Der Classic-Rock-Stammtisch

Ja, bei den Van Halen MFSL kann man bedenkenlos zugreifen. Ob man nun die DCC vom Debüt besser findet, ist Geschmacksache.

Fakt ist, die großen Plattenfirmen bekleckern sich nicht mit Ruhm, wenn sie Classic Rock wieder veröffentlichen, siehe die beiden Boxsets von Black Sabbath feat. Tony Martin oder Michael Schenker Group.

Wie man es richtig macht, siehe Analogue Productions (Genesis, Inxs, Steely Dan, Foreigner, Yes)

Gerade läuft Patti Smith Horses. Ein Meisterwerk und eine der besten Debüts der 70er Jahre.



Die Remaster von 1996, 2005 und 2015 klingen durch die Bank schlecht, inkl. HDtracks. Erste Wahl die Original Arista CD. Mich wundert es, das bisher kein audiophiles Label dieses Album in Betracht gezogen hat. Stattdessen lieber das 20. Remaster von Kind of Blue.

Nochmal zu MSG: Hier sind nicht die Masterings in der neuen Box schlecht, sondern die originalen Mixes. Die sind in der Tat nicht zu retten. Jedoch ist die neue Box die mit Abstand beste Variante, diese Alben zu hören. Der Masteringingenieur hat seine Aufgabe hier sogar ziemlich gut gemacht. Also ich würde hier auf keinen Fall von mißlungenen Remasterings sprechen.

Morgen
Was genau ist schlecht an der HDTracks Version des Patti Smith Album Horses?
Ich habe die CD, müsste aber auch erst schauen welche Ausgabe das ist und vergleichen.
Schöne Restwoche.

HDtracks ist identisch mit der 2015er 40th Anniversary Edition…. https://www.highresa...sary-2015-remastered

Den HDtracks Song Land anhören, der vergleichsweise leise anfängt und sich dann immer weiter steigert. DR7 vs. DR13 spricht eine deutliche Sprache.

Die nächsten Atlantic 75th Anniversary Remaster von AP

August
Stone Temple Pilots - Purple
The Velvet Underground - Loaded
Willie Nelson - Shotgun Willie

September
Charles Mingus - Pithecanthropus Erectus
Dr. John -Dr. John's Gumbo
Foreigner - 4

Oktober
Dr. John, The Night Tripper - Gris Gris
T-Bone Walker - T-Bone Blues
Yes - Close To The Edge

November
Crosby, Stills Nash and Young - Deja Vu
Genesis - Nursery Cryme

Dezember
Genesis - Foxtrot
Genesis - A Trick Of The Tail

Bin gespannt auf STP, Velvet Underground, Yes und CSNY.

Bei mir wird es wohl nur die Foreigner 4.

Am ehesten interessieren mich noch die Genesis-Platten, aber da ist ja noch eine Weile hin. Bei Yes ziehe ich die MCh-Mixes vor, Mingus - Pithecanthropus Erectus ist noch mono, da reicht die CD-Erstpressung. Ist auch nicht unbedingt Classic Rock. Der Rest interessiert mich kaum.

Edit: Zustimmung zu Patti Smith - Horses, grandioses Album. Und ja, das könnten sich die audiophilen Label mal vornehmen !!! Da gäbe es so viel, aber nochmals ja, es wird immer der gleiche Schmonzes zum x-ten Male veröffentlicht.

Hallo !

zu Yes, bei der "Fragile" bin ich mMn bestens versorgt, da brauch ich nix Neues mehr. Ich hab die Ultradisk One Step Pressung von MFSL
in der 45 RPM Version, was besseres habe ich noch nicht gehört.
Dann hatte ich mir die beiden Yes LP der 75 AE von Atlantic geholt ( The Yes Album und 90125 ) die sind auch sehr gut geworden, allerdings nicht
so spitzenmäßig wie die ersten beiden Genesis LP's. Aber die Yes - Close To The Edge ist trotzdem Pflicht für mich.
Die Genesis Alben werden schon sehnsüchtig erwartet.
Ich spreche hier ausschließlich von Vinyl.

Gruß Maik

crim63 (Beitrag #27138) schrieb:

zu Yes, bei der "Fragile" bin ich mMn bestens versorgt, da brauch ich nix Neues mehr. Ich hab die Ultradisk One Step Pressung von MFSL in der 45 RPM Version, was besseres habe ich noch nicht gehört.

Ich schon, siehe aktueller Grundman Cut

Wobei die MFSL schon sehr gut überspielt ist. Auch beim Yes Album distanziert die Atlantic SACD die MFSL Gold CD.

Heute kurz die neue Deep Purlple (Promo) angehört. In der Summe besser als die letzten vier DP-Platten. Gitarrenorienter Oldie-Rock.

Morgen
von der Scheibe gab es ja mal im Mai drei Kostproben auf Amazon Music.
Also die haben mir alle gut gefallen, der Oldie Rock.
Sicher ein Album welches im Warenkorb landet.
Schönes Wochenende

Dieses Review (5/10] passt zue Oldie-Band

https://riffmagazine.com/album-reviews/deep-purple-equals-1/

Morgen
Natürlich passt die Review zu einer Rockband mit stilprägenden Protagonisten die bald 80 werden.
Am auffälligsten ist das aber natürlich bei einer Stimme.
Die Frage ist nur was ich als gemeiner Fan die mit der Musik aufgewachsen sind, von einem alten, und das ist nicht despektierlich gemeint, erwarten.
Es kann gar nicht sein das Gillan ein Child In Time heute noch so raushauen kann. Erwarte ich nicht und tut er auch nicht.
Kurz um auf der neuen Scheibe muss er das auch nicht. Den Rock hat Gillan immer noch, hörbar im doppelten Sinne.
Die letzten Alben haben mir sehr gut gefallen.
Die drei Songs die aktuell erreichbar sind, sind solider Rock und den „Rock Opas“ angemessen. Es zeigt einfach nur das mit 80 der Rock nicht einfach aufhören muss. Es besteht keinerlei Zusammenhang zwischen (fortgeschrittenen) Alter und Rock darzubieten.
Klar wäre es bei einigen vielleicht besser es gut sein zu lassen. Sieht aber auch nicht jeder so. Der Hardcorefan wird das auch immer anders sehen.
Also wenn es den Fan glücklich macht und dem Musiker Spaß macht sein Publikum zu unterhalten, dann passt das.
Wir konnten uns als junge Menschen gar nicht vorstellen alt zu werden. Zwischen meinem Großvater (Winzer) zu seiner Zeit mit 80, und Gillan mit 80 heute, ist bereits ein gewaltiger Unterschied im Auftreten in diesem Alter! Wen wundert es.
Mit 80 ist noch lange nicht Schluss. Schluss ist erst wenn der Mensch aufhört zu leben. Bis dahin - lasst den Rock so lang als möglich leben.

Wem es nicht gefällt muss es sich ja auch nicht antun. Ich kann mir auch vorstellen mit 80 dem Rock‘n‘Roll zu fröhnen.

Es gibt kein Natugesetz das da sagt das mit XJahren Schluss mit Lustig ist.

Das Album landet im Warenkorb.

Schöne Woche

hifi_raptor (Beitrag #27143) schrieb:

Es gibt kein Natugesetz das da sagt das mit XJahren Schluss mit Lustig ist.

Korrekt!

Das musikalische Vermächtnis sind die Alben und daran wird ein Künstler oder Künstlerin bzw. Band gemessen. Den Kultstatus von The Beatles, Jimi Hendrix, Led Zeppelin oder The Doors haben Deep Purple niemals erreicht. Das 40-jährige Jubiläum haben sie erreicht, seitdem haben sie immerhin 13 mittelmäßige bis schlechte Alben eingespielt. Ein wirklich gutes Album finde ich nicht darunter, weder Perfect Strangers, noch Purpendicular.

Wenn du das so siehst, ist und bleibt es DEINE Meinung.
Auch ist es schwer, jemandem zuzugestehen, Kultstatie zu verteilen.
Jeder Jeck hört anders.
So fair sollte man schon sein.....

Keiner muss eine bestimmte Musik mögen. Wenn eine Band das wohl bekannteste Gitarrenriff (Smoke on the water) geschrieben hat, ist die Band nicht irgendwer.

Grüße
Ingo

ikrone (Beitrag #27146) schrieb:

Wenn eine Band das wohl bekannteste Gitarrenriff (Smoke on the water) geschrieben hat, ist die Band nicht irgendwer.

Tja, das kann man so oder so sehen

https://www.guitarwo...-riffs-of-all-time/6

https://www.fender.c...guitar%20riff%20ever.

Den Kultstatus von The Beatles, Jimi Hendrix, Led Zeppelin oder The Doors haben Deep Purple niemals erreicht

The Who? Black Sabbath? Pink Floyd?
Man kann hier viel schön und weniger schön finden, aber DP den Kultstatus abzuerkennen?
Hut ab.

Keiner muss eine bestimmte Musik mögen. Wenn eine Band das wohl bekannteste Gitarrenriff (Smoke on the water) geschrieben hat, ist die Band nicht irgendwer.

Und auch Black Night war ein Riesen Hit in den 70 ern.

Beaufighter (Beitrag #27148) schrieb:

The Who? Black Sabbath? Pink Floyd?

Okay, Sabbath würde ich wie Grateful Dead gelten lassen.

Aber nicht DP mit nur 5 Jahren am Zenit und anschließend 40 Jahren Mittelmaß! Wie gesagt nur meine Meinung.

na ja,ein bisschen Erfurcht sollte man vor den alten Recken schon haben,z.b Roger Clover man nehme Ihn nur als Produzent (Nazareth,Spencer Davis Group,Rory Gallagher,Staus Quo,David Coverdale,Judas Priest,Michael Schenker Group,Rainbow.
Eigentlich haben alle in mehr oder weniger hervorragenden Bands gespielt.

vampula (Beitrag #27150) schrieb:

na ja,ein bisschen Erfurcht sollte man vor den alten Recken schon haben,z.b Roger Clover man nehme Ihn nur als Produzent (Nazareth,Spencer Davis Group,Rory Gallagher,Staus Quo,David Coverdale,Judas Priest,Michael Schenker Group,Rainbow. Eigentlich haben alle in mehr oder weniger hervorragenden Bands gespielt. ;)

..Did you mean: roger glover

PS: Falls jemand die 2003 Vinyl Ausgabe von Deep Purple – Bananas besitzt hat ein kleiner Schatz.
Laut Discogs
Last Sold:Jun 16, 2024
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z9.chitown (Beitrag #27149) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #27148) schrieb: The Who? Black Sabbath? Pink Floyd? Okay, Sabbath würde ich wie Grateful Dead gelten lassen. Aber nicht DP mit nur 5 Jahren am Zenit und anschließend 40 Jahren Mittelmaß! Wie gesagt nur meine Meinung.

Hauptsache du selber glaubst an dich.
Manchmal geht es nicht danach was man selber meint, sondern das was die Mehrheit meint.

Es gab in den 70ern genug die Heintje als Kult definiert haben und Rockbands als unmusikalisches gejodel.
So gibt es für jeden einen Kosmos.

Wenn eine Rockband über mehr als fünf Jahrzehnte im Gespräch ist, kann sie nicht x-beliebig sein.
Allerdings muß auch ich fair sein.
Nach Perfect Stranger habe ich DP auch vom Radar verloren.....

z9.chitown (Beitrag #27149) schrieb:

Aber nicht DP mit nur 5 Jahren am Zenit und anschließend 40 Jahren Mittelmaß! Wie gesagt nur meine Meinung.

Da sind die ja noch gut dabei. Alle anderen Kultacts des Rock dieser Zeit hatten weniger Zeit im Zenit. Jimi sowie die Doors auf Grund Todesfällen weniger. Schau dir LZ an, die haben nach Houses Of The Holy kaum mehr was verwertbares produziert. Black Sabbath? Die letzten Alben mit Ozzy? Oha! Erst wieder die beiden Alben mit DIO waren exzellent. Danach auch wieder einiges an Murks.
Schließlich sind DP ja auch die einzige Band dieser Zeit mit diesem Gewicht gewesen, die es immer noch gibt.

Deep Purple hatten nie das Gewicht im Vergleich zu Led Zeppelin, dass sieht man an den Verkaufszahlen und Tourneen, vor allem in USA. Immerhin ist man sich größtenteils einig, dass Made in Japan das (!) Hard-Rock/Classic Rock Live-Album schlechthin ist. Ähnlich war es mit Uriah Heep, die damals immer im Schatten von DP blieben.

Was Black Sabbath betrifft, sechs sehr gute bis herausragende Alben hintereinander, dazu haben sie den Grundstock für viele nachfolgenden Genres des Heavy Metal gelegt.

Was ist denn Child in Time?
So ein Zufalls Ausrutscher?

DEEP PURPLE

Die ersten 8 oder 9 LPs sowie natürlich das Live-Album "Made in Japan" sind allesamt sehr gut oder gar Gerne-Klassiker.

Auch Perfect Stragers (1984) fand ich persönlich gut, wenn auch deutlich "mainstreamiger", als die frühen Alben.

Danach war, wie bei vielen Künstlern, das "Pulver" verschossen.

Siehe auch die Rolling Stones -am Anfang, so bis ca. 1973- wegweisend, danach nur noch Selbstplagiate....

Soweit meine Eindrücke dazu,
beste Grüße,
Alexander

Morgen
Mal so in die Stammtisch Runde gefragt.
Gibt es eine Band die 50 Jahre existiert und 20 #1 Alben gleichbleibender Qualität rausgehauen hat.
Wie soll das bitte gehen
Zumal ich als Band, die lange existiert, Interesse daran haben muss das ich mir ein neues Publikum erschließen.
Wer heute 17 Jahre alt ist hat trotzdem einen anderen Geschmack wie unsereiner.
Die müssen nicht automatisch die alten Alben Top finden wie wir. Vielleicht sind es genau die Neuen.
Irgendwie unrealistisch.
Deep Purple ist und bleibt Musikgeschichte und irgendwann eben nur noch Geschichte. Weil sich die Musikwelt weiterdreht.
Schöne Woche

Beaufighter (Beitrag #27157) schrieb:

Was ist denn Child in Time?

Zugegeben ein geiler Song, trotzdem geklaut

hifi_raptor (Beitrag #27159) schrieb:

Gibt es eine Band die 50 Jahre existiert und 20 #1 Alben gleichbleibender Qualität rausgehauen hat. Wie soll das bitte gehen

Das ist natürlich völlig unrealistisch!

Aber es gibt Künstler, die über 60 Jahre hinweg sehr gute Alben, siehe Bob Dylan.

Deep Purple spielen, abgesehen von der kurzen Psychelic-Phase, seitdem nur Classic Rock. Keine Veränderung um aus diesem Korsett auszubrechen, wie es z.B. Rush in ihrer 50-jährigen Karriere erfolgreich gemacht haben.

hifi_raptor (Beitrag #27159) schrieb:

Zumal ich als Band, die lange existiert, Interesse daran haben muss das ich mir ein neues Publikum erschließen. Wer heute 17 Jahre alt ist hat trotzdem einen anderen Geschmack wie unsereiner.

Ich denke, das funktioniert nicht. Bands, die immer wieder junge Menschen neu ansprechen, sind meiner Wahrnehmung nach die absolute Ausnahme. Jede Generation hat ihre Musik und ihre Künstler. Häufig schon allein deshalb, weil sich mit der Musik der Eltern schlecht rebellieren lässt.

Aber es gibt Künstler, die über 60 Jahre hinweg sehr gute Alben, siehe Bob Dylan.

nö,auch von dem Barden gibt es unsägliche Ausrutscher.

vampula (Beitrag #27163) schrieb:

…. auch von dem Barden gibt es unsägliche Ausrutscher. ;)

Klar, siehe das 70er Album Self Portrait. Aber 31 Jahre später so ein tolles Album wie Love and Theft zu veröffentlichen, schaffen die wenigsten nach einer langen Karriere. Von daher behaupte ich, Dylan ist auf die 60 Jahre hin konkurrenzlos mit seinem Output.

z9.chitown (Beitrag #27160) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #27157) schrieb: Was ist denn Child in Time? Zugegeben ein geiler Song, trotzdem geklaut ;)

Von wem haben die das denn bitte schön geklaut?

Du kannst hier gerne versuchen Deine Meinung zu verkaufen, aber ich gehe da nicht mit.

Ich bin nach wie vor der festen Überzeugung das eine Band wie Deep Purple zu den Bands gehören die die Bezeichnung Kultstatus
verdient haben.

Und ja sie haben ihre besten Songs in der Mk II Besetzung eingespielt. Dennoch gefallen mir viele Songs die nach dieser Besetzung eingespielt wurden auch sehr gut.

Genau so wie The Who ein Meilenstein der Musikgeschichte ist.

Beaufighter (Beitrag #27165) schrieb:

Von wem haben die das denn bitte schön geklaut?

Das ist doch schon seit Jahrzehnten bekannt.

Nein, da hat Claus recht. Er war schneller, bin am iPhone. Child in Time ist auffällig von Bombay Calling von It‘s a Beautiful Day aus dem Jahr 1969 „inspiriert“. Deep Purple waren mW zusammen auf US-Tour ….

Aber nicht wundern, Stairway to Heaven von Led Zeppelin ist ihnen auch nicht völlig alleine eingefallen …

Led Zeppelin haben gleich mit dem Debüt die Copyrights ignoriert.

Dazed and Confused weist Jimmy Page immer noch als alleinigen Songwriter aus.

Nur wurde das Original zwei Jahre zuvor von Jake Holmes eingespielt.

Leute,

bei CiT wäre eine Erwähnung der Urheber schon angemessen gewesen, ist aber auch losgelöst ein Titel, der heute noch im Radio gespielt wird und Leute zu melancholischen Gefühlen oder gar Tränen rührt. Damit ist DP deutlich weitergekommen, als a Beautiful Day.

Bei LZ und Stairways to Heaven ist das ganz anders, mMn. Das ist ein Jahrhundert-Song und da sind die paar Riffs vom Urheber wirklich nur eine Idee. Von Ideen und Eindrücken lebt die Kunst, das ist Teil der Inspiration. Hat der Urheber auch nur einen im Ansatz ähnlich eindrucksstarken und bleibenden Song daraus gemacht?

Als Kultband kann man DP wohl schon sehen. Rockmusik ist in den 60´und 70´Jahren kreiert worden und Bands wie DP haben da gut mitgewirkt.

Ja und Chuck Berry hat auch geklaut.


Ich bin bei CiT noch nicht bei geklaut. Ähnlich wie bei Chuck Berry inspiriert.
Chuck Berry bleibt trotzdem einer der größten des RocknRoll

Das CiT Intro ist geklaut. Punkt! Genauso wie U2 bei dem Song Gone (Pop) schamlos das Intro von Ozzys Fool Like You abgekupfert haben.

hifi_raptor (Beitrag #27159) schrieb:

Morgen Mal so in die Stammtisch Runde gefragt. Gibt es eine Band die 50 Jahre existiert und 20 #1 Alben gleichbleibender Qualität rausgehauen hat. Wie soll das bitte gehen

Erster Post in diesem Thread von Michael (der die damalige Diskussion von einem anderen Thread zusammengefasst hat)...

arnaoutchot (Beitrag #1) schrieb:

Hi, aus gegebenem Anlass eröffne ich hier einen Thread... Springsteen, Rush, Jeff Beck, Neil Young bringen heute noch Top-Leistung ... AC/DC, Stones, Purple, The Who, Heep sollten in Rente gehen (MacClaus). Man kann von einem Musiker nicht verlangen (wie Kumbbl schon richtig feststellte), dass er 50 Jahre lang die Spannung aufrechterhält. Aber genauso ist es unzulässig wie MacClaus zu behaupten, dass Clapton in 50 Jahren nur 5 gute Scheiben aufgenommen hat. Das stimmt (für mich) einfach nicht (Chriss71).

Wie ich vor Jahren schon behauptet habe, in so einer langen Zeit ikonische Alben rauszuhauen, ist schlichtweg unmöglich.... Und damit ist die Diskussion (für mich) beendet.



PS: Mein Post von 2012... Ist gut gealtert...

Und damit ist die Diskussion (für mich) beendet.

ok,habe mir aber gestern nochmals CiT(16.43 min ) auf einem grottenschlechten Live bootleg reingezogen,die Magie dieses Songs ist einfach da.Ende

Als Autoren des Songs ist Deep Purple eingetragen.
Ich war damals nicht dabei. Ich kann mir bei so einem riesen Hit nicht vorstellen das es danach keinen Rechtsstreit gegeben hat.

Na ja, der Rechtstreit um "Stairway to heaven" wurde auch erst Jahrzehnte nach Veröffentlichung ausgetragen. Mit dem Ergebnis, das LZ nicht bei Spirit geklaut haben (sollen). Die Übereinstimmungen sind aber mehr als frappierend (auch vor dem Hintergrund, dass es allgemeine Akkord- und Tonfolgen gibt, die öfters in der Musikhistorie auftauchen).
Die Frage ist letztlich nicht, ob und was man klaut, sondern was man aus den Fragmenten macht und wie man sie kreativ und ideenreich erweitert. New Order haben sich für ihr "Blue Monday" gleich bei mehreren anderen Songs bedient und dennoch ist diese Produktion mehr als wegweisend geworden, was niemand in Frage stellt.

wurde auch erst Jahrzehnte nach Veröffentlichung ausgetragen

so sieht es aus.Randy California (Spirit) hätte auch gleich Klagen können,was allerdings beim Höhenflug von LZ damals nicht viel gebracht hätte.

Die Grenze zwischen "....Hat sich inspirieren lassen durch....." und "...hat geklaut von..." ist natürlich eine fliessende,
und hat mein persönliches Hörvergnügen noch nie beeinflusst.
Als aktives Mitglied diverser Cover-Band kann ich noch anfügen, dass bei ganz vielen Rock- und Popsongs große Ähnlichkeiten vorhanden sind, die einem erstmal gar nicht so auffallen, sondern die man dann entdeckt, wenn man die Stücke "seziert", um sie nachzuspielen oder anders interpretieren zu können.
Und dann gibt es noch den Effekt des unbewussten Kopierens, das passiert häufig bei Jam-Sessions.
Plötzlich baut einer ein Lick, einen Basslauf oder ein Fill-In ein, alle anderen grinsen und tun mit, und am Ende rätselt man, woher verdammt nochmal man das kannte......und zwei Stunden später, in der Kneipe, plärrt einer plötzlich "Jetzt hab ich's. Das war von den Allman Brothers."

RitchieBlackmore hat sich speziell bei klassischen Themen bedient und weiter verarbeitet, siehe sein Riff auf Space Truckin' und weiteren Songs o. Solos.