in der TSA "hackt" das Signal einfach ab , sodass es einfach nicht mehr lauter geht , egal wie man am mischer rum schiebt

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

der Limiter in der TSA "hackt" das Signal einfach ab , sodass es einfach nicht mehr lauter geht , egal wie man am mischer rum schiebt

Die TSA besitzt sowas?

kann ich mir nich denken, weiss das jemand?
Von einem Limiter habe ich allerdings auch im TA-2400 gehört.

gruß jonny.tall

jonny.tall schrieb:

kann ich mir nich denken, weiss das jemand? Von einem Limiter habe ich allerdings auch im TA-2400 gehört. gruß jonny.tall

Ich glaube wir verwechseln hier die Limiter;)

jonny.tall schrieb:

kann ich mir nich denken, weiss das jemand? Von einem Limiter habe ich allerdings auch im TA-2400 gehört. gruß jonny.tall

Die TSA hat einen Limiter (ob der richtig funktioniert ist eine andere Frage...)
Die TA nicht.

danke, an@log

zurück zu meiner Ausgangsfrage, ist jetzt eine TSA besser für einen SubBass geeignet als eine TA?

danke gruß jonny.tall

Ein wenig ja.

nur wegen des limiters oder gibt es auch noch andere Gründe? weil ich hätte noch ander boxxen die ich mit der endstufe betreiben will, ein doppel 10" zum beispiel.

gruß jonny.tall

die soll einfach besser sein
limiter ist wichtig
hast du eine aktiv weiche ?
die meisten haben einen limiter mit drinnen

scauter2008 schrieb:

die soll einfach besser sein limiter ist wichtig hast du eine aktiv weiche ? die meisten haben einen limiter mit drinnen

Aktive Frequenzweichen haben meistens nen Limiter drin?
Das wäre mir neu - Weder die JB Systems EC102 noch die von Behringer hat einen...
Du verwechselst das mit nem Controller;)

ich glaube er meinte controller

die cx3400 schon
Multiband Limiter schalt-/regelbar (threshold)

ok ^^

aber in der regel haben weichen keinen limiter

alsoooo aktiv weiche, ich hab vor mir eventuell eine zu kaufen, aber erstmal nicht. weiss jemand da eine gute für bis 50€?
ALso der Limiter ist also das entscheidende, ok.
Gut ich plane also nun, mir eventuell diesen amp zuzulegen, einen TSA.
http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_2200.htm

kostet ja auch etwas weniger, das ist ja auch nicht schlecht.

Dann sag ich schon mal danke für die Tipps

gruß jonny.tall

Als Weiche die JB Systems EC102.

für 50 Euro gibst keine neue
jb102 http://www.technik123.com/detail/B000T9P6CE
laufen die subs jetzt ohne Trennung ?

eine weiche ist unbedingt nötig!

ohne gescheite trennug killst du die subs im nu

An@log schrieb:

Die TSA hat einen Limiter (ob der richtig funktioniert ist eine andere Frage...) Die TA nicht.

Ich kenne jetzt die aktuellen TAs nicht. Aber vor ein paar Jahren hatten die TAs einen funktionierenden Limiter. Das ist die bekannte Bassschwäche. Ein clippender Verstärker klingt immer lauter als ein sauber spielender mit der gleichen oder mehr Leistung

jogi59 schrieb:

An@log schrieb: Die TSA hat einen Limiter (ob der richtig funktioniert ist eine andere Frage...) Die TA nicht. Ich kenne jetzt die aktuellen TAs nicht. Aber vor ein paar Jahren hatten die TAs einen funktionierenden Limiter. Das ist die bekannte Bassschwäche. Ein clippender Verstärker klingt immer lauter als ein sauber spielender mit der gleichen oder mehr Leistung

Keine Ahnung... aber wenn dann die ganz alte Serie.
Die MKII (die orangene Schrift) hatte schon keinen mehr.

Und die Bassschwäche hat mit dem Limiter nix zu tun.
Ein Proline z.B. klingt auch bei wenig Leistung nach mehr als wie eine TA, die auch nur auf halbgas läuft.

Ich hab hier im Forum vor einiger Zeit gelesen, dass die TA2400 die einzige Endstufe sein soll die das Signal nicht anclippen lassen soll...

Also alle bassigen Endstufen (Proline, V6001, FPA-G12, etc.) lassen das Signal anclippen um so bassig zu klingen... die TA gibt das Signal wohl nur genauso wieder wie es sein soll und klingt deshalb bassschwach...

Grüße

@ dadl


wenn deine aussage stimmt dann müsste meine proline ja bei halblast oder weniger genauso dünn wie nen x-belibiger anderer amp klingen.....

wenn ich an meinem mixer mit -10db loslege gibt es ordentlich was aus der prolkine udn da clippt sicherlich nichts. weder beim mixer noch bei der proline....

was jedoch ne these ist: amps die nen bischen mehr verzerren ( nich tclippen!!!) sollen bassiger klingen. was da dran ist weiss ich nicht- wollte nur mal angesprochen haben das es ne these ist aber messtechnisch lässt sich das nicht belegen.

lg

Schmelli

Clippen = Verzerren...

Und ja die Proline verzerrt das Signal immer... deshalb klingt sie auch bassiger...

Stand hier mal in irgendeinem Thread...

Das Clipping (also die ganz böse Verzerrung von der du sprichst) tritt dann erst an der Leistungsgrenze auf...

Aber ja die Proline und alle bassigen Amps lassen das Signal anclippen (die clippen nicht sondern verzerren das Signal)

daher hab ich nichts falsches gesagt

Grüße

Dadl schrieb:

Clippen = Verzerren... Und ja die Proline verzerrt das Signal immer... deshalb klingt sie auch bassiger... Stand hier mal in irgendeinem Thread...

Macht für mich keinen Sinn, aber ok
Ich lasse mich auch gerne eines Besseren belehren (gelesen hab ich das hier noch nie).

Bist du sicher das hier nicht das "Kratzen" der Proline gemeint ist wenn diese nur wenig leisten muss?

Also das mit der Proline is Unsinn , ich habe eine und wenn dann würden Tops daran ja auch verzerren , was sie nicht tun .

Die TSA hat keinen richtigen Limiter sondern nur so eine art Signal begrenzung , das verhindert das das Eingangsignal irgendwann einfach nicht mehr stärker wird , und die Endstufe zeigt limit an

Ok Leute, das is ja klasse wie viel hier zusammenkommt
Ich habe mal ne aktive FW gesehn, diese hier, kostet unter 50€, is aber wohl nix gescheites

http://www.musicstor...e/art-PAH0006861-000

Zu dem Teil gibt es auch einige Threads hier im Forum, aber ich denke ich werde mir die hier von euch empfohlene JB Systems EC 102 dann holen wenn ich den Sub auch für Party verwende, solange ich nur den TSA an den Line out meines BXL3000A klemme und den doppel 18er als Lautsprecher am TSA mitlaufen lasse wenn ich Ebass spiele sollte es erstmal so gehen, was meint ihr?
Sobald ich dann den Sub auf ner Party einsetz werd ich mir die Frequenzweiche holen, will doch den Sub nich zerstören, wie Schmelli meinte!
Gut das jetzt endlich klar ist das der TSA keinen Limiter hat sondern einen "Begrenzer" am Eingangssingal, danke nissan_skyline_gtr_33483!
Das die TA2400 Endstufe als einzige das Signal nicht verzerrt um nicht übertrieben mehr bassiger zu klingen find ich interessant, denn ein unverzerrtes und unverändertes Ausgangssignal fände ich besser als eines was eben verändert wäre.
Wie hart ist denn die "Verzerrung" beim TSA?

Gruß jonny.tall

jonny.tall schrieb:

Das die TA2400 Endstufe als einzige das Signal nicht verzerrt um nicht übertreiben mehr bassiger zu klingen find ich interessant, denn ein unverzerrtes und unverändertes Ausgangssignal fände ich besser als eines was eben verändert wäre. Wie hart ist denn die "Verzerrung" beim TSA? Gruß jonny.tall :prost

Das die Proline "anclippt" und die andren nicht wurde ja noch nicht mal richtig geklärt

Ich will erst eine Begründung warum das so sein soll.
Den Grund leuchtet mir nähmlich nicht ein warum das so sein soll.

hast recht der Grund leuchtet mir auch noch nicht ein, habs jetzt einfach mal so hingenommen
Aber ist ne interessante Frage, mal schauen was ich dazu finde um für Aufschluss zu sorgen...

Gruß jonny.tall

die weihe lass mal liegen
kauf eine gebrauchte
http://cgi.ebay.de/B...&hash=item2c59067771
http://cgi.ebay.de/B...&hash=item2eb1a0c996
http://cgi.ebay.de/B...&hash=item2c58f73779
http://cgi.ebay.de/B...&hash=item3f0544c4b4

Hab aber viel gutes über die fame gehört, hier in diesem thread: http://www.hifi-foru...m_id=182&thread=3727

ich denke die reicht mir erstmal, meine anwendungsbereiche beschränken sich auf ebass wiedergabe und als mal dick party, also nicht besonders profi mäßig
Meinst du echt die Behringer sind was gutes?

Gruß jonny.tall

Die Behringer Weichen haben nen unbrauchbaren Low-Cut... alles unter 40 Hz kann wirklich schnell gefährlich werden...

Damit fällt auch die Fame-Weiche raus... weil die hat halt auch 25Hz Low-Cut...

JB-Systems EC102 hat 40 Hz das ist vernünftig...

So zu der Sache mit dem anclippen: Hier ab Beitrag 29 gehts los...

habs ja auch erst nich glauben wollen:D

Joa... soviel dazu..

Grüße

Dadl schrieb:

So zu der Sache mit dem anclippen: Hier ab Beitrag 29 gehts los... habs ja auch erst nich glauben wollen:D Joa... soviel dazu..

Interessant.
Aber man lernt ja nie aus

Wenn das wirklich so sein sollte nehme ich natürlich alles zurück.

Hi,

Lowcut bedeutet das es tiefer nicht geht oder versteh ich das falsch? Meine geplante doppel 18Zoll Box siehe hier: http://www.hifi-forum.de/bild/jsub_22568.html
hat ihren Lowcut bei 35 Hertz. Der TA oder eben der TSA soll im Hauptberuf diese Box versorgen. Wäre die Fame jetzt geeignet? Wenn der Behringer alles unter 40Herz vermöbelt ist das dafür dann wohl eher nicht geignet. Das System soll als Subbass "Unterstützer" meine PA unterstützen, aber eben auch für sich agieren können, deshalb die extra Endstufe mit aktiv Weiche.

Gruß jonny.tall

Ein Bass hat kein Lowcut:D sondern irgendwo kommt er nichtmehr laut und tief... und wenn er mit 35Hz angegeben ist macht man mit 40Hz Lowcut schon nichts falsch

Grüße

Also noch mal zur Proline , ich für meinen Teil finde das ist absoluter Unsinn , naja...

oh man klar, jetzt versteh ich den lowcut, verdammt^^
sind denn jetzt die behringer weichen für die box geeignet oder eher nicht?

gruß jonny.tall

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

Also noch mal zur Proline , ich für meinen Teil finde das ist absoluter Unsinn , naja... :.

Ich halts sogar für die einzige Möglichkeit bei gleicher Lautstärke einen enormeren Bass zu erzeugen!

Außerdem habt ihr nach was gerufen wo es steht und es bekommen:D

Und nein die Behringer Weichen taugen dafür nicht... du muss einen höheren Low-Cut haben als deine Grenzfrequenz...

Also die EC102 mit 40Hz ist schon genau richtig!

Grüße

gut, dann werde ich mich wohl von der fame verabschieden und die EC102 dann besorgen wenns soweit ist :-)
danke
gruß jonny.tall

jonny.tall schrieb:

gut, dann werde ich mich wohl von der fame verabschieden und die EC102 dann besorgen wenns soweit ist :-) danke gruß jonny.tall

Von der Verarbeitung sind Behringer und JB Systems gleich, ich glaube sogar, dass die baugleich sind, bis halt auf den Low Cut:P

also das mit der verzerrung ist für mich nciht ganz schlüssig.

das ne vermeindlcih bassarme endstufe in 2ohm basstärker wird ( war bei eine rovn mri mal so) das könnt eman durchaus auf dämpfung etc zurück führen.

bei der proline 3000 viellecihtauch noch da es ja heisst das sie am topteil eher rau klingt.

jedoch ne AA6001+ die kling tam topteil enorm gut und am bass kennt mans ja.

ebenso die "guten " amps lab gruppen etc.

im vergleich zum t-amp bringen die mehr an den bass und die speilen sicherlich sauber.

und das da mehr punch kommt an einer lab... mag sein aber mein schritt ovn einer AA vx 1000 in brücke auf ne proline 3000 war enorm -klar bass kling tvoller etc aber auch punch kommt viel besser. wobei die leistung für einen sub nicht wirklich gestiegen ist ( hatte an der AA nur einen sub). jetzt mach trock derbe spass aber verzerrung.... ich weiss nicht....


wo soll denn die verzerrung herkommen?