RAUMFELD Multi-Room Audio neues Design aus Deutscher Schmiede

Merlin2011 (Beitrag #7448) schrieb:

Damit sollte Spotify für jeden gestorben sein, der auch nur halbwegs datensparsam durchs Leben gehen will. Die Firmen werden immer dreister, weil die Masse der Schafe alles abnickt. Traurig ist das und beängstigend.

Das ist ja wohl die klassischste Volte rückwärts und typisch für Kundenverarsche hoch drei.

Anfänglich konnte man nur mit Facebook Account Spotify Mitglied (hallo, verpflichtende Mitgliedschaft in einem für Datensammelwut damals schon verpönten Social network um Musik zu hören????) werden.
Wahrscheinlich ein heutzutage leider übliches NSA/BND Abkommen. Als dann Widerstand aufkeimte wurde mal eben schnell zurückgerudert und so die datensparsamen Kunden auf den Honigstreifen gelockt.
Kaum ist etwas Gras über die Sache gewachsen wird nun über die Hintretür die Zwangsbeglückung rückwirkend wieder eingeführt - der Kunde hat gar keine Wahl, einmal versehentlich abgenickt (wahrscheinlich auf Seite 3227 der hierzulande eignetlich rechtlich sogar unwirksamen EULA) sind die Daten schon beim Dieb. Und die Krönung der Dreistigkeit ist, dass man die verantwortung für den Bruch der Vertraulichkeit auch och dem Kunden in die Schuhe schiebt, wo der wohl schon längst auf den roten Knopf gedrückt hat, weill er ja snst nicht Taylor Swiftbhören konnte.

Das sind übelste Nigeria-Phishing-Hijacking Methoden. Sowas sollte EU-weit mal unter saftige Strafe gestellt werden, aber da sei die Lobby davor.
Na, Gottsei Dank hab ich denen schon seit der facebook Phase mißtraut.

@quadrophoeniX

Alle wollen Daten, selbst Windows 10 ist auf diesen Zug gesprungen ....und alle freuen sich über dieses tolle "Update"

Microsoft ist ein US Konzern, da wundert das einen nicht und die sind auf blöd noch nicht einmal belangbar - (obendrein lassen sich bei Windows 10 rote Hebel an Stellen setzen, die es bei Win8 noch gar nicht nicht gab)
Bei einem Unternehmen mit Sitz in Europa (auch wenn oder viellecit sogar gerade weil dieser im toleranten Schweden ist) sieht das da schon etwas anders aus...

Also ich fand das Wlan vom Expand nicht gut. Leider nur 2,4 Ghz und daher ein bisschen Störanfällig und auch nicht sehr stark. Mein Router kommt vom gleichen Platz weiter und deshalb habe ich das auch wieder darüber laufen.

Wenn man nun noch das Wlan vom Expand abschalten könnte wenn man es schon nicht braucht.

Den Wunsch, das WLAN abschaltbar zu machen, gibt es schon seit 7 Jahren oder so. Wenn du lange genug lebst, kannst du die Funktion vielleicht irgendwann erwarten.

quadrophoeniX (Beitrag #7452) schrieb:

Das sind übelste Nigeria-Phishing-Hijacking Methoden. Sowas sollte EU-weit mal unter saftige Strafe gestellt werden, aber da sei die Lobby davor. Na, Gottsei Dank hab ich denen schon seit der facebook Phase mißtraut.

Betablocker vergessen?
Schon seit gestern rudert bei denen alles was Arme hat im Achter (ohne Steuermann) volle Kraft rückwärts. Mit alles - Sack, Asche und Canossa...
Alles nur ein Missverständnis...

naja, viel mehr Zusicherung als "Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten" kann ich in den Worten des Herrn Ek aber auch nicht entdecken.

"Lip Service" nennt das der Ami - und das Ziel ist klar: Abwiegeln, ach in ein paar Wochen gibt's (angeblich) neue AGBs - und was tun wenn man jetzt Musik hören will? Hmmm stimmen wir erst mal den Generalvollmachtsbestimmungen zu zu und vertrauen auf einen rechtlich sicherlich verbindlichen Blogbeitrag Herrn Ek, dass das wieder geändert wird. Und selbst wenn, was passiert denn wohl mit den zwischenzeitlich eingeheimsten Daten? Hmmmmm....

WILMAAAA, wo sind meine Betablockerrrrrr?

Dann finden meine One's nach dem Einschalten das W-Lan des Expand nicht mehr. Sprich die 2.LED blinkt dauerhaft. Am Expand selbst leuchten jedoch alle 3 LED dauerhaft. Am Switch sind noch angeschlossen: Entertain Media-Receiver, Denon AV-Receiver, Mediaplayer, PS4. Alle ohne Probleme. Nur Raumfeld zickt rum



Hallo,

das Problem in deiner Konstellation ist der Entertain Media Receiver. Hänge diesen einmal testweise aus und es wird funktionieren. Dauerhaft bekommst Du die Probleme bspw. mit diesem managebaren Switch in den Griff:
Netgear GS108E-100PES
Siehe dazu: http://www.amazon.de/gp/aw/cr/rR4NX6FB1DC7Q8

Liebe Grüße

Frank

Hallo zusammen,

Mal eine Frage in den Raum. Ich bin am überlegen meine Raumfeld komponenten zu Verkaufen. Ich besitze:

1 x Connector²
1 x Raumeld Expand
2 x Ramfeld M One 2
1 x Raumfeld Cube

Das sind alles komponenten aus der 2 Generation. Der Zustand ist bei allen Artikeln sehr gut. Primär würde ich alles erst mal an einen Verkäufer verkaufen wollen.

Also falls jemand interesse hat, kann er mir schreiben.

Hey,

Auf was willst du denn umsteigen?

LG Johannes

Also ganz so sicher bin ich mir noch nicht. Die Produkte werden die Tage erst auf der IFA vorgestellt. Ich weiß jetzt auch noch nicht was die kosten werden

Gebe mal bei google die begriffe "Yamaha" und "Musiccast" ein

Oder guckst du hier (FAZ-Artikel)

Oder gleich bei Yamaha

Kein uninteressantes Konzept - wie immer wird es aber mit der Bedienung 8also der App) stehen oder fallen. Da haben die "klassischen" Hersteller bisher allesamt leider mit vorhersehbarer Zuverlässigkeit daneben gelangt.
Aber, wie gesagt, spannend: Surround mit Soundprojektor oder AV Reciever (mit Latenzausgleich?), externe Quellen (Latenz?)... der Druck wächst.

Ja das mit den Latenzausgleich ist meine große Hoffnung. .

Wenn man das ganze genauer ließt ist auch der Aufbau irgendwie ein bisschen anders.

Raumfeld oder auch andere Multiroom Lösungen sind ja ich nenne es mal "Sternförmig" augebaut. Es gibt den Host der dann die Musik verteilt.

Bei den Yamahakomponenten können die Komponenten alle irgendwie untereinander kommunizieren.

Beispiel ich habe Zimmer 1, Zimmer 2 und Zimmer 3: Zwischen Zimmer 1 und 3 ist die Entfernung zu groß, so das per Wlan es instabil laufen könnte. Wenn dann im Zimmer 2 was zwischen Zimmer 1 und 3 hängt auch eine Komponente liegt, dann wird dieser wie eine art Extender verwendet. Die Komponente von Zimmer 3 kommuniziert mit Zimmer 2 und Zimmer 2 kommuniziert mit Zimmer 1.
Dabei sagt Zimmer 2 dem Zimmer 1, das an Ihm noch Zimmer 3 hängt.

Dann habe ich es auch noch so verstanden, dass jede Yamaha komponente einen Bluetooth Sender hat und die Musikquelle an einen Bluetooth Lautsprecher weiterleiten kann. Mit 3 Yamaha Musiccast geäten sollten also 3 Bluetooth geräte mitverbunden werden können.
Wenn da die Musik Synchron laufen soll, müssten die so einen Latenzausgleich eingebaut haben. Sonst würde alles Asynchron laufen.

Außerdem habe ich mich Irgendwie in die YSP - 5600 verliebt . Habe mir schon überlegt die Raumfeld Soundbar zu kaufen, aber wenn ich die YS-5600 sehe und diese vielleicht 1700€ kosten soll und das mit der Raumfeld Soundbar vergleiche .......

Wäre halt anders, wenn Raumfeld Soundbar 700€ kosten würde. Aber so sind diese 2 Produkte "fast" in der selben Preisklasse.


Aber wie gesagt, abwarten. Es soll keine Werbung sein. Erst mal schauen, was das alles kostet und wie die Test und Erfahrungen sind. Und wer weiß was Raumfeld in den nächsten Updates einbaut. Ich lasse mich auch gerne positiv überraschen.

blackheartman (Beitrag #7459) schrieb:

Hallo, das Problem in deiner Konstellation ist der Entertain Media Receiver. Hänge diesen einmal testweise aus und es wird funktionieren. Dauerhaft bekommst Du die Probleme bspw. mit diesem managebaren Switch in den Griff: Netgear GS108E-100PES Siehe dazu: http://www.amazon.de/gp/aw/cr/rR4NX6FB1DC7Q8 Liebe Grüße Frank

Hallo,

danke für das Feedback und diese Neuigkeiten. Hätte ich ehrlich gesagt nicht vermutet, da alle anderen Geräte die am Switch hängen keine Probleme machen. Die Raumfeld Hotline meinte es ist bekannt, dass es bei manchen Switches Probleme gibt - hatte aber keine Liste mit welchen es funktioniert.

Deine Info's bestätigen mich nun aber im Vorhaben ein 2. Kabel zu legen. Bin mir jetzt nur nicht mehr schlüssig, ob ich den Entertain Receiver an das separate Kabel hänge oder den Expand.

Coolboymant (Beitrag #7465) schrieb:

Ja das mit den Latenzausgleich ist meine große Hoffnung. .

Ja, meine auch, bzw. dass RF das endlich endlich mal nachschiebt. Vielleicht gibt's ja jetzt mal einen Anlass, wo der Druck mal nicht von den schnöden Kunden sondern der Konnkurrenz kommt....

Coolboymant (Beitrag #7465) schrieb:

Raumfeld oder auch andere Multiroom Lösungen sind ja ich nenne es mal "Sternförmig" augebaut. Es gibt den Host der dann die Musik verteilt. Bei den Yamahakomponenten können die Komponenten alle irgendwie untereinander kommunizieren.

Das ist allerdings bei Sonos auch so, nennt sich in der Netzwerktechnik "Mesh"

Coolboymant (Beitrag #7465) schrieb:

Dann habe ich es auch noch so verstanden, dass jede Yamaha komponente einen Bluetooth Sender hat und die Musikquelle an einen Bluetooth Lautsprecher weiterleiten kann. Wenn da die Musik Synchron laufen soll, müssten die so einen Latenzausgleich eingebaut haben.

Genau so sehe ich das auch, mal echt ein leckjeres, neues Feature.

Coolboymant (Beitrag #7465) schrieb:

Habe mir schon überlegt die Raumfeld Soundbar zu kaufen, aber wenn ich die YS-5600 sehe und diese vielleicht sicher 1700€ kosten soll ....... Wäre halt anders, wenn Raumfeld Soundbar 700€ kosten würde.

Und der wirklich "Vergleichbar" (höhhö, ich kan solche tollen Wortspiele auch) 1600 sogar nur 550,- (gut muss noch ein Sub dazu, aber wer hat noch keinen hat, hat sogar freie Wahl und kommt sogar bis 800,- billiger weg - mit baugleichem T4400 liegt man gar bei 900,-!!!)

Mit Yamahas SoundProjektor Technologie muss Teufel sowieso erst mal konkurieren können, da habe ich ehrlich gesagt meine Zweifel und der 5600 kann dann ja sogar Dolby Atmos Da hängt die Latte also ganz schön/zu hoch.
Sagte ich ja schon immer, dass ich den RF zu dem Preis eher den "Unvermittelbar" (höhö, schon wieder ) finde.

Coolboymant (Beitrag #7465) schrieb:

Aber wie gesagt, abwarten. Es soll keine Werbung sein. Erst mal schauen, was das alles kostet und wie die Test und Erfahrungen sind. Und wer weiß was Raumfeld in den nächsten Updates einbaut. Ich lasse mich auch gerne positiv überraschen. :)

Nein, keine Werbung, aber wir sind ja auf neutralem Boden hier und da ist das besprechen alternativer Lösungen und vergleichen nicht nur erlaubt sondern sogar willkommen und angesagt - im besten Fall lassen sich unsere still mithörenden Raumfelder davon inspirieren und halten so ihre Kundschaft bei der Stange.

quadrophoeniX (Beitrag #7467) schrieb:

Coolboymant (Beitrag #7465) schrieb: Dann habe ich es auch noch so verstanden, dass jede Yamaha komponente einen Bluetooth Sender hat und die Musikquelle an einen Bluetooth Lautsprecher weiterleiten kann. Wenn da die Musik Synchron laufen soll, müssten die so einen Latenzausgleich eingebaut haben. Genau so sehe ich das auch, mal echt ein leckjeres, neues Feature.

Hm, "lecker" - wäre das nicht A2DP? Muss dafür nicht wieder verlustbehaftet komprimiert werden, bei begrenzter Bitrate? Ich dachte bei "Bluetooth" bisher immer, das sei audio-technisch "etwas kompromiss-behaftet"...

quadrophoeniX (Beitrag #7467) schrieb:

Coolboymant (Beitrag #7465) schrieb: Habe mir schon überlegt die Raumfeld Soundbar zu kaufen, aber wenn ich die YS-5600 sehe und diese vielleicht sicher 1700€ kosten soll ....... Wäre halt anders, wenn Raumfeld Soundbar 700€ kosten würde. Und der wirklich "Vergleichbar" (höhhö, ich kan solche tollen Wortspiele auch) 1600 sogar nur 550,- (gut muss noch ein Sub dazu, aber wer hat noch keinen hat, hat sogar freie Wahl und kommt sogar bis 800,- billiger weg - mit baugleichem T4400 liegt man gar bei 900,-!!!)

Ich finde es schon sehr gewagt, das hier über Preis und Qualität von Soundbars gewettert wird ohne sie zuvor in der Hand gehalten oder eine Hörprobe durchgeführt zu haben...
So etwas kann nicht objektiv sein...

Hab mir trotzdem mal die Mühe gemacht und in den technischen Daten gestöbert.

Nur mal so als Vergleich.
Yamaha YSP-1600 - 4,7kg
Yamaha YSP-5600 - 11,7kg
Teufel Raumfeld Soundbar - 22,6kg

Falls sich jetzt jemand fragt was dieser Vergleich soll... Für mich gibt das Gewicht einen ersten Eindruck über die inneren / äußeren Qualitäten eines HiFi-Bausteins wieder. Und damit lag ich so ziemlich immer richtig...

jleg (Beitrag #7468) schrieb:

[ Hm, "lecker" - wäre das nicht A2DP? Ich dachte bei "Bluetooth" bisher immer, das sei audio-technisch "etwas kompromiss-behaftet"...

Da gäbe es ja noch aptX (lowlatency) das natürlich die Empfänger untrestützen müssten, aber generell hast Du recht: mir ist noch kein Bluetooth Speaker untergekommen der per se nich "kompromiss-behaftet" gewesen wäre - schon von der Konstruktion her - womit ich zu 100% bei Kagy bin.

Aber, und damit zu ihm...

Erstens und ganz wichtig: 22,6kg ist inkl. Sub. Aber, kuckst Du hier, werden daraus für die Soundbar selber "gerade" mal 8,6kg, plus eben die 14 für den Sub. damit spielt "der" Bar wohl irghendwo dazwischen, aber ...

Zweitens - und damit zum Thema Yamaha: Schon mal gehört? Das schlägt bei WEITEM alles andere, was mir an - egal wie mächtigen - Soundbars mit "Pseudo Surround" untergekommen ist, auch für normalen Fernsehton a la Tagesschau - und genau darum geht's ja bei einer Soundbar ja primär.
Zudem reden wir ja "nur" über einen Frequenzbereich von 200Hz an aufwärts, das bekommt man mit 5-10kG für "normale" Zimmerlautstärke auch für einen schönen Kinoabned hin.

Drittens und sowieso: wer glaubt, eine Soundbar (egal ob 5 oder 25kg) kann einer richtigen, diskreten Surroundanlage geschweige denn einem Stereoset vernünftiger (Regal) Boxen ernsthaft das Wasser reichen, wennes darum geht Musik zu hören, wird wohl entweder bitter enttäuscht werden oder ist eben so anspruchslos, dass es dann auch schon egal ist. Ich möchte zum Musikhören jedenfalls keinen Sub. Schon gar nicht BR und unter dem Sofa.

quadrophoeniX (Beitrag #7471) schrieb:

Erstens und ganz wichtig: 22,6kg ist inkl. Sub. Aber, kuckst Du hier, werden daraus für die Soundbar selber "gerade" mal 8,6kg, plus eben die 14 für den Sub. damit spielt "der" Bar wohl irghendwo dazwischen, aber ...

Du hast geschrieben das die Teufel mit der YSP-1600 "wirklich Vergleichbar" wäre...

quadrophoeniX (Beitrag #7471) schrieb:

Zweitens - und damit zum Thema Yamaha: Schon mal gehört? Das schlägt bei WEITEM alles andere, was mir an - egal wie mächtigen - Soundbars mit "Pseudo Surround" untergekommen ist...

Ich betreibe HiFi-Geräte von Yamaha, aufgebaut als Heimkinoanlage, schon seit 1989, und das bis Heute! Kenne mich mit Yamaha bestens aus...

quadrophoeniX (Beitrag #7471) schrieb:

Drittens und sowieso: wer glaubt, eine Soundbar (egal ob 5 oder 25kg) kann einer richtigen, diskreten Surroundanlage geschweige denn einem Stereoset vernünftiger (Regal) Boxen ernsthaft das Wasser reichen, wennes darum geht Musik zu hören, wird wohl entweder bitter enttäuscht werden oder ist eben so anspruchslos, dass es dann auch schon egal ist. Ich möchte zum Musikhören jedenfalls keinen Sub. Schon gar nicht BR und unter dem Sofa.

Du hast geschrieben das die Yamaha YST-5600 sogar "Dolby Atmos" kann, wer braucht sowas bei einer Soundbar???

Apogeeler (Beitrag #7442) schrieb:

...Dass ich tatsächlich erst erfolglos eine WLAN Einrichtung bei einem Lautsprecher, der das gar nicht kann...

Mein One 1. Gen habe ich seinerzeit ganz sicher ohne Kabel eingerichtet. Wieso sollte die One das nicht können?

mmmmhhh Irgendwie geht das in eine "falsche" Richtung

Ich habe nur erstmal nachfragen wollen, ob jemand Interesse hat in Raumfeld Welt einzusteigen oder seine Raumfeld Welt zu erweitern.

Weil ich aber gefragt wurde, ob oder zur welchen Alternative ich wecheln würde, gab ich eine "Objektive" Antwort (So dachte ich zumindest, hätte schwören können etwas geschrieben zuhaben, sowas wie mal schauen wenn das neue Sytstem draußen ist und Tests abwarten oder sowas )

Nein alles Cool !

Ich habe weder eine Raumfeld Soundbar noch eine Yamaha Ysp-5600. Möchte also gar nicht urteilen was besser oder schlechter ist. Hier kann ich nur bisher nur in den beiden "Werbeseiten" die Features lesen.

So und jetzt oute ich mich mal. Ja mir sagen etwa Sachen wie "HiRes" etwas, aber ich höre meine Lieder zu 99,5 aus MP3 Dateien. Auch nur mit 192 kbps oder Radiostreams mit 128 kbps. Hört sich für mich gut an. Vielleicht Höre ich einfach schlecht.
Aber was meine Ohren dafür leider besser können , ist ob etwas Synchron läuft oder nicht.

Ich möchte jetzt nicht schlecht über Raumfeld sprechen. 2 Dinge waren mir wichtig:

Punkt eins die Soundqalität: Erfüllt meiner meiner nach die Raumfeldboxen zu 100%. Es hört sich einfach gut an !
Punkt zwei die Synchonität: Und das ist fakt. Das funktioniert bei mir nur mit den Raumfeld Boxen. Das schafft bei mir der Connector² nicht.


Ich hatte eine Columa 300 Anlage von Teufel und ich Habe eine Fidelio B5 Soundbar (die realen 4.1 Sound macht und keinen viruellen Surround Sound ). Und bei beiden Geräten "hallt" es dann mit Verwendung der Raumfeld Boxen.

So und jetzt noch die Fakten.

Fakt ist, das das Endergebnis ist, dass es nicht Synchon läuft.
Fakt ist, dass es so irgendwie am eingebauten Verstärker und irgendwie am umwandeln liegt (Bla bla bla ist kann das ehrlich gesagt nicht mehr hören).
Fakt ist, das Raumfeld den Connector² so verkauft, dass man seine "geliebte" Komponente in die Raumfeld Welt mit einbeziehen kann, es aber verschweigt, dass die nicht garantieren können dass es dann noch Synchron laufen kann.
Fakt ist (Da Raumfeld ja ein deutscher Hersteller ist) auf gut deutsch gesagt einen sch*******eck tut. Mehrmals habe ich die Hotline angerufen und dann auf in der App diese "Fehlerbenachritigung" genommen. Bis auf per E-Mail "Bitte Alles aus und an machen, dann sollte es Synchron laufen." Und am Telefon die Mitteilung " "Die Umwandlung braucht Zeit, da können wir nix machen.". "Kaufen Sie sich die Raumfeld Bar", kam leider nix.

So ist der Stand der Dinge.

Mir ist der Hersteller volkommen egal. Ich will guten Sound und Multiroom nutzen können. Mehr nicht.

kagy62 (Beitrag #7472) schrieb:

Du hast geschrieben das die Teufel mit der YSP-1600 "wirklich Vergleichbar" wäre...

Das bezog sich auf das Feature Set (5.1 vs Dolby Atmos). Und unter diesem Aspekt liegen 1600 und RF Bar einfach näher zusammen als 5600 und RF Bar

kagy62 (Beitrag #7472) schrieb:

Ich betreibe HiFi-Geräte von Yamaha, aufgebaut als Heimkinoanlage, schon seit 1989, und das bis Heute! Kenne mich mit Yamaha bestens aus...

Hier wiederum bezog ich mich auf die Soundprojector Technologie - und da sticht m.M.n. Yamaha so ziemlich alles aus, wenn man keinen Platz für "richtiges" Surround hat - und die Raumarchitektur mitspielt. Wenn Soundbar, dann für mich jedenfalls, das.

kagy62 (Beitrag #7472) schrieb:

Du hast geschrieben das die Yamaha YST-5600 sogar "Dolby Atmos" kann, wer braucht sowas bei einer Soundbar???

???
Dolby Atmos ist das "aktuelle" Dolby Surround, erweitert um Höheninformation, früher oder später auf BluRays der Standard, jetzt darauf zu setzen ist also zukunftssicher.

Daher: wo macht es dann Deiner Meinung nach bitte mehr/sonst Sinn als eben gerade bei einer Soundbar (ausser natürlich einem AVR mit diskreten 7/9.1 Lautsprechern, für die in einer Wohnung für Normalsterbliche ja kaum Platz ist)?

Für Musik wohl eher nicht. Und zwar weder diskret am AVR noch über Soundbar. Und wie gesagt, wer Musik über eine Soundbar (Soundprojektor hin oder her) hört geht automatisch - sei es bewusst, gezwungenermaßen oder einfach aus schierer Unwissenheit Kompromisse ein, zu denen ich für meinen Teil nicht bereit bin.

Und genau daher könnte ich mir eine 1600/5600 im Gegensatz zur RF Bar durchaus unter dem Fernseher vorstellen - ohne dass dabei tangiert wird, welches System meine danebenstehenden Planet LW weiterhin im Multiroom mit Musik befeuern wird. Wenn es allerdings eine Yamaha Soundbar werden sollte und die App was taugt, würde der Connector der sie jetzt bespielt ganz schön schwer haben, seine Daseinsberechtigung zu verteidigen.

Schon jetzt läuft er ja - ganz entspannt - im Battel gegen RPi mit Picore., Aber eben auch der Fernsehton - und im Zweifelsfall bau ich das zu einer diskreten Anlage aus.

Coolboymant (Beitrag #7474) schrieb:

Fakt ist, das Raumfeld den Connector² so verkauft, dass man seine "geliebte" Komponente in die Raumfeld Welt mit einbeziehen kann, es aber verschweigt, dass die nicht garantieren können dass es dann noch Synchron laufen kann.

Bei meiner Tochter im Zimmer läuft ein C2 mit einem billigen 2.1 Aktivboxenset. Das läuft synchron mit unseren RF Lautsprechern.

D.h. der C2 bräuchte eine Funktion, den anderen Komponenten voraus zu sein. Das müsste man manuell einstellen können, je nachdem was man am C2 betreibt. Das klingt für mich als Laien recht kompliziert. Für mich als Kunden klingt das aber, als hätte man bei RF nicht zu Ende gedacht, oder aber den (vom Laien vermuteten) Aufwand gescheut. Für bestimmte Kunden ist der C2 dadurch quasi unbrauchbar.

Merlin2011 (Beitrag #7476) schrieb:

D.h. der C2 bräuchte eine Funktion, den anderen Komponenten voraus zu sein. Das müsste man manuell einstellen können, je nachdem was man am C2 betreibt. Das klingt für mich als Laien recht kompliziert.

Vor in der Zeit, genau, das wäe mal zukunftsorientiert!
Im Ernst: Logitech's Erben (Slim Server) schaffen das auch laiengerecht: da stellt man einfach pro renderer eine verzögerung ein. man fängt mit dem "langsamsten" system an (z.B. einem renderer am AVR) startet den nächsten, stellt die verzögerung ein usw. Bei RF wäre das sogar in den meisten Fällen mit einer Einstellung (ein Connector am AVR und sonst eigenständige RF Speaker) getan. Digitale Delays mit Schieberegler sind anno 2015 nun wirklich keine Zauberei mehr...

gulliver2312 (Beitrag #7387) schrieb:

.... Allerdings traten sporadisch Verbindungsabbrüche zum UPnP Medienserver (DiskStation) auf, die mich fast in den Wahnsinn trieben. Schließlich habe ich nach längerer Beobachtung folgende Ursachen der Verbindungsabbrüche reproduzierbar ermittelt: An einer weiteren Stereoanlage betreibe ich einen ARCAM AirDAC (wie den Connector2 als UPnP-Renderer) und zwar über den Switch am LAN3. Der AirDAC greift ebenfalls auf den Synology-Medienserver (nicht RF-Medienserver) zu. Außerdem hängt noch ein Netzwerkdrucker (HPLaserJet M176n) am LAN1 der FritzBox. (Der HP dient natürlich nicht als Renderer und hat keinen Zugriff auf den UPnP Medienserver). Sobald ich entweder den Netzwerkdrucker oder den AirDAC (oder beide gleichzeitig) laufen habe, hat das RF-System keinen Zugriff mehr auf die DiskStation,

Du hast damit 3-4 UPnP Stacks in Deinem Netzwerk - Raumfeld, Synology, den AirDAC, Deine Fritzbox. Alle rufen fröhlich ins Netz, bieten ihre Dienste an und fragen gegenseitig ab, was sie so können. Wenn jetzt einer den UPnP Standard etwas anders auslegt als der andere, kann das zu Missverständnissen führen. Scheinbar posaunt der AirDAC etwas ins Netz, was die DiskStation nicht verträgt. Du könntest schauen, ob Du von den Herstellern ein Firmware-Update bekommst, vielleicht haben sie den Bug inzwischen behoben. Ansonsten hilft nur UPnP bei den Geräten abzuschalten oder sie unter Verlust von Funktionalitäten zu isolieren (verschiedene VLANs z.B.).

thomasfoerster (Beitrag #7406) schrieb:

könnt ihr denn nicht die Firmware eurer Geräte zurück auf einen älteren Stand bringen?

ja, aber nur durch das flashen einer älteren (Repair-) Firmware. Das Problem ist, dass wir dann neben dem Migrationspfad der Daten von Firmware A auf B auch den umgekehrten Weg implementieren (und testen!) müssten, was erheblichen Aufwand bedeutet. Die Zeit stecken wir lieber in zukünftige Versionen.

Sendmen (Beitrag #7424) schrieb:

Ja, die Variante den eingerichteten Expand einfach an den Switch zu klemmen war natürlich mein 1. Versuch - das hatte ich bei meinem 1. Post aber nicht noch einmal erwähnt. Leider finden dann jedoch die restlichen Geräte das W-Lan des Expand nicht.

Du solltest alle Geräte an ihrem vorgesehenen Platz einrichten. Also Expand und Speaker am gewünschten Einsatzort. Die Liste der WLANs im Setup kommt vom Speaker / Expand, d.h. die WLANs sind nach Empfangsqualität sortiert. Wenn Dein Home-Wifi im Bad besser zu empfangen ist, als das des Expands, steht es auch weiter oben, nimm also das (so lange alles eine Broadcastdomain ist).

Die Meldung, dass der Router nicht kompatibel ist, kann drei Ursachen haben:
1) das RF-Gerät hat keine IP-Adresse vom Router bekommen
2) Das Smartphone und das RF-Gerät haben sich nach der Eingabe der WIFI-Credentials nicht im Home-Wifi wiedergefunden (Smartphone hat im Home-Wifi eine neue IP bekommen)
3) Die Kommunikation zwischen Wifi-Geräten ist blockiert.

Beachte auch, dass Du für den Wechsel zwischen WIFi und Kabel bei jedem RF-Gerät ein neues Setup machen musst.

Apogeeler (Beitrag #7436) schrieb:

Da ich die Speaker L2 neu bekommen habe, muss der One jetzt in einen anderen neuen Raum (Gartenhaus). Ich kann aber keinen neuen Raum mit dem Speaker One einrichten, da beim Setup kein "Raumfeld Setup WLAN" auftaucht (beim Speaker L2 hat das zuvor nach einem neu flashen der Firmware funktioniert - zuvor auch nicht). Ich habe daher versucht die Firmware wiederherzustellen (ging nicht - nur das schnelle Geflackere der beiden Dioden kommt - ja, ich hatte das korrekte Image und habe es auch 5mal neu geladen) und dann auch auch noch komplett neu aufzuspielen (gleiches Problem - nur Flackern - auch hier garantiert das richtige Image. Wenn es einen Weg gäbe, das Setup weiterhin via Anschluss mit Ethernetkabel zu machen, wäre ja alles prima, aber diese Option wurde wohl blödsinnigerweise getilgt.....!?!

Schnelles flackern der LEDs beduetet, dass das Image nicht gefunden wird. Ggf. kommt der Speaker mit dem USB-Stick nicht klar. Probiere bitte einen anderen. Der Stick mit FAT-Formatiert mit MBR sein. Keie GUID Partition Map (ist default bei Macs).
Wenn das Setup-WLAN nicht auftaucht hat der Speaker entweder Firmware 1.46 oder Du hast nicht lange genug gewartet. Nach dem Druck auf den Setup Button kann es 10 Sekunden dauern, bis das Setup WLAN wirklich erscheint. Dazu kommt noch, dass iOS sich etwas Zeit lässt mit dem Scan.
Wenn Du nach einer Minute kein Setup Wifi siehst, drücke bitte nochmal auf den Setup button um das Gerät aus dem Setup Modus zu holen und nach ein paar Sekunden drückst Du bitte wieder rauf um es wieder in den Setup-Modus zu bringen. Dann bitte nochmal mindestens 20 Sekunden im iOS WLAN-Dialog warten, ob das Wifi auftaucht.

Bei Geräten der ersten Generation gibt es kein kabelloses Setup! Wenn Du im Wizard auf "Hilfe, das WLAN taucht nicht auf" drückst, erfolgt die Einrichtung kabelgebunden.

Apogeeler (Beitrag #7440) schrieb:

Sobald ich mit der neuen Version der App (iPhone) einen neuen Raum anlegen will, geht sofort die Setup Prozedur los, in der ich nur entweder einen Expand oder einen Lautsprecher, etc. anmelden kann. Wenn ich "Raumfeld Lautsprecher" auswähle (in der dortigen Aufzählung taucht der One nicht auf, nur der One M) werde ich zum WLAN Setup genötigt. Eine Option zur Einrichtung via Kabel gibt es nicht, oder ich finde Sie nicht.

Siehe oben. Auch das Ändern der Anschlussmethode (wifi, lan) erfordert ein neues Setup des Gerätes. Das hinzufügen eines neuen Raumes wird ebenfalls über die Setup-Methode durchgeführt.

laubi0815 (Beitrag #7444) schrieb:

ich will aus verschiedenen Gründen das Kennwort meines WLANs ändern. Wie kann ich denn meinem Raumfeld-System das neue Kennwort beibringen? Ich habe ja kein Problem damit alle Lautsprecher einmal neu anzumelden, aber den Host will ich ungern neu aufsetzen.

Führe mit dem Gerät, dem Du den Passwortwechsel beibringen willst ein neues Setup durch. Die Konfiguration bleibt erhalten. Als erstes der Host, dann die Räume (raum entfernen, dann wieder "Raum hinzufügen").


Warum machen wir das so: Wir haben diverse Quellen wie Support, Fehlerereports, Usability-Tests ect. analysiert und uns angeschaut, was die größten Probleme macht. Alles mit Komplexität oder "Magie" war eine Störquelle (im Sinne eines reibungslosen Ablaufes) und wurde beim neuen Setup beseitigt. Allein, dass sich das System nach dem Ziehen des LAN-Kabels automatisch mit dem WLAN verbindet, ist Spezialwissen und "Magie". Der Kunde soll darüber eine bewusste Entscheidung treffen.

Auch die Entscheidung, ob das Setup mit Kabel oder ohne durchgeführt wird, überfordert viele Kunden und führt zu falschen Annahmen ("aber ich will den Speaker doch in mein WLAN bringen...", "habe ich 1st oder 2nd gen Hardware?"). Da das Setup am häufigsten beim Neuerwerb der Speaker durchgeführt wird und wir primär nur noch 2nd Gen. Hardware verkaufen, haben wir das Setup auch konsequent darauf optimiert.

Wir haben gerade Firmware Update 1.49.30 für alle Kunden freigegeben.

folgende Probleme wurden gefixt:
* asynchrone Wiedergabe seit 1.48 an manchen Routern (die, die NTP-Infos via DHCP mitsenden)
* nicht auftauchende / verschwindende Räume
* Der Login bei Napster funktioniert jetzt mit einem MTV-Music Account
* die LED-Settings für die Renderer werden jetzt wieder dauerhaft gespeichert
* Spotify-Probleme bzgl. Pause,
* Wifi-Verbindungsprobleme direkt nach dem Setup
* Verbindungsprobleme bei Geräten die mit dem Expand Wifi verbunden sind, wenn man den Expand aus/einschaltet
* Das abziehen des Ethernet-Kabels vom Expand hat zu Problemen mit dem Media-Server auf dem Expand geführt
* Nicht auftauchende Icons in den Apps wurden gefixt
* Diverse Crash- und Bugsfixes

folgende Probleme sind bekannt und noch nicht gefixt:
* nach dem Aufwachen werden manche USB-Devices nicht erkannt und tauchen nicht unter "My Music" auf. Workaround: Gerät anlassen oder USB-Verbindung kurz unterbrechen und wieder herstellen
* Es gibt mit bestimmten Routern Probleme beim Setup (Bonjour Broadcasts funktioniert nicht zuverlässig zwischen Wifi-Geräten). Wir arbeiten an einer Lösung.Workaround: Router Firmware updaten, anderen Router benutzen :-/

thomas_raumfeld (Beitrag #7479) schrieb:

Wir haben gerade Firmware Update 1.49.30 für alle Kunden freigegeben.

Hallo Thomas,

vielen Dank für die Info - die Installation hat problemlos geklappt (zuerst Expand², dann die RF-Geräte im EG, schließlich die RF-Geräte im OG).

Und Danke auch noch für die vielen erläuternden Erklärungen von gestern Abend!

Tschüss
Holger

Hallo Thomas,
danke für die umfangreichen Erläuterungen!

Update 1.49.30 mit dem Controller auf allen Komponenten gleichzeitig durchgeführt -> ok.
Einige (Connector1, Stereo L2) brauchten einen 2. Anlauf, um die neue Firmware zu installieren, einige (One M1, Stereo L2) mussten danach an der Front aus/eingeschaltet werden, damit sie die Base wiederfinden, aber alles keine Problem. Wahrscheinlich ist die Methode von hvn (erst die Base) die sicherere Variante.

Grüße
M.

Scheint auf dem ersten Blick alles spürbar stabiler zu laufen, so wie vor dem letzten Update anfang Juli.
Alles wird gut...

Hallo miteinander,

Ich mache das schon länger so, zuerst Expand Updaten und dann die Geräte ausenrum.
Auch bei RF gilt Reboot tut gut. So hatte ich seltener Probleme mit den Update.

Ja das System läuft spürbar Smarter

thomas_raumfeld (Beitrag #7479) schrieb:

Wir haben gerade Firmware Update 1.49.30 für alle Kunden freigegeben. folgende Probleme wurden gefixt: * asynchrone Wiedergabe seit 1.48 an manchen Routern (die, die NTP-Infos via DHCP mitsenden) * nicht auftauchende / verschwindende Räume * Der Login bei Napster funktioniert jetzt mit einem MTV-Music Account * die LED-Settings für die Renderer werden jetzt wieder dauerhaft gespeichert * Spotify-Probleme bzgl. Pause, * Wifi-Verbindungsprobleme direkt nach dem Setup * Verbindungsprobleme bei Geräten die mit dem Expand Wifi verbunden sind, wenn man den Expand aus/einschaltet * Das abziehen des Ethernet-Kabels vom Expand hat zu Problemen mit dem Media-Server auf dem Expand geführt * Nicht auftauchende Icons in den Apps wurden gefixt * Diverse Crash- und Bugsfixes folgende Probleme sind bekannt und noch nicht gefixt: * nach dem Aufwachen werden manche USB-Devices nicht erkannt und tauchen nicht unter "My Music" auf. Workaround: Gerät anlassen oder USB-Verbindung kurz unterbrechen und wieder herstellen * Es gibt mit bestimmten Routern Probleme beim Setup (Bonjour Broadcasts funktioniert nicht zuverlässig zwischen Wifi-Geräten). Wir arbeiten an einer Lösung.Workaround: Router Firmware updaten, anderen Router benutzen :-/

Hallo Thomas,

vielen dank für das Update und den changelog. Das Update lief problemlos durch.

vielleicht kann ich dich direkt fragen, ob ein "Latenzausgleich" geplant ist ? Sprich dem Connector² in den Einstellungen sagen zu können, dass hier etwas früher der Ton kommt, oder allen andern Raumfeldprodukten, das da der Ton ein bisschen später kommt.
Es reicht mir, wenn es eine Beta App mit den einstellungen gäbe, oder man sich bis zum endes des Jahres gedulden soll, aber auf jedenfall etwas kommen wird.

Du bist meine letzte Hoffnung !

La la la latääänzausglaichhhhhh!!!!

Coolboymant: Es gibt (dank einiger beharrlicher Posts von Quadro ) schon seit geraumer Zeit ein Ticket dafür. Bisher war die Einschätzung, dass dieses Feature nur sehr wenigen Kunden nützt (gemessen am Feedback beim Support) und wir die knappe Entwicklungszeit lieber in Themen stecken, die möglichst allen Kunden zugute kommt. Ich kann das Thema nochmal auf den Tisch bringen, verspreche aber überhaupt nicht, dass ich da irgendwas dran ändern kann.

@all: wenn ihr das Problem habt, dass Euer Verstärker einen DSP hat, der die Ausgabe verzögert und deswegen der Multiroom-Betrieb nicht möglich ist, ruft bitte beim Support an und sagt den Kollegen das. Wie ich bereits schrieb, zählen wir die dort genannten Featurewünsche. Je mehr Kunden deswegen anrufen, desto weiter wandert das Ticket nach oben (Posts im Forum werden z.B. nicht gezählt).

https://www.raumfeld.com/raumfeld-sounddeck-p15631.htmlRaumfeld WLAN-Sounddeck

Wieder etwas Neues oder ist es mir bisher nicht aufgefallen?

Mooi1990 (Beitrag #7487) schrieb:

https://www.raumfeld.com/raumfeld-sounddeck-p15631.htmlRaumfeld WLAN-Sounddeck Wieder etwas Neues oder ist es mir bisher nicht aufgefallen? :.

Moin,

ist ganz neu - eben per Email angekündigt worden.

Mich wundert der Preis, denn eigentlich ist das Sounddeck doch nichts anderes als eine etwas schickere Cinebase mit integriertem Connector, oder?
Die Kombination wäre aktuell für 649€ zu haben, also satte 350€ günstiger!!!

Gruß,
LT.

Du hast recht. Die Cinebase hat ja auch den Subwoofer integriert.

Mich wundert auch, dass man für die Preorder mehr zahlen muss. Ich kenne es eigentlich nur so, dass man für eine Preorder einen Mehrwert oder aber einen Preisvorteil bekommt.

Hallo,

also bis jetzt kann ich auch nur gutes über die neue Firmware sagen. Update hat geklappt und mein One M schaltet sich auch nicht mehr von alleine an.

Nur mein Radio Stream bricht immer noch ab, hoffe der Support findet da was.

Das wünsche erhört werden finde ich gut nur sehe ich das nicht.
Oder warum kann man das Wlan vom Expand nicht abschalten und es gibt auch keine App für Windows.

Wenn man mehr Zeit zum entwickeln haben will, warum macht man da keine Website wo man wünsche eintragen kann und abstimmen kann. Also ähnlich wie Microsoft bei Uservoice. Dann muss der Support sich nicht um solche dinge kümmern und ich würde den Support dafür auch nicht anrufen.

Update, ja. Gewohnt reibungslos, aber das Passwort kann ich nach wie vor weder am Controller noch in der Android-Tablet-App finden. Sollte das vergessen worden sein?

thomas_raumfeld (Beitrag #7486) schrieb:

@all: wenn ihr das Problem habt, dass Euer Verstärker einen DSP hat, der die Ausgabe verzögert und deswegen der Multiroom-Betrieb nicht möglich ist, ruft bitte beim Support an und sagt den Kollegen das. Wie ich bereits schrieb, zählen wir die dort genannten Featurewünsche. Je mehr Kunden deswegen anrufen, desto weiter wandert das Ticket nach oben (Posts im Forum werden z.B. nicht gezählt).

Ob es helfen würde, wenn jeder von uns sagen wir 30 mal am Tag mit verstellter Stimme anruft und sich wünscht, dass zB endlich die Sortierreihenfolge (The, Der Die Das, Alben absteigend nach Releasedatum...) sich ändert oder besser noch selbst konfiguriert werden kann?
Oder noch besser: Das überhaupt mal alle einstmals versprochenen Features auch wirklich funktionieren? duckundwech

Morgen zusammen,

vielleicht interessiert das ja den einen oder anderen hier - bei rakuten.de gibt es den C² für 129€ (falls man Neukunde ist noch den 10€ Neukundengutschein für den Newsletter abstauben ).....hoffe das verstößt nicht gegen irgendwelche Gepflogenheiten hier, daher auch mal kein Direktlink.....

VG

Lowtower (Beitrag #7488) schrieb:

...denn eigentlich ist das Sounddeck doch nichts anderes als eine etwas schickere Cinebase mit integriertem Connector, oder?

Sehr schönes Teil, aber...
Gegenüber der Cinebase wurde am neuen Sounddeck nur noch ein HDMI-Anschluß verbaut. Das lässt sich aber dank CEC/ARC verschmerzen.
KO-Kriterium für mich ist leider die Funkfernbedienung. Sie verhindert eine Bedienbarkeit über eine Logitech-Fernbedienung...

@Tony.Soprano

Danke für den Tipp, habe ich mir doch mal bestellt (habe schon länger mit dem Connector geliebäugelt).

Gruß Tom

Nach ergiebigen Gebrauch meiner Raumfeldkomponenten am letzten WE muss ich sagen, das ich ausgesprochen viele Probleme hatte. Seid dem letzten Update gab es erstaunlich viele Verbindungsabbrüche, Geräte wurden nicht gefunden, App hat nicht funktioniert etz.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

Ich spiele gerade mit dem Gedanken an allen Geräten eine "Neuinstallation der Firmware" durchzuführen um mal alles auf jungfräulichen Stand zu bringen...

Hi, nein überhaupt nicht. Meine 5zonen sind im dauerstress und permanent in Benutzung, und seit dem letzten Update läuft das System sehr Smart. Einzig bei einigen Sendern von TuneIn kommt es gelegentlich zu abbrüchen, wobei ich nicht sicher bin ob das an RF liegt.

Gruß

kagy62 (Beitrag #7494) schrieb:

Lowtower (Beitrag #7488) schrieb: ...denn eigentlich ist das Sounddeck doch nichts anderes als eine etwas schickere Cinebase mit integriertem Connector, oder? Die Kombination wäre aktuell für 649€ zu haben, also satte 350€ günstiger!!! Sehr schönes Teil, aber... Gegenüber der Cinebase wurde am neuen Sounddeck nur noch ein HDMI-Anschluß verbaut. Das lässt sich aber dank CEC/ARC verschmerzen. KO-Kriterium für mich ist leider die Funkfernbedienung. Sie verhindert eine Bedienbarkeit über eine Logitech-Fernbedienung...

Langsam versteh ich Teufel nicht mehr, die Konkurrenz schießt aus dem Boden und teilweise vorbei, und dann macht man die Produkte noch teurer und rationalisiert Features:

Diese "Extra Frühbesteller Strafaktion" (scheint ja ausgelaufen) - was soll denn bitte das? Extra nochmal 200,-, damit man sie "noch vor Weihnachten" bekommt - Das sind immer noch 3 satte Monate Vorfinanzierung - da sollte man eigentlich Zinsen bekommen statt draufzuzahlen (so ist zumindest ansonsten der Tenor - siehe z.B. Denon)

Überhaupt der Preis, hatte ich beim "Goldbar" ja schon angemerkt - da muss das Teil aber schon wirklich wuppen, damit es Konkurrenzfähig ist. Gut statt "Sonic Emotion" heisst es jetzt "Wellenfeld", aber damit wird das Kind bzw. die zugrunde liegende Technik nur beim Namen genannt. Was wurde eigentlich aus dem Lizenzvereinbarungen? Oder gibt es Sonic Emotion nicht mehr? Ist aber auch egal, es handelt sich um Wellenfeldsynthese - das ist per se ja gar nicht schlecht - nur mit Lob wurde die anscheinend ja wirklich gleich bestückte Cinebase bisher nicht. Dafür zahlt man jetzt, wie Lowtower richtig feststellt mindestens 350,- (Frühbesteller gar 550,- mehr).

Der Vorteil besteht in festgebackenem Connector (kann man so oder so bewerten) und einem - zugegebenermaßen deutlich - schickeren Design.

Allerdings wurde dafür dann wieder bei den Features gepatzt und der 2. HDMI gestrichen - ARC/CEC ist hier entgegen kagys Aussage nebenbei kein adequater Ersatz: bei vielen TVs funktioniert das Durchreichen von Ton über HDMI eher bescheiden und - besonders bei "älteren" Geräten - teilweise nur in Stereo, was dann wieder die Sinnfrage der Wellenfeld-Technik stellt. Und spätestens bei mehr als 2 Zuspielern (z.B BluRay Player und Amazon TV) Ist dann sowieso meistens Schluß mit lustig bei CEC.

Auch als möglicher Ersatz für die IR Fernbedienung ist CEC mit einem dicken Fragezeichen zu bertrachten. Zwar werden die fürs TV sehen relevanten Befehle von der FB des TVs übernommen (im Zweifelsfall also auch die einer Harmony wie bei kagy), ob allerdings das Ein/Ausschalten mit jedem Fernseher so funktioniert, wie geplant ist meiner (bei meinem Bruder unlängst aufgefrischten) Erfahrung nach ein Va Banque Spiel, siehe oben.

Generell ist das für mich daher unverständlich: einerseits setzt Teufel bewusst auf Bedienung per TV IR Remote, für den RF Teil wird sowieso die App benötigt und bundelt dan eine Funkfernbedienung. Im Zweifelsfall wird der Griff zu Tablet/Appwechsel, oder zweit Fernbedienung notwendig - alles andere als zeitgemäß. Es ist halt doch so, dass nicht alles, was sich auf dem Marketingblock gut macht, am Ende auch wirklich eine gute Designentscheidung ist....

quadrophoeniX (Beitrag #7498) schrieb:

- nur mit Lob wurde die anscheinend ja wirklich gleich bestückte Cinebase bisher nicht.

Dem muss ich mal wiedersprechen, die Cinebase is schon ein richtig gutes Teil...

Hast Du sie (gehört)? Konntest Du sie mit einem Yamah Sound Projektor vergleichen?
Wie gesagt, ich finde bisher nirgendwo irgenwelche aussagekräftigen Tests zur Cinebase im speziellen wie auch zu Sonic Emotion im allgemeinen.

Wenn ich in Amiland wäre würde ich ja glatt 150,- USD investieren. Es geht ja nicht um den Klang, sondern um die Surround Emulation. So schofel, mir zum "Probehören" bei Teufel ein Paket schnüren zu lassen, um es dann doch wieder zurückzuschicken bin ich dann doch nicht....