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Der Classic-Rock-Stammtisch

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z9.chitown
Stammgast
#27384 erstellt: 27. Aug 2024, 11:53
MCh bringt in Jazz und Klassik, wo nahezu nur akustische Instrumente gespielt werden und strenge Bühnenaufteilung gilt, überhaupt nichts…. außer unnatürlichen effektvollen Klang! Alte Living Stereos, Deccas und Mercurys haben teils eine enorme dreidimensionale Raumabbildung, die von aktuellen Aufnahmen kaum erreicht werden. Der Grund ist ganz einfach, minimaler Einsatz von Mikrofonen.

Die ersten Mehrkanal-Liveauftritte von Pink Floyd steckten technisch noch in den Kinderschuhen, gilt genauso für ELP, während ihrer Konzerte 1974.
CptWillard
Stammgast
#27385 erstellt: 27. Aug 2024, 12:05
War alles gar nicht die Frage.
Es ging um das Stammtisch-übliche "sicherlich", "bestimmt" und ähnlich substanzlose Aussagen bezüglich technischen Equipments bei PF-Konzerten, nichts anderes. Ob das toll ist oder nicht, ist weiterhin Geschmacksache.

Für alle Schlaumeier und insbesondere die, die es noch werden wollen:

Pink Floyd Azimuth Co-ordinator
CptWillard
Stammgast
#27386 erstellt: 27. Aug 2024, 12:10
Und weil es reine Geschmacksache ist, lege ich jetzt mal die Meddle in 5.1 auf den Tray.

Man muss sich ja nicht dem Mehrkanal-Bashing der stereophilen Hungerleider anschließen.
ardina
Inventar
#27387 erstellt: 27. Aug 2024, 12:21

CptWillard (Beitrag #27386) schrieb:
Und weil es reine Geschmacksache ist, lege ich jetzt mal die Meddle in 5.1 auf den Tray.

Man muss sich ja nicht dem Mehrkanal-Bashing der stereophilen Hungerleider anschließen. ;)


Welches Bashing? Ich fürchte wir reden hier etwas aneinander vorbei.

Wünsche dir viel Spaß beim Hören. Leg doch danach noch eine weiter Platte auf, dann bleiben uns wenigstens deine arroganten und überheblichen Bemerkungen für eine Zeit erspart.

z9.chitown
Stammgast
#27388 erstellt: 27. Aug 2024, 13:58
Da sieht man wieder, wie Geld das Musikgeschäft trägt

Für eine zweistellige Milionensumme für jeden, vertragen sich auch Oasis wieder und geben nächstes paar Konzerte.

Diese Ankündigung war sogar den übliichen Medien eine Meldung wert.
arnaoutchot
Moderator
#27389 erstellt: 27. Aug 2024, 14:05

z9.chitown (Beitrag #27384) schrieb:
MCh bringt in Jazz und Klassik, wo nahezu nur akustische Instrumente gespielt werden und strenge Bühnenaufteilung gilt, überhaupt nichts…. außer unnatürlichen effektvollen Klang! Alte Living Stereos, Deccas und Mercurys haben teils eine enorme dreidimensionale Raumabbildung, die von aktuellen Aufnahmen kaum erreicht werden. Der Grund ist ganz einfach, minimaler Einsatz von Mikrofonen.


Jetzt wird es aber immer abstruser ! Dir ist schon bekannt, dass gerade die RCA Living Stereo und Mercury Living Presence Aufnahmen grösstenteils in Drei-Kanal (links - Mitte - rechts) aufgenommen sind. Ich würde das bereits als Mehrkanal bezeichnen, zumindest sind es mehr als zwei Kanäle in Stereo. Es gibt wohl keine Musikgattung, bei der Mehrkanal für eine transparente Raumabbildung mehr bringt als bei klassischer Musik. Aber das müssen wir nicht hier vertiefen.

Ich schlage vor, dass wir jetzt wieder zu mehr Classic-Rock-bezogenen Themen zurückkehren und sich die Gemüter etwas beruhigen. Danke !
Rascas
Inventar
#27390 erstellt: 27. Aug 2024, 14:31
Diese Pink Floyd - Joysticks habe ich in der Ausstellung im Dortmunder U über Pink Floyd vor ein paar Jahren gesehen. Sehr simpel und analog und sehr effektiv. Mit den Joysticks konnten man in "Echt-Zeit" bestimmen, wo der Klang während des Konzerts sein soll.

Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es bei Stereo als auch bei Mehrkanal immer auf das Mastering ankommt? Bei Mehrkanal kann man dabei vielleicht mehr Fehler machen, aber richtig gemacht ist es ein Mehrwert (unabhängig vom Genre).

Die Living Stereo Aufnahmen mit 3 Kanälen liefen unter erweitertem Stereo. Keine Ahnung, wie man das damals (1950er) abspielen konnte. Auf den SACD's von Living Stereo sind 3 Kanäle drauf. Heute nimmt man einfach den Center-Kanal...

Als Mehrkanal würde ich das nicht bezeichnen. Eher als Stereo+. So war es ja ursprünglich gedacht.

Um den Dreh zurück hierhin zu finden:
Es gibt von unzähligen Classic-Rock Sachen inzwischen Mehrkanal-Versionen. Das fängt bei alten Quadro-Abmischungen an und geht über 5.1 bis Dolby Atmos. Angetrieben wird das von den Streamdiensten, die Atmos liefern können (Tidal, Apple Music), aber auch von Musikverlagen, die sich darauf spezialisiert haben (Rhino gräbt alte Quadro-Bänder aus; SDE, Rhino und Cherry (u.a.) kümmern sich um physikalische Veröffentlichung von Mehrkanal-Musik). Künstler, wie Alan Parsons, Steven Wilson kümmern sich um die Abmischungen der eigenen Musik und der von Kollegen. Da ist seit einigen Jahren richtig was los. Für Jäger und Sammler ergibt das eine Menge "Jagdgebiete", die man sich etwas erarbeiten muss. Wenn es nur einen Mausklick entfernt ist, ist es doch langweilig, oder?

Und da ist einiges ganz gut gemacht. Ich finde schon, dass es sich auch hier in dieser Diskussion lohnt da genauer hinzuschauen bzw. hinzuhören. Quasi als "Abfall" dieser Entwicklung entsteht zu fast jedem neuem Multi-Channel-Mix auch ein 2-Kanal-Mix. Das passiert vielfach unterm Radar, weil BluRay-Audios in erster Linie mit Mehrkanal "glänzen" aber mit drauf ist zu 95 % auch ein neuer 2-Kanal-Mix (meist in HiRes). Auch da lohnt es sich genauer hinzuhören.
vampula
Stammgast
#27391 erstellt: 27. Aug 2024, 16:02
hab doch gewusst da gabs noch was Zappa in Quadro,würde mich echt interessieren wie das klingt.
Hätte man auch bei der Apostrophe (') (50th Anniversary) (Super Deluxe Edition) rausbringen können.

20240827_175615[1]
arnaoutchot
Moderator
#27392 erstellt: 27. Aug 2024, 16:19

vampula (Beitrag #27391) schrieb:
Hätte man auch bei der Apostrophe (') (50th Anniversary) (Super Deluxe Edition) rausbringen können.


- Kommt doch jetzt im September. https://www.jpc.de/j...trophe/hnum/11924563

Wenn es so gut wird, wie die Quad/Atmos-Mixes der Overnite Sensation (wovon ich ausgehe), dann dürfen wie uns freuen. Beide Platten (Overnite, Apostrophe) wurden von Zappa in Quad aufgenommen. Ein weiterer Beleg meiner These weiter oben.


[Beitrag von arnaoutchot am 27. Aug 2024, 16:22 bearbeitet]
vampula
Stammgast
#27393 erstellt: 27. Aug 2024, 16:42
ach du sche.... stimmt,hatte ich überlesen,und wieder sind die Kröten weg.
arnaoutchot
Moderator
#27394 erstellt: 27. Aug 2024, 16:48
Wie sagte schon Thomas Jefferson (angeblich): Der Wert des Geldes liegt nicht im Besitz, sondern im Gebrauch ... ich habe natürlich auch vorbestellt !
z9.chitown
Stammgast
#27395 erstellt: 27. Aug 2024, 17:35
Boston’s „More than a Feeling“ zählt wohl zu den bekanntesten Classic Rock Songs. Boston Gitarrist Tom Scholz muss aber ein James Gang Fan sein, denn das Riff hat er wohl von „Tend my Garden“ geklaut.

Zappas Apostrophe (’) ist ein tolles Album. Ich habe das Rykodisc Remaster von 1996 im Regal stehen. Klingt sehr klar und dynamisch.
mroemer1
Inventar
#27396 erstellt: 27. Aug 2024, 19:21
Hat jemand schon eine Meinung zum 24er Remaster von APP-Pyramid?

https://www.jpc.de/j...yramid/hnum/11892399

Zwar kein Classic Rock, weil quasi nagelneu, aber passt meiner Meinung nach doch recht gut hier rein:

https://youtu.be/DPgLFMHmfRE?si=79PkIk2xdj0cGk9T


[Beitrag von mroemer1 am 27. Aug 2024, 19:34 bearbeitet]
chriss71
Inventar
#27397 erstellt: 29. Aug 2024, 05:20

z9.chitown (Beitrag #27275) schrieb:
Ein Meisterwerk der Popmusik

jpc.de

Eine der besten MFSL Remaster seit langem.


Die MFSL ist endlich auch bei mir eingetroffen. Ich kann @Claus nur zustimmen. Das ist bis dato die beste Version (gut, hat eh nur 30 Jahre gedauert )

z9.chitown
Stammgast
#27398 erstellt: 29. Aug 2024, 06:46
Alle bisherigen Simon & Garfunkel bzw. Paul Simon SACDs sind klanglich sehr gut überspielt. Bookends kommt demnächst und wird wohl noch einen Tick besser klingen als die Gold CD.

Wenn Acoustic Sounds mit seinen 75th Anniversary Atlantic SACDs in diesem Tempo so weiter macht, dürften weitere 7 Jahre vergehen. Innerhalb eines Jahres haben sie nur 8 SACDs veröffentlicht, während MFSL fast das Doppelte schafft.
CptWillard
Stammgast
#27399 erstellt: 29. Aug 2024, 07:39

ardina (Beitrag #27387) schrieb:


Wünsche dir viel Spaß beim Hören. Leg doch danach noch eine weiter Platte auf, dann bleiben uns wenigstens deine arroganten und überheblichen Bemerkungen für eine Zeit erspart.

:prost


Habe ein paar Platten gehört, danke.
Und, nicht ganz unwichtig, wie ich finde: An diesem Stammtisch wird es manchmal auch etwas robuster, aber wir sind doch alle Kinder der Liebe.
Also, alles auch immer mal mit 'nem Augenzwinkern nehmen.....deshalb auch immer die Smilies.
CptWillard
Stammgast
#27400 erstellt: 29. Aug 2024, 07:42

mroemer1 (Beitrag #27396) schrieb:
Hat jemand schon eine Meinung zum 24er Remaster von APP-Pyramid?

https://www.jpc.de/j...yramid/hnum/11892399

Zwar kein Classic Rock, weil quasi nagelneu, aber passt meiner Meinung nach doch recht gut hier rein:

https://youtu.be/DPgLFMHmfRE?si=79PkIk2xdj0cGk9T


Ich habe die Box frisch ins Regal geschoben und sowohl das Stereo-Remaster in HiRes als auch die MCh-Version laufen lassen. Klingt sehr fein und lohnt sich in jedem Fall. Muss ja nicht gleich die ganze Box sein.


[Beitrag von CptWillard am 29. Aug 2024, 07:43 bearbeitet]
ardina
Inventar
#27401 erstellt: 29. Aug 2024, 07:57

CptWillard (Beitrag #27399) schrieb:
....

Habe ein paar Platten gehört, danke.
Und, nicht ganz unwichtig, wie ich finde: An diesem Stammtisch wird es manchmal auch etwas robuster, aber wir sind doch alle Kinder der Liebe.
Also, alles auch immer mal mit 'nem Augenzwinkern nehmen.....deshalb auch immer die Smilies. ;)


Alles gut CptWillard, es war ja auch heiß die letzten Tage. Ich wäre aber auch bereit gewesen das Thema, wann und wie Pink Floyd solche Effekte benutzt hat, in Ruhe und freundschaftlich zu diskutieren. Dazu sollte der Stammtisch eigentlich gut sein.

Ich denke wir sind beide eingefleischte und alte Pink Floyd Fans. Das muss aber nicht heißen, dass wir immer der selben Meinung sind, bzw. Informationen immer gleich interpretieren.

ardina
Inventar
#27402 erstellt: 29. Aug 2024, 08:14

CptWillard (Beitrag #27400) schrieb:
...

Ich habe die Box frisch ins Regal geschoben und sowohl das Stereo-Remaster in HiRes als auch die MCh-Version laufen lassen. Klingt sehr fein und lohnt sich in jedem Fall. Muss ja nicht gleich die ganze Box sein.


Klanglich war die Pyramid schon immer ganz gut, leider ist die Platte insgesamt mMn recht langweilig. One More River und Hyper-Gamma-Spaces sind da noch erwähnenswert, aber insgesamt fällt die Platte doch gegenüber Tales Of Mystery And Imagination und I Robot stark ab.

Klanglich ist die neue Ausgabe sicher gut. Muss mal schauen ob ich der vorhandenen LP und CD noch eine weitere Ausgabe hinzufüge. Verrückt genug dazu sind hier ja die meisten von uns.

arnaoutchot
Moderator
#27403 erstellt: 29. Aug 2024, 08:42
Pyramid: Für mich wäre nur eine Einzel-Blu Ray von Interesse. Das dicke Paket werde ich sicherlich nicht kaufen, soviel Restverstand ist noch da ... inhaltlich für mich noch gut, mag aber an persönlichem Geschmack liegen, danach ging es dann steil bergab ...
hifi_raptor
Inventar
#27404 erstellt: 29. Aug 2024, 08:54
Morgähn
Super. Wäre spannend für mich, da ich das Album Pyramid noch nie gehört habe
Der Song "Lucifer" ist mir in Erinnerung geblieben. Habe den auf einer Zounds "Best Of".
Müsste ich mal wieder hören.
Außer den letzten beiden Scheiben die unter Alan Parsons firmieren habe ich nix von dem Menschen.
Alan Parsons kenne ich nur durch die Zusammenarbeit mit Al Stewart für die "Year Of The Cat"

Gruß und schöne Restwoche
ikrone
Inventar
#27405 erstellt: 29. Aug 2024, 08:59
Lucifer ist von der Nachfolger-LP "Eve".

Langweilig finde ich "Pyramid" nun gar nicht. "Voyager" zum Beispiel hat schöne Effekte...

Gruß
Ingo
CptWillard
Stammgast
#27406 erstellt: 29. Aug 2024, 09:00

ardina (Beitrag #27401) schrieb:


Ich denke wir sind beide eingefleischte und alte Pink Floyd Fans. Das muss aber nicht heißen, dass wir immer der selben Meinung sind, bzw. Informationen immer gleich interpretieren.

:prost


So ist es. Hauptsache Pink Floyd.
ardina
Inventar
#27407 erstellt: 29. Aug 2024, 09:01
Moin

Peter, Lucifer ist nicht auf der Pyramid, sondern auf Eve (die insgesamt noch schwächer ist als Pyramid). Allerdings sind Tales Of Mystery And Imagination und I Robot sehr starke Platten und ich kann fast nicht glauben, dass du die nicht kennst.

hifi_raptor
Inventar
#27408 erstellt: 29. Aug 2024, 09:08
Morgen
Ich gelobe hiermit Besserung Werde mich langsam in das Werk von Parsons einhören. Wozu gibt’s Streamingdienste
Aber Lucifer ist auf den Samplern von der Rock Times CD Serie drauf. An dem Song kam / kommt keiner vorbei.
Schöne Restwoche
ardina
Inventar
#27409 erstellt: 29. Aug 2024, 09:31

hifi_raptor (Beitrag #27408) schrieb:
...
Aber Lucifer ist auf den Samplern von der Rock Times CD Serie drauf. An dem Song kam / kommt keiner vorbei.


Ja, Lucifer ist ganz nett, fängt fast wie Kraftwerks Radioaktivität an und geht dann mitreißend weiter, 5 Minuten wiederholt sich das dann.

Meine Empfehlung, höre dir z.B. mal von der Tales Of Mystery And Imagination The Raven, The Tell-Tale Heart und (The System Of) Doctor Tarr And Professor Fether an und dann von der I Robot die Stücke I Robot, I Wouldn't Want To Be Like You, Some Other Time und Breakdown. Dazu kommen dann noch die etwas ausufernden 2.Seiten der LPs dazu, die allesamt nicht Radiofähig sind.

mroemer1
Inventar
#27410 erstellt: 29. Aug 2024, 13:07

arnaoutchot (Beitrag #27403) schrieb:
Pyramid: Für mich wäre nur eine Einzel-Blu Ray von Interesse. Das dicke Paket werde ich sicherlich nicht kaufen, soviel Restverstand ist noch da ...

Da bin ich ganz bei dir.


[Beitrag von mroemer1 am 29. Aug 2024, 13:08 bearbeitet]
z9.chitown
Stammgast
#27411 erstellt: 29. Aug 2024, 14:58
Pyramid ist allemal ein hörenswertes Album, wobei ich Eye in the Sky deutlich stärker finde – schon alleine wegen den grandiosen Opener Sirius.

Derzeit läuft im Player…

ardina
Inventar
#27412 erstellt: 29. Aug 2024, 16:56

z9.chitown (Beitrag #27411) schrieb:
Pyramid ist allemal ein hörenswertes Album, wobei ich Eye in the Sky deutlich stärker finde – schon alleine wegen den grandiosen Opener Sirius.



Da bin ich echt doch ein wenig überrascht Claus. Ich hätte gewettet das du beide Platten abwertest. Aber genau das ist das lustige an unterschiedlichen Vorlieben.



[Beitrag von ardina am 29. Aug 2024, 16:57 bearbeitet]
z9.chitown
Stammgast
#27413 erstellt: 29. Aug 2024, 18:03
MFSL hat mal wieder einen tolles Album angekündigt…

Thriller ist gut, dieses Album finde ich noch besser. Bin gespannt, ob das Remastering die DR16 der Original CD übernimmt.

IMG_0025
hifi_raptor
Inventar
#27414 erstellt: 30. Aug 2024, 07:51
Morgen
Also Thriller und Bad sind die besten Scheiben vom King Of Pop.
Das wars. Ich konnte mit dem Menschen / Musiker nichts anfangen.
Wenn man die mag ....... okay.
Insgesamt eine tragische Figur. Und kein CR.
Schönes Wochenende
ardina
Inventar
#27415 erstellt: 30. Aug 2024, 08:42
Mit Jackson 5 und auch mit der „Off the Wall“ konnte ich nie viel anfangen. Thriller und auch Bad sind nach meinem Geschmack tolle Alben und viele Rock Hörer machen auch dahin gerne mal einen Ausflug. So weit ist das vom Rock nicht entfernt und kann auch hier mal Erwähnung finden.

Eine teure MFSL-Ausgabe der Off the Wall kann ich ruhig an mir vorüberziehen lassen.

z9.chitown
Stammgast
#27416 erstellt: 30. Aug 2024, 13:01
Off the Wall ist das beste Album von MJ, weil es nahezu keine Füller hat, während auf Thriller von 9 Songs, 4 nur Füllmaterial sind. Das gleiche gilt für Bad, wo kein Song das Niveau von Beat it, Billy Jean oder Thriller erreicht. Auch wenn Off the Wall, Thriller und Bad unter der Kategorie Pop laufen, zumindest die Classic Rocker Toto spielten das Album Thriller fast im Alleingang ein.
ardina
Inventar
#27417 erstellt: 30. Aug 2024, 13:05
Claus, das ist doch wieder deine individuelle Meinung! Für mich ist auf Off the Wall kein Song der mich beim hören so triggert wie auf Thriller oder Bad. Ich sehe auf Thriller und auch auf Bad keine Füller, jedenfalls kann ich die Alben gut durchhören.

z9.chitown
Stammgast
#27418 erstellt: 30. Aug 2024, 13:25
Natürlich ist das meine Meinung.

Michael Jacksons Gesangsleistung auf Off the Wall bleibt unübertroffen! Das ist jetzt nicht nur meine subjektive Meinung, sondern allgemein Fakt. Genauso wie Ian Gillan nie mehr seine Gesangperformance auf In Rock toppte. Back to MJ... Off the Wall klingt wie aus einem Guss, während Thriller produziert klingt. Bezüglich Klangqualität ist Off the Wall deutlich besser als Thriller. Fast schon audiophil.
Mr._Lovegrove
Inventar
#27419 erstellt: 31. Aug 2024, 06:31
Dem wiederspreche ich in seiner Gänze. In meinen Augen hat Thriller keinen Füller, nicht mal einen mittelmäßigen oder nur guten Song. Die sind allesamt überragend! Das zeigen auch Vergleiche zum Ausschuß und den Songs, die nicht mit drauf genommen wurden, weil sie nicht gut genug waren. Ich mag "Off The Wall" auch, es ist produktionstechnisch noch sehr analog und somit sehr einheitlich gehalten, während auf "Thriller" damals neue Geräte wie der Linn Drumcomputer Einzug erhielten und intensiv genutzt wurden. Jedoch ist das alles sehr geschmeidig, intelligent und sehr ausgefeilt produziert.
Und gesanglich mag Jackson bei "Thriller" schon mit seinen später übermäßig ausgeprägten Manieriertheiten arbeiten, aber jeder, der in mal in die Multitrackspuren der Vocals reingehört hat, weiß, dass Jacko hier auf seinem Zenith war und jede Vokalspur saß. Man höre sich nur das Demo zu "Billie Jean" an.
Sicher ist alles immer Geschmackssache und jeder hat eine andere Ansicht und die Geschichte hinter manchen Songs des Albums zeigt auf, dass das nicht immer alles glatt lief, aber durchschnittlich ist da nix und Füller? Nenenenene...
z9.chitown
Stammgast
#27420 erstellt: 31. Aug 2024, 07:32
Meine subjektive Wertung

Miserabel
Lady in my Life

Mittelmäßig „aka“ Füller
The Girl is Mine
Baby be Mine
P.Y.T.

Gut
Wanna Be Startin’ Somethin’
Human Nature

Sehr gut
Beat it
Thriller

Überragend
Billy Jean


[Beitrag von z9.chitown am 31. Aug 2024, 07:32 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#27421 erstellt: 31. Aug 2024, 08:09

z9.chitown (Beitrag #27420) schrieb:
Meine subjektive Wertung

Miserabel
Lady in my Life

Mittelmäßig „aka“ Füller
The Girl is Mine
Baby be Mine
P.Y.T.

Gut
Wanna Be Startin’ Somethin’
Human Nature

Sehr gut
Beat it
Thriller

Überragend
Billy Jean


Was soll so was bringen? Ich kann damit leben das jemand ein Lied nicht so toll findet.
Man kann und darf auch eine subjektive Meinung begründen, sonst ist jede Debatte genau hier und jetzt zu Ende.

Als das Album Thriller die Welt erblickte fand ich damals keine Füller im Album. Ich bin heute noch der Meinung das es eins der Alben der 80er ist.
Obwohl diese Musik nie meine Lieblingsmusik war. Ich bin aber in der Lage zwischen meinen persönlichen Vorlieben und und der allgemeinen Meinung zu trennen.
chriss71
Inventar
#27422 erstellt: 31. Aug 2024, 08:24

z9.chitown (Beitrag #27416) schrieb:
...zumindest die Classic Rocker Toto spielten das Album Thriller fast im Alleingang ein.


Vielleicht ist es deswegen sooooo gut! Und Quincy Jones als Produzent nicht zu vergessen...


z9.chitown (Beitrag #27420) schrieb:
Meine subjektive Wertung


Für mich eindeutig Beat it der beste Song... Alleine schon wegen dem Gitarrensolo von Eddie Van Halen...
Tja, so sind Geschmäcker halt verschieden...

z9.chitown
Stammgast
#27423 erstellt: 31. Aug 2024, 08:47

Beaufighter (Beitrag #27421) schrieb:

Als das Album Thriller die Welt erblickte fand ich damals keine Füller im Album. Ich bin heute noch der Meinung das es eins der Alben der 80er ist.


Wie gut ein Album altert, erkennt man spätestens paar Dekaden später

Ohne Zweifel ist Thriller ein großartiges Hit-Album, stilprägend war aber Off the Wall. Als ich damals Purple’s Perfect Strangers nach der Rückkehr von Ian Gillan und Roger Glover zum ersten Mal hörte, war ich auch begeistert. Heute finde ich es allenfalls durchschnittlich.
ikrone
Inventar
#27424 erstellt: 31. Aug 2024, 09:34
Schade, dass es nun wieder eine Debatte über anerkannt geschichtsschreibende Musik losgeht.
Claus hat scheinbar Spaß daran, etwas Herausragendes durch provokante Sticheleien in Frage zu stellen.
Genau das Gleiche wie vor einiger Zeit bei Deep Purple.
Wer die Zeit selbst miterlebt hat, weiß genau wie prägend das Album Thriller war. Damals sprach keiner von Off the Wall. Das Nachfolgende Album Bad machte ebenfalls Furore, wenn auch nicht ganz so wie Thriller. Mit Thriller hat Jacko viele überrascht, bei Bad "erwarteten" viele das was kam.

Jedem seinen eigenen Geschmack und Meinung. Wenn Claus Off the Wall besser gefällt, bitte sehr, wer bin ich, etwas dagegen zu haben.
Nur die Stänkerei gegen allseits anerkannte Meilensteine der Musik nervt mich.

Gruß
Ingo
ardina
Inventar
#27425 erstellt: 31. Aug 2024, 10:05
Moin,

Stänkereien und Streitereien sehe ich hier nicht. Bislang nur unterschiedliche Meinungen zu verschiedener Musik.

Anerkannt geschichtsschreibende Musik ja, aber das heißt ja nicht, dass man das auf Ewig gut finden muss. Anerkennung für erbrachte Leistung ist da angemessen, aber Empfindungen und Geschmack können sich erheblich ändern über die Jahre.

Und warum soll man darüber nicht sprechen und diskutieren? Ist das ein Sakrileg?



Edit: Ergänzung


[Beitrag von ardina am 31. Aug 2024, 10:06 bearbeitet]
ikrone
Inventar
#27426 erstellt: 31. Aug 2024, 10:13
Natürlich ist das kein Sakrileg. Ich muss das auch nicht ausweiten, das ist ja auch nur eine Meinungsäußerung und nicht mehr.

Grüße
Ingo
z9.chitown
Stammgast
#27427 erstellt: 31. Aug 2024, 10:22

ikrone (Beitrag #27424) schrieb:

Nur die Stänkerei gegen allseits anerkannte Meilensteine der Musik nervt mich.


Thriller ist ein Meilenstein der Pop-History, was ich auch ich sage. Es ist eben ein Album das durch seine Hits und MTV in diesem Maße berühmt wurde. Im Classic Rock fällt mir dazu unter anderem Hysteria, Rumours und Foreigner 4 ein, welche speziell als Hit Alben konzipiert wurden.

Ich hoffe Du meinst mit Meilenstein nicht Perfect Strangers
Käbbdn
Inventar
#27428 erstellt: 31. Aug 2024, 10:35
Es gab hier mal einen anderen Faden, mit dem vielversprechenden Thema Überschätzte oder über-hypte Werke der Rockmusik.
Den Ansatz fand ich gut - mein persönlicher Geschmack deckt sich selten mit den Hitlisten und Verkaufsstatistiken.
Wenn man dann aber einen dieser Mega-Seller negativ kommentiert, schreien natürlich viele auf - "wie kann man nur...." , "keine Ahnung von Musik.....",
und es wird dann sehr schnell persönlich, und möglicherweise sogar beleidigend.
Konnte ich selber nie nachvollziehen - die meisten meiner Freunde können mit meiner Lieblingsband überhaupt nichts anfangen, und machen sogar noch faule Witze darüber. (Was sagt ein Deadhead, dem das Dope ausgegangen ist? - "Ej, was is'n das für 'ne Scheiß Musik?" )
Damit sich aber die sensibleren Gemüter nicht beleidigt fühlen, hab' ich's mir abgewöhnt, mich negativ über anderer Leute Lieblingsmusik zu äussern.
In meiner Sammlung gibt's keine einzige Michael Jackson Scheibe, ich konnte mit seiner Musik nie was anfangen, und das Medientheater was der aufführte war mir immer zu affig. Aber das behalte ich für mich.
ikrone
Inventar
#27429 erstellt: 31. Aug 2024, 10:35
Nein, mit Meilensteine bei DP meine ich "In Rock", "Machine Head" und "Made in Japan".

Ich glaube, es ist kaum möglich, so ein Niveau über längere Zeit zu halten. Genauso empfinde ich das bei Michael Jackson. "Thriller " war der Höhepunkt, "Bad" konnte das Niveau noch halten. Die Nachfolger waren für mich keine solchen Gesamtkunstwerke mehr. Trotzdem blieb er bis zum Schluss ein herausragender Künstler.

"Rumours" und "Foreigner 4" sehe ich auch als den Höhepunkt der beiden Bands. Wobei ich von Fleetwood Mac "Tango in the Night" und "Behind the Mask" waren einige Jahre später nochmal sehr gute Alben.

Grüße
Ingo
ikrone
Inventar
#27430 erstellt: 31. Aug 2024, 10:39
@Käbbdn, so ähnlich empfinde ich das auch. Wenn ein Künstler Millionen begeistert, muss es trotzdem nicht meins sein. Ich muss es den Leuten, die es gut finden, aber auch nicht vermiesen.

Grüße
Ingo
z9.chitown
Stammgast
#27431 erstellt: 31. Aug 2024, 10:49

ikrone (Beitrag #27429) schrieb:
Nein, mit Meilensteine bei DP meine ich "In Rock", "Machine Head" und "Made in Japan".


Mit den ersten beiden Alben gehe ich mit. Made in Japan ist das beste Rock Live-Album aller Zeiten IMO. Wenn man bedenkt unter welchen widrigen Umständen es aufgenommen wurde, umso erstaunlicher.
chriss71
Inventar
#27432 erstellt: 31. Aug 2024, 18:06

Käbbdn (Beitrag #27428) schrieb:

Wenn man dann aber einen dieser Mega-Seller negativ kommentiert, schreien natürlich viele auf - "wie kann man nur...." , "keine Ahnung von Musik.....",
und es wird dann sehr schnell persönlich, und möglicherweise sogar beleidigend.


Genau, ich sag nur Hotel California von den Eagles...
Ein Jahrhundertsong...



PS: Bin schon wieder weg...
chriss71
Inventar
#27433 erstellt: 31. Aug 2024, 18:08

ikrone (Beitrag #27430) schrieb:
Wenn ein Künstler Millionen begeistert, muss es trotzdem nicht meins sein.


Keine Frage! Das kann man so unterschreiben!

z9.chitown
Stammgast
#27434 erstellt: 01. Sep 2024, 07:56
Das most overrated Classic Rock Album IMO

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