Der offizielle PA-Stammtisch

Irgendwelche anderen Lautsprecher noch?

Die drei hier noch, wobei ich nur die erste selbst kenne:

http://www.thomann.de/de/qsc_k_12.htm
http://www.thomann.de/de/fbt_promaxx_12a.htm
http://www.thomann.de/de/db_technologies_flexsys_f12.htm

"gemischtes gehäuse" bringt irgendwie nicht viel. da weicht halt dann nur ein teil davon auf, wenns ein flugbier abkriegt...
ich habe nochmal bei kollegen nachgefragt, die die ev elx 12er seit einem jahr als abrundung nach unten im verleih haben. wird dort auch viel als dj-monitor rumgeschubst. nach einem jahr war noch keine von 12 stück in der werkstatt.

RCF 712: Keiner anscheinend gehört, nur allgemein von jedem empfohlen (ned böse gemeint, hat bisher nur keiner was konkretes dazu geschrieben)

Doch ich. Gehen laut und klingen gut, die 15ner gehen NICHT viel lauter, nur bisschen und machen mehr Grundton, mitten auch i.O, braucht man aber mMn mit subs nicht. Ich würd die 712 kaufen (neu oder gebraucht)
Oder direkt die Art 422-A, die schieben obenrum noch etwas mehr.

Aktiv würd ich auf jeden fall nehmen, Limiter und generell simpler.

Ok, jetzt wirds konkreter:

Donsiox (Beitrag #11138) schrieb:

Irgendwelche anderen Lautsprecher noch? Die drei hier noch, wobei ich nur die erste selbst kenne: http://www.thomann.de/de/qsc_k_12.htm http://www.thomann.de/de/fbt_promaxx_12a.htm http://www.thomann.de/de/db_technologies_flexsys_f12.htm

Alle drei eigentlich zu teuer... Aber anhören kann mans ja mal.

ohne_titel (Beitrag #11139) schrieb:

"gemischtes gehäuse" bringt irgendwie nicht viel. da weicht halt dann nur ein teil davon auf, wenns ein flugbier abkriegt... ich habe nochmal bei kollegen nachgefragt, die die ev elx 12er seit einem jahr als abrundung nach unten im verleih haben. wird dort auch viel als dj-monitor rumgeschubst. nach einem jahr war noch keine von 12 stück in der werkstatt.

Gemischtes Gehäuse is genauso Quark, jop. Ich mein, klar, das geht solange gut wie Warnex dich ist, danach gehts den Bach runter...


Weiterer Pluspunkt für ELX. Heißt es kristallisieren sich die RCF 712er und die ELX 12 heraus. Über die Turbosound hört man sowohl gutes als auch schlechtes... Ganz durchdacht ist die Box nicht, das muss ich zugeben. Ich guck mal dass ich die Live sehe.

*acoustics* (Beitrag #11141) schrieb:

Heißt es kristallisieren sich die RCF 712er und die ELX 12 heraus.

ELX sind gut verarbeitet und sehen schicker aus als RFC und halt durchgehendes Gitter mit feinem "Stoff Gitter" dahinter.
RCF gingen mein ich lauter, klang gefiel mit etwas besser. Ich würd sagen ums probe hören beider Kandidaten kommste nicht drum herum, letztendlich entscheiden Deine Ohren

Haste dafür keine Zeit würd ich zu den RCF greifen. Irgendwo müssen die +100 flocken ja gerechtfertigt sein. Verkehrt sind aber beide nicht.

Also ich würde als billige Alternative mal noch die LD Systems LDEB 122 AG2 Stinger nennen.
Wo ich sie mal gehört habe klang das ganze recht ok.


Gruß

Alle drei eigentlich zu teuer... Aber anhören kann mans ja mal.

Die bekommst du doch bestimmt irgendwo irgendwie billiger

Die K12 sind schon ziemlich gut, muss man sagen.

ELX kenne ich net, schaut aber wirklich net prickelnd aus.
HK LP112 ist mit Vorsicht zu genießen, der 12er Sica ist net überpotent mit 250W rms.
Für wenig Geld finde ich aber die Stinger G2 recht spannend, habe ich auch schon vermessen,
hat im Vergleich allerdings den kleineren HF verbaut, bewegt sich aber auf ähnlichem Pegellevel wie die HK (95-96dB),
man hört aber den kleinen Baby-BMS bei gehobenem Pegel klar raus, da hat die LP definitiv Vorteile!

Die ganze Stinger Serie sind eher als Topteile abgestimmt klanglich,
dank flacher Flanke lässt sich den Kisten mit richtigem EQ aber auch ganz nett Bass entlocken,
sind dann aber im Pegel limitiert. (Gerade die 8"er gefällt mir)
(Vorsicht vor den alten Stinger, die haben Emi HFs und klingen net wirklich)
Die VUE hatte ich letztens auch hier, die sind schon fast amtlich.

Mit alternativer Weiche wäre dann noch die PAS212 zu nennen,
für ganz lau sogar die Pyrit, wobei die aber auch etwas Bass kann.
Die Achat sind auch voll ok, net die lautesten und linearsten, dafür aber recht robust
und für's Geld extrem feedbackresistent.

Von der 7**er RCF Serie halte ich net so viel, die Module klingen net wirklich prickelnd.
Die 3** und 4** sind voll ok, sind aber eher Fullrangekisten, was man ihnen auch direkt beim ersten
Hören anmerkt, Aggro im HF, untenrum dick und mittig recht zurückhaltend.

Wo man definitiv mal schauen sollte: Monacor mit ihrer Move-Serie, den verbauten HF (wie auch 8"er und 10"er) kenne ich sehr gut, der macht richtig Laune.
Gibt's auch alle in Aktiv.

Wenn man weiß wo genau man hin will, sollte man sich die passende Kisten raus-picken
und dann definitiv erst mal anhören.
12er Top nicht gleich 12er Top!

für son Grabbelverleih gibts noch die DAP Pro X12 als fullrange.
P-Audio steckt drin,
und mit nem 250 Watt Amp vorgeklemmt auch fullrange ohne DSP sorglos leidensfähig.
Sehr direkt, doch evtll etwas vorlaut abgestimmt, aber mit jedem DJ Mixer in Griff zu bekommen wenn nötig.

Leider mit über 25kg recht unhandlich,
und der Struckturlack ist nicht wirklich kratzfest,
da muß man vll einmal im Jahr drüberrollen.

Gibts auch als Aktive,
aber da schon ganz schön teuer.

Wurden hier im Forum eigentlich das aktuelle Angebot
von Speakertrade schon genannt, Restposten 8" Neo Chassis?

Falls nicht, hier die Messungen der Schätzchen:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=87&t=5249

Uuuund das lustige ULB Spaßprojekt ist fertig.

2.2 Sub-Sat PA (12" + 8"/1") System für zusammen 200 Steine, komplett Kenford, komplett passiv;-)

Sieht schweeeer nach Spaßabstimmung aus
Insgesamt würde ich vermuten, dass das bei üblichen Partypegel richtig gut läuft - da ist in der Grundabstimmung schon das drin, was sonst meistens mit dem Equalizer gemacht wird. Kompliment, sieht sehr gut gelungen aus und dazu noch super günstig.

Wurden hier im Forum eigentlich das aktuelle Angebot von Speakertrade schon genannt, Restposten 8" Neo Chassis? Falls nicht, hier die Messungen der Schätzchen: [url]http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=87&t=5249

wo noch zu kaufen ?


ULB geht bis ~30-35Hz ?
die Überhöhung bei 60hz dürfte für die meiste Musik gut passen.

Joa, die Überhöhung kommt einfach von der Passiven Trennung.
Mit 18dB könnte man die umgehen, aber das macht die Sub-Weiche für solch ein Projekt einfach VIEL zu teuer

So passt das vom Hören her recht gut, da wo's richtig knallt, direkt von Haus aus schon mal 6dB mehr,
das kling subjektiv recht passend.

Joa ULB kann ausnahmsweise so tief
Hätte auch höher tunen können, aber so ist das betriebssicherer ohne Subsonic,
hauptsächlich kommt das durch die passive Beschaltung.

Ebenfalls gibt's durch die passive XO beim Topteil einen breiten, aber nicht zu hohen Buckel
bei 300-600Hz, schaut net sooo prickelnd aus, lässt die ganze Geschichte aber schön rund klingen
in der Kombination.

Ist übrigens Kenford PA300, Kenford PA200 und Kenford Comps34S am McGee Horn.

Weitere Messungen habe ich hier online gestellt:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?p=71542#p71542
Da folgen die Tage jetzt noch die restlichen Messungen samt Bildern und Bauplänen.


Bilder vom Proto: (L'Acoustics braun)



Sub+Top unbeschaltet, 1W/1m:

Hi, ich bekomme bald 4x alte doppel 12" Basshörner aus 18mm mpx die ich wieder schick mache, was denk ihr welcher Style verkaufst sich am besten?
Mein erster Gedanke war im Funktion One Style mit Lila Lack und Streben mit Löchern, was meint Ihr?
Grüße

Mein erster Gedanke war im Funktion One Style mit Lila Lack und Streben mit Löchern, was meint Ihr?

Sowas ähnliches gabs doch schonmal.

Ich wäre für ->
dezent elegantes schwarz mit durchgehendem Frontgitter und Frontschaum

kommt halt immer darauf an, welche zielgruppe man erreichen will. die "geil, große boxen!" - zielgruppe erreicht man mit blauen leds. die "geil, hörner" - zielgruppe erreicht man mit farbigem lack innen und außen. die zielgruppe "alte männer, die früher auch mal techniker waren" begeistert man mit turbosoundblau und streckmetallgittern. die "sind halt boxen" - zielgruppe will schwarz mit frontschaum.
bei deutlich farbiger gestaltung gebe ich zu bedenken: ich will die dönerreste gar nicht sehen, die das partyvolk in meine bässe stopft. schwarz hilft mir dabei...

was anderes: welche leisen lüfter verbaut ihr denn so als austausch in amps? preisgrenze: etwa 30,- für 80mm, 12vdc.

Die Zielgruppe die am meisten dafür Bezahlen würde

ohne_titel (Beitrag #11155) schrieb:

was anderes: welche leisen lüfter verbaut ihr denn so als austausch in amps? preisgrenze: etwa 30,- für 80mm, 12vdc.

ebm Papst, sind mMn mit die besten

Delta,Sunon,Papst.

Papst finde ich absolut überteuert.
Wenn's was kosten darf, dann aus Österreich: Noctua (www.noctua.at)

Ziemlich das Beste was ich bisher in den Fingern hatte von Lautstärke vs. Luftstrom.
In einigen Rechnern laufen die Dinger seit mehreren Jahren problemfrei,
im Server sogar 24/7 seit öhhh, 6 Jahren.

Gerade zufällig gesehen: Der Bald hat mittlerweile fast die ganze Hypex-Palette im Angebot zu durchaus interessanten Preisen. http://www.lautsprecherteile.de/Aktivmodule

Da haben wir nun unser 2 kW-Aktivmodul für knappe 500€.
Habe gerade eben die Datenblätter überflogen. Wer nun gleich wieder wegen "nur Impulsleistung" rummault, das Netzteil gibt immerhin 1kW Dauerleistung ab - das reicht eigentlich zum Braten von fast allen gängigen Chassis aus. Mit einem größeren Kühlkörper dürfte auch mehr gehen. Wer ein Netzteil pro Amp einsetzt braucht sich also um die Leistung keine Sorgen machen und das Ucd2k ist mit 1,6kW@8 Ohm bzw. 2kW@4Ohm auch für einen dicken 18" (eventl. mit Slave-Ausgang) oder einen Doppel 18" gut aufgestellt.

Die Zusatzbeschaltung hält sich sehr in Grenzen, ein bisschen was für die Betriebs-LEDs und vielleicht eine Lautstärkeregelung, das wars. Grundsätzlich sind aber auch größere "Spielereien" möglich, da die Komponenten recht bereitwillig Auskunft über ihre Betriebszustände geben.

noctua sieht erst mal gut aus. die aktuellen papst-preise kommen mir als ersatzbestückung für einen volljährigen amp nämlich etwas heftig vor.

Hat dieses DSP einen Limiter ?

Wenn man viel selbst basteln will, ist das ja auch kein Problem ;-)
Modul + Amp + DSP separat, dann Rückplatte bauen, Anschlüsse dran usw.
Ist net jedermann Sache, und für Vermietung mindestens nochmal nen BGV-A3 Schildchen dran.

Habe mir die Einzelmodule noch net genauer angeschaut, aber wurde da schon was Richtung Cliplimiter verbaut? Ich vermute nicht?!

Die aufgebauten Module mit DSP haben nur einen Cliplimiter, im DSP ist leider keiner vorgesehen,
was ich extrem schade finde, gerade für 2-Wege-aktiv-Topteile.
(U.A. wohl auch ein Grund warum bei LD-Systems die Hypexmodule mit anderen/eigenen DSPs verbaut sind ^^)

Also in den Platten von hypex sind auch limiter drin. Sind die einzeln verkaufen andere?

Aber selbst wenn einem die nicht gefallen, sollte es ja kein Problem sein, da ein anderes vorzusetzen^

yavem hat doch so seine 15"er <tops/Fullrange verheizt? kein Limiter im Hypex

Jobsti (Beitrag #11162) schrieb:

Ist net jedermann Sache, und für Vermietung mindestens nochmal nen BGV-A3 Schildchen dran.

Das ist rechtlich eine nicht ganz klare Frage, ob man die Lautsprecherbox letztendlich als Produkt betrachtet oder das Netzteil. Letztendlich ist es bei einem Einbaumodul aber auch nichts anderes.
Es gelten für alles die üblichen Grundsätze, wenn Netzspannung im Spiel ist - alle berührbaren Metallteile müssen entweder geerdet sein oder die spannungsführenden Teile sind isoliert. Das Netzteil hat SK1 - dem entsprechend sollte man einfach alles sauber erden.
Ich persönlich (meine Meinung und keine rechtsverbindliche Aussage!) würde es so einschätzen - komplett im (Holz)gehäuse versteckt und unter Verwendung der originalen Anschlüsse muss man keine elektrische Prüfung vornehmen, da das restliche Gehäuse keine elektrische Komponente hat.
Wenn man das ganze aber auf einer Metallplatte montiert und eine leitfähige Verbindung nach außen hat, muss extra geprüft werden (... was man bei der Montage natürlich ohnehin prüfen sollte, z.B. ob der Kühlkörper sauber geerdet ist).

Habe mir die Einzelmodule noch net genauer angeschaut, aber wurde da schon was Richtung Cliplimiter verbaut? Ich vermute nicht?!

Meinem Verständnis der Anleitung nach nein - das Modul erkennt zwar Clipping und stellt hierfür einen Signalpin zur Verfügung, unternimmt selbst aber nichts aktiv dagegen. Dem entsprechend muss man das ganze dann in einer analogen Limiterschaltung oder via DSP auswerten.
Der DC und Kurzschlussschutz dagegen scheint schon komplett implementiert zu sein - der Verstärker stellt ein Fault-Signal zur Verfügung, mit dem man dann z.B. das Netzteil in den Standy schickt und somit die Fehlersituation beenden kann. Das Netzteil selbst ist aber auch schon gegen Überstrom geschützt. Kann man aber auch intelligenter machen, indem man das wie das Clip-Signal entsprechend berücksichtigt.

Die aufgebauten Module mit DSP haben nur einen Cliplimiter, im DSP ist leider keiner vorgesehen, was ich extrem schade finde, gerade für 2-Wege-aktiv-Topteile. (U.A. wohl auch ein Grund warum bei LD-Systems die Hypexmodule mit anderen/eigenen DSPs verbaut sind ^^)

Ja ist es, nachdem der verbaute DSP an sich ja einige Möglichkeiten bietet.

Also in den Platten von hypex sind auch limiter drin. Sind die einzeln verkaufen andere?

Amps und Netzteile auf den Platten sind Standardware, die es auch einzeln zu kaufen gibt, allerdings sitzt da noch ein DSP davor - den gibt es nicht zu kaufen.

Weiter mit dem Ehrenamts-Blog: Für ne Kirche doch ganz nett, oder?



Feste Installation.



Wird gerade als Mobilanlage zusammengebaut.

Warum sind denn die Funkstrecken nicht im sondern auf dem Rack? Sieht doch aufgeräumter aus, wenn alles drin und fest verkabelt ist.
Und bleiben die Tops auf dem Boden stehen ;)?

Sonst:
Nett, hätte ich auch gern Nur obs in der jeweiligen Kirche akustisch passend ist? Kannst wahrscheinlich nur du beurteilen.

Die Funkstrecken werden gelegentlich auch mal extern eingesetzt, deswegen sind sie nicht fest verbaut.

Die Fohhn-Anlage wurde nur mal eben fix so zusammengestöpselt zum Einstellen des Controllers und wie das ganze bedient wird (da muss man je nach Setup was am Sub umstellen, da der sich im normalen 2.1 Setup sein Signal aus beiden Kanälen zusammensetzt - muss ich mal aufschrauben und schauen wie das gemacht wird, interessant auf jeden Fall).
Dafür dass es nur ein betagterer Single 15" ist kommt auf jeden Fall ganz gut was raus (steckt ein L15P200AK drin).
Für eine kleine Akustik-Band ist das trotz des Alters schon ein richtig geiles System - "on the fly" verglichen haben mir die billigeren Tops der Easysat Combo sogar besser gefallen als meine Easysat Top 40. Muss die mal in Ruhe direkt nebeneinander vergleichen...

Das obere ist das Amprack der fest verbauten Anlage, die aus dezentral verteilten JBL-Komponenten (teilweise Control-Serie, teilweise AC-Serie) besteht, ist eine Mischung aus ELA und normaler PA, hinter der EV-Endstufe sitzen Übertrager, war wegen den großen Kabellängen nötig.
Insgesamt ist damit die Kirche akustisch recht gut im Griff - und das sogar musiktauglich.

da der sich im normalen 2.1 Setup sein Signal aus beiden Kanälen zusammensetzt

Der .1 Verstärker ist nicht einfach auf mono summiert?

Dafür dass es nur ein betagterer Single 15" ist kommt auf jeden Fall ganz gut was raus

Ich war erstaunt, als ich das erste Mal ein paar Fohhn 18er gesehen hatte. Die waren kompakter als manche 15er und es kommt auch noch was raus
Vor kurzem waren 6 Subs an Fasching in einer Turnhalle. War gar nicht mal so sehr unterdimensioniert

Zu den Funken noch ein "Edit":
Wie wäre es denn mit einem schönen kleinen Rack?
Die 4 Funken, einen Antennensplit, Racksteckleiste und Anschlusspanel mit XLR-Ausgängen? (Vielleicht auch als Modullösung )

Donsiox (Beitrag #11169) schrieb:

Der .1 Verstärker ist nicht einfach auf mono summiert?

Nein, der verstärkt einfach ganz normal L/R. Der FC-3 kommt jetzt mit dazu, da das ganze auch verliehen werden und damit idiotensicher sein soll, mehr macht der aber auch nicht als bisschen Frequenzgangkorrektur und Multiband-Limiter (aktiv getrennt wäre das richtig nett, ist hier aber overkill und geht dazu nicht weil es für den Sub mit integrierter Weiche kein Preset gibt).
An den Sub werden beide Verstärkerkanäle angeschlossen und daran die Tops, die im Sub passiv hochpassgefiltert werden.
Der Sub holt sich sein Signal aus beiden Verstärkerkanälen (ist wirklich so, wenn man nur einen Kanal anschließt tut es, bei beiden wird es lauter).
Meine Theorie wäre ja Doppelschwingspule, imho ist da aber ein serienmäßiges Chassis drin und den RCF gibts nicht mit Doppel VC - also muss das wohl irgendwie elektronisch gemacht werden.

Ich war erstaunt, als ich das erste Mal ein paar Fohhn 18er gesehen hatte. Die waren kompakter als manche 15er und es kommt auch noch was raus Vor kurzem waren 6 Subs an Fasching in einer Turnhalle. War gar nicht mal so sehr unterdimensioniert

Auf dem Canstatter Wasen wurde in einem Zelt relativ lang ein Setup aus je 2 x PT-7 pro Seite + 8 x RS-4 bzw. PS-7 gefahren (irgendwo im PA-Forum geistert das auch rum, ich habs aber auch live gesehen). War bzw. ist immer noch mit mein Lieblingssetup - ist nur halt nicht mehr zeitgemäß weil unhandlich und die dicken 2" Eimer sind halt auch aus der Mode. Mittlerweile hängt da auch ein LA drin.
Bassmäßig war das auch für knapp 2500 Personen gut ausreichend im Sinne von bis in die letzte Reihe spürbar - die richtige Aufstellung machts.

Zu den Funken noch ein "Edit": Wie wäre es denn mit einem schönen kleinen Rack? Die 4 Funken, einen Antennensplit, Racksteckleiste und Anschlusspanel mit XLR-Ausgängen? (Vielleicht auch als Modullösung )

Wird gelegentlich dann auch getrennt an verschiedenen Orten genutzt. Wenn dann die Empfänger einzeln nehmen - dann kann ich sie aber auch gleich so lassen.

Da gibt's von Gator glaub ich noch Taschen für einzelne 9,5" Funken um 30€...

An den Sub werden beide Verstärkerkanäle angeschlossen und daran die Tops, die im Sub passiv hochpassgefiltert werden.

Hm, dachte gerade an die Fohhn 2.1 Aktivserien

die richtige Aufstellung machts.

Der dort tätige Verleih stellt immer gleich auf. Rate mal

Typisch rechts/links, und zwar jedes Mal..

Mal wieder was Lustiges

Professionelle Licht und Tonanlage

Das Setup ist wieder eingestellt nur diesmal ohne Bild

Wenn er irgendwann mal bei 500€ angekommen ist kaufts vielleicht jemand...

Beim Baumarkt bekomm ich für 500€ aber mehr Holz für den Kamin als dort

das brennt dann aber nicht in so bunten farben....

kst_pa&licht (Beitrag #11172) schrieb:

Mal wieder was Lustiges Professionelle Licht und Tonanlage Das Setup ist wieder eingestellt nur diesmal ohne Bild :L

mich erstaunt, dass der ersteller dieses angebots sich so viel zeit nimmt um jeden einzelnen schrott zu nennen und einen solchen riesigen text zu schreiben

copy paste in love

Im Moment geht das Gerücht rum das K+F Insolvent/Pleite ist und wohl die Thomänner da investieren wollen
Ist da was dran, hat da einer nähere/andere Infos

Im Moment geht das Gerücht rum das K+F Insolvent/Pleite ist und wohl die Thomänner da investieren wollen

Das wäre wohl sehr interessant. Ein Geheimnis ist es ja auf jeden Fall nicht, dass Thomann Prof. gerne K+F verbaut.

Inwiefern verbauen die K&F?

Denk das war ne Verwechslung.

Früher hat das große T teils 18s verbaut und jetzt eben Elder

Soviel ich weiß hat K+F keine eigene Chassisfertigung, sondern labelt OEM von B&C etc

Mal eine Frage an die fitteren Jungs der Elektrotechnik:

Ich möchte einen Ausgang der LS9 über ein langes XLR Kabel (50m) mit einem günstigen DJ-Mixer verbinden der einen Cinch-Eingang hat.
Meine Idee war folgende: Palmer PLS02 an den DJ-Mixer gestellt und dort das Signal asymmetrisch an den DJ-Mixer ausgeben.

Quasi: LS9 -> 50m XLR Kabel -> Palmer PLS02 -> XLR auf Cinch-Adapter -> DJ Mixer

Leider wollte das nicht so recht funktionieren, es kam zwar was am DJ-Mixer an, das klang aber dezent komisch - als hätte es jetzt einen Lowcut bei 400 Hz o.ä.
Asymmetrisch ohne Palmer kam das Signal komplett an - nur brummt es dann eben

Weiß jemand einen Rat woran das liegen könnte?

K&F verbaut ja nicht nur B&C, sondern auch vieles andere.
War vor allem immer viel Sammi verbaut

Apple
Normal sollte das kein Thema sein, war das ne aktive DI-Box?
Versuche das mal mit eigenem RCA-XLR (oder Klinke) Adapter, einmal "normal" und einmal gebrückt (mehr Pegel).

Mit Klinke ist das einfacher, ein Mono RCA-Klinke Adapter drauf und in die Symmetrische Klinkenbuchse rein.

vll klappt da irgendwas in der Box nicht, das HIER könnte vielleicht besser funktionieren.

Normal sollte das kein Thema sein, war das ne aktive DI-Box?

Nope, Palmer PLS02, also eigentlich ein Line-Splitter.

Versuche das mal mit eigenem Adapter, einmal "normal" und einmal gebrückt (mehr Pegel).

Leider beides schon probiert, auch auf beiden Kanälen vom PLS02