High end Multi room System

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_Benji_
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 13. Aug 2012, 14:38

Hallo an alle,

Ich bin auf der suche nach einem recht guten multiroomsystem mit guter Übertragung..... Für recht gute Lautsprecher.
Als Musikquelle kann sowohl ein Festplattenserver oder der PC dienen,und es kann gerne fix verkabelt sein mit was auch immer, um nicht die angeblichen Verluste von Wireless Lösungen zu haben und wegen der Lautsprecherwahl (passive).

Die etwas schwierigeren auswahlkriterien; es sollte über APPs oder vielleicht sogar per Wandsteuerungen fernbedienbar sein, und im Idealfall Sollte man den selben Lautsprecher auch in Versch. Musikzonen verwenden können, evt. Sogar mit TV Receiver verbindbar,
Aber dass sind nur nebenpunkte.

Wäre echt dankbar für Tipps,
Gruß, Benji.

Foxfahrer01
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 13. Aug 2012, 15:13

http://revox.de/#/sp....swf,target_type=swf

unten auf "Multiroom" dann auf " Slideshow ".

Aber pass auf das Dich bei der Preisermittlung kein Herzstillstand ereilt !

Foxfahrer

coolio107
Inventar

#3 erstellt: 13. Aug 2012, 15:22

Logitech Squeezebox Touch als Streaming-Client für die Multiroom-Funktionalität und dann einen Highend-DAC und Amp Deiner Wahl hinten dran. Gibt ein Add-On (Software), mit dem kannst Du HD-Formate bis 192kHz Samplerate unterstützen.
In Räumen, in denen Dir das Highendige nicht so wichtig ist (Küche, Bad,...) kannst Du dann auch billigere Lösungen wählen.
Mit der aktuellen Version des Logitech Media Server kannst Du die Musik auch zum Fernseher schicken (oder auch Videos, auch wenn ich nicht weiß, ob das brauchbar funktioniert), das geht dann aber nicht synchronisiert.

Kannst auch noch schauen, ob Du irgendwo einen Transporter her bekommst, den finde ich persönlich sehr gut, weiß aber nicht, ob der noch aktuellen "High-End"-Ansprüchen genügt.

Ist IMHO die beste Lösung, wenn's Dir auf SQ und Multiroom-Funktionalität ankommt, aber 'was sage ich, ich bin natürlich befangen... Bei Raumfeld bist Du halt an die Lautsprecher und DACs von Raumfeld gebunden und Sonos kann keine HD-Audio-Formate.

Anstängige Wireless-Lösungen haben übrigens keine Verluste (behaupten immer nur ab und zu Verkäufer von nicht-Wireless-Lösungen; und bei billigen Lösungen und Bluetooth stimmt es meist auch), allerdings solltest Du trotzdem fix verkabeln, wo möglich, denn mit HD-Audio machst Du so'n WLAN recht schnell voll, wenn es an mehrere Räume geht.

[Beitrag von coolio107 am 13. Aug 2012, 15:30 bearbeitet]

_Benji_
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 14. Aug 2012, 11:50

@foxfahrer01
Is nachdem ich nicht in allen Räumen Top Musik brauche leider ein wenig zu teuer : ) Bad, Gästezimmer,Küche...

@coolio107
Kann man dass dann trotzdem noch alles über eine, zbsp. iPhone App. Steuern?

Und bei Raumfeld gäbe es ja noch die Lösung dass Teil an Receiver anzuschließen, is dann aber wieder nicht gescheit steuerbar per App. Oder?

Gibt es keine guten receiver die miteinander vernetzt werden um Top Musik zusammenzubringen, per App. Steuerbar sind und nicht ganz so teuer sind, oder mit einer teuren und einer billigeren Variante?
Evt. Sogar mit einer Fernseh tauglichen Variante?

Danke für die Tipps.
Gruß, Benji.

coolio107
Inventar

#5 erstellt: 14. Aug 2012, 12:35

_Benji_ schrieb:

@coolio107
Kann man dass dann trotzdem noch alles über eine, zbsp. iPhone App. Steuern?

Ja aber natürlich. Auf keiner Plattform findest Du dafür so viel Auswahl. Ein paar davon sind von mir (siehe Footer, deswegen meinte ich, ich sei "befangen"), aber es gibt auch eine kostenloste für Android und iOS von Logitech, midestens noch zwei weitere kommerzielle für's iPad und jede Menge für Android.

Sollte für jeden Fall was dabei sein.

Genau genommen wurde das Genre "iPhone-Fernsteuerung" für die Squeezebox erfunden. Wirklich:

https://www.facebook...agefilter=3&ustart=1

Und bei Raumfeld gäbe es ja noch die Lösung dass Teil an Receiver anzuschließen, is dann aber wieder nicht gescheit steuerbar per App. Oder?

Das kommt stark auf den Receiver an, aber was auf keinen Fall gehen wird, ist dann das synchrone Abspielen.
Was genau die Raumfeld App mit 3rd-Party-Playern unterstützt, weiß ich nicht.

Gibt es keine guten receiver die miteinander vernetzt werden um Top Musik zusammenzubringen, per App. Steuerbar sind und nicht ganz so teuer sind, oder mit einer teuren und einer billigeren Variante?
Evt. Sogar mit einer Fernseh tauglichen Variante?

Nein. Das Problem ist der DLNA-Standard, der für Multiroom einfach nicht taugt. Ja, es gibt immer wieder Apologeten, die behaupten, der Standard könne das, aber Tatsache ist, dass es kein einziges Gerät auf dem Markt gibt, das die entsprechenden Funktionen des Standards unterstützt...

Wenn Du Multiroom haben willst, dann gib es genau Sonos, Squeezebox, Raumfeld und mit Abstrichen noch Apple. Und proprietäre und superteure "wir verdrahten alles aus einer Hand"-Lösungen wie bei Revox oder Sooloos. Wobei ich bei letzterem so meine Zweifel bzgl. der Qualiät habe, wenn Hersteller keinerlei Angaben über die unterstützen Formate, Sampleraten etc. machen, werde ich immer misstrauisch.

[Beitrag von coolio107 am 14. Aug 2012, 12:39 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#6 erstellt: 14. Aug 2012, 23:18

coolio107 schrieb:

Und bei Raumfeld gäbe es ja noch die Lösung dass Teil an Receiver anzuschließen, is dann aber wieder nicht gescheit steuerbar per App. Oder?

Das kommt stark auf den Receiver an, aber was auf keinen Fall gehen wird, ist dann das synchrone Abspielen.
Was genau die Raumfeld App mit 3rd-Party-Playern unterstützt, weiß ich nicht.

Das Problem ist auch, dass AVRs durch die ganzen DSPs ein Delay einbauen, wenn man einen "normalen" Eingang verwendet.
Wenn man aber eigenständige Endstufen hat - was ich beim Anspruch High-End voraussetze - kann man direkt an diese rangehen und hat dieses Zusatz-Delay nicht.
Im Falle von Sonos wäre der korrekte Zuspieler ein CONNECT.

Gruss
Jochen

_Benji_
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 15. Aug 2012, 00:29

Verstehe ich dass jetzt richtig?

Wenn ich raumfeld connect an einen eigenen Verstärker anbinde, dann an die Boxen, könnte ich Boxenmäßig dranhängen was ich will.
Kenne mich mit Verstärkern leider (noch) nicht wirklich aus, gibt's da welche die einschalten sobald ein Signal eingeht, so dass ich's über die App. Steuern kann? Einfach indem der RF connect ein Signal ausgibt? Und taugt der connect, ders ja schon in analog wandelt was? Sonst fâllt RF mal aus

Alternativ der gleiche Aufbau mit sonos, nur dass Sonos doch keine so hohen bitraten unterstützt??

Oder Aber dass gleiche + DAC dazwischen mit der Logitech squeezebox, wo ich dann noch irgendein zusatz Programm am PC brauche für HD Formate?
Und habe ich hier mit iOS auch so große Freiheiten bzgl. Der Apps und Steuerung so eines Systems?

Bei welchen dieser Systeme ist es möglich/sinnvoll sie fix zu verkabeln, denn Eingänge haben sie ja,
und was jetzt am Ende besser ist???
Hab nur mal was in ner Zeitschrift gelesen, da hat RF mit den L Boxen gesiegt, aber den Aufbau kann man ja vermutlich nicht vergleichen (nehm nicht ihre Boxen....).

coolio107
Inventar

#8 erstellt: 15. Aug 2012, 00:55

_Benji_ schrieb:

Oder Aber dass gleiche + DAC dazwischen mit der Logitech squeezebox, wo ich dann noch irgendein zusatz Programm am PC brauche für HD Formate?

Also die SB Touch hat AUCH einen DAC, auch keinen schlechten, so ist es nicht, aber da Du von "high end" schriebst, nahm ich mal an, dass Du eher einen eigenen verwenden willst. Sie kann auch von Haus aus schon HD-Formate bis 96kHz, nur wenn Du darüber hinaus 192kHz verwenden willst, brauchst Du das Applet. Und nein, das wird nicht auf dem PC installiert, sondern direkt auf der Touch.

Der Raumfeld Connector kann auch 96kHz, 192 kann er wohl nicht (laut Raumfeld-Webseite), Sonos kann nur 44.1kHz, Apple 48kHz.

Und habe ich hier mit iOS auch so große Freiheiten bzgl. Der Apps und Steuerung so eines Systems?

Was meinst Du jetzt mit "Freiheiten". Du hast auf jeden Fall die mit großem Abstand größte Auswahl an Apps für iOS für die Squeezebox, Du kannst mit manchen sogar Dein iPhone/iPad als Player ins System einbinden, mit Synchronisation und allem drum und dran.
Welche App Du nun wie gut findest, ist häufig wohl Geschmackssache.

Bei welchen dieser Systeme ist es möglich/sinnvoll sie fix zu verkabeln, denn Eingänge haben sie ja,
und was jetzt am Ende besser ist???

Ethernet? Bei allen. Wobei ich bei Raumfeld nicht weiß, ob es bei allen Geräten geht, musst Du mal auf deren Webseite nachsehen, aber Sonos und Squeezebox haben an allen Geräten auch Ethernet-Anschlüsse.
Kabel ist immer besser, wenn's denn von der Position her geht. Nicht vom Klang, aber von der Stabilität, der Datenrate und der Zuverlässigkeit her.

[Beitrag von coolio107 am 15. Aug 2012, 00:59 bearbeitet]

joehl
Stammgast

#9 erstellt: 15. Aug 2012, 11:50

coolio107 schrieb:

_Benji_ schrieb:

Oder Aber dass gleiche + DAC dazwischen mit der Logitech squeezebox, wo ich dann noch irgendein zusatz Programm am PC brauche für HD Formate?

Und habe ich hier mit iOS auch so große Freiheiten bzgl. Der Apps und Steuerung so eines Systems?

Bei welchen dieser Systeme ist es möglich/sinnvoll sie fix zu verkabeln, denn Eingänge haben sie ja,
und was jetzt am Ende besser ist???

Der Raumfeld Connector verfügt auch (genauso wie Sonos) über ein Digital Out, er kann also auch jeden DAC oder geeigneten Verstärker mit Nullen und Einsen befeuern. Und natürlich ist die Wiedergabe bei diesem Signalweg auch mit allen anderen Raumfeldprodukten synchron. Nur wenn Raumfeld-fremde DLNA-taugliche Wiedergabegeräte direkt befeuert werden, kann das nicht mehr synchron funktionieren. Ich denke mal, dass das bei Sonos und Squeezebox genauso ist.

96kHz können alle Raumfeldgeräte, die Angaben zu den höheren Bitraten waren in den Anfängen etwas nebulös. Der Chip selbst unterstützt wohl Datenraten bis zu 192kHz. Keine Ahnung, ob bei der weiteren Signalverarbeitung in Zukunft noch mehr zu erwarten ist.

Einen recht umfangreichen Vergleich von Sonos und Raumfeld findest Du

hier.
Eine Menge Informationen rund um Raumfeld gibt es

hier.

Viele Grüße, JOe

PS: Ich bin kein Händler oder Raumfeldler, sondern ein alles in allem recht zufriedener Raumfeldbenutzer. Kleinere Problemchen gibt es überall. Es ist sicherlich vorgekommen, dass mit einer neuen Softwareversion, alte Fehler wieder auftauchten, aber genauso schnell waren die mit der nächsten Version auch wieder verschwunden. Ein paar Aufgaben haben die Entwickler aber noch

coolio107
Inventar

#10 erstellt: 15. Aug 2012, 13:45

joehl schrieb:

Einen recht umfangreichen Vergleich von Sonos und Raumfeld findest Du

hier.

Bzgl. Raumfeld kann ich's nicht beurteilen, aber zu Sonos steht da viel Quatsch drin, insbesondere was die ganze Netzwerktopologie-Geschichte angeht, den Teil sollte man besser gar nicht erst lesen, das ist nur Desinformation. Ist nicht positiv oder negativ gefärbt, da wurden nur einige Dinge nicht ganz richtig verstanden, insbesondere alles, was mit der Bridge zusammenhängt, stimmt so nicht.

Den Sonos Controller gibt's übrigens nicht mehr, was beim Sonos-System ein ziemlicher Nachteil ist, wenn man nicht gerade ein Android-Handy hat, das zufällig mit dem SonosNet zusammenarbeitet, dann braucht man nämlich ZWEI WLAN-Netzwerke, um die Dinger auch steuern zu können. OK, man hat vermutlich eh ein normales WLAN, aber der Reichweitenvorteil des Mesh-Networks ist dahin.

Master_J
Inventar

#11 erstellt: 15. Aug 2012, 14:00

coolio107 schrieb:

aber zu Sonos steht da viel Quatsch drin

Allerdings...
Da muss man sich ja schämen.

Nur zur Info: Der PC/Mac-Controller hat inzwischen Optik und Funktionen wie die iPad-Variante.
Und es gibt einen Android-Tablet-Controller (mit Querformat).

coolio107 schrieb:

Den Sonos Controller gibt's übrigens nicht mehr, was beim Sonos-System ein ziemlicher Nachteil ist, wenn man nicht gerade ein Android-Handy hat, das zufällig mit dem SonosNet zusammenarbeitet

Man kriegt den Controller noch neu für etwas für 300 Euro.
Für das Geld habe ich mir ein Android-Tablet rausgelassen, was wunderbar ins SonosNet kann (Sony Tablet S).
Soll heissen: Ob man nun DAS oder DAS kaufen MUSS, ist nicht mehr so relevant.

Gruss
Jochen

VanAy
Inventar

#12 erstellt: 15. Aug 2012, 14:10

coolio107 schrieb:

Den Sonos Controller gibt's übrigens nicht mehr

... neu zu kaufen bzw. ist ausgelaufen. Hier und da wirst du mit Sicherheit noch einen Neuen bekommen, falls Bedarf besteht.

@_Benji_

Sag mal, was verstehst du eigentlich unter "Top Musik", "recht guten multiroomsystem mit guter Übertragung" bzw. "High End Multi Room System".
In welchem Format liegt dein Musik auf dem NAS bzw. PC?

Alle drei Systeme haben ihre Vor- und Nachteile. Wenn du wirklich nicht auf irgendwelche technischen Daten wie Verarbeitung von HD Formaten mit mehr als 44.1 kHz o. ä. wert legst, dann ist es m. M. n. eine reine optische bzw. Glaubensentscheidung.

Eher würde ich Wert auf gute Lautsprecher legen. Da gibt es weit aus größere Unterschiede!

Ich habe seit 2,5 Jahren Sonos im Haus (Raumfeld und auch die SB von Logitech kannte nich zu dem Zeitpunkt noch nicht) und bin sehr zufrieden!
Die Kommunikation zwischen den Geräten läuft auch per WLAN sehr gut (Achtung: andere WLAN Netze und Funkübertragungen oder auch DECT Telefone können die WLAN Kommunikation extrem einschränken).

_Benji_
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 15. Aug 2012, 19:29

@coolio107,
Ok, da habe ich dass mit dem DAC falsch verstanden.

@vanay,
Habe nur einen teil meiner Musik in HD...

Dann werde ich mich mal mit der sqeezebox näher beschäftigen.
Wie läuft dass eigentlich, überträgt die Touch mit der APP. die Daten auch in HD, oder wird's Down gesampelt? Nein oder?

Eine Sache noch,
Kann man Vieleicht auch den selben LS in 2 hörzonen integrieren?
Nicht wirklich ohne dass man sich den Stereo effekt zerstört, oder gar nicht, oder?

Danke für die schnelle Hilfe,
Gruß, Benji.

coolio107
Inventar

#14 erstellt: 15. Aug 2012, 19:54

_Benji_ schrieb:

Dann werde ich mich mal mit der sqeezebox näher beschäftigen.
Wie läuft dass eigentlich, überträgt die Touch mit der APP. die Daten auch in HD, oder wird's Down gesampelt? Nein oder?

Die Apps übertragen gar nichts (außer, Du hörst die Musik auf dem iPhone). Die steuern die Touch nur, die Musik kommt direkt vom Server (NAS, PC,...) zur Squeezebox.
Das ist bei Raumfeld und Sonos genauso.

_Benji_
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 15. Aug 2012, 23:09

schlecht ausgedrückt, ich meinte die application die man Auf die Touch installieren kann, um Formate mit 192kHz abzuspielen.

Aber muss jetzt mal ein wenig zur sqeezebox lesen, hatte sie und die Apple lösung (anscheinend zumindest bei logitech zu Unrecht) bis jetzt komplett außen vor gelassen.
Danach kann ich mir überlegen ob RF oder Squeezebox wenn es ja anscheinend letztendlich keine größeren Unterschiede gibt.
Danke.

_Benji_
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 15. Aug 2012, 23:31

PS: warum findet sich der Squeezebox Transporter.... Eigentlich nicht auf der deutschen logitech Seite?

coolio107
Inventar

#17 erstellt: 15. Aug 2012, 23:35

Naja, nein, das ist ja gerade der Clou, dass da nix mehr downgesampled wird.
das ganze funktioniert sowohl über den internen Digitalausgang der Touch als auch (alternativ) über einen USB-DAC.
Hier ist der relevante Thread im (englischen) Squeezebox-Forum:

http://forums.slimde...d-192k-Digital-Ouput

coolio107
Inventar

#18 erstellt: 15. Aug 2012, 23:35

_Benji_ schrieb:

PS: warum findet sich der Squeezebox Transporter.... Eigentlich nicht auf der deutschen logitech Seite?

Weil er EOL und in Europa ausverkauft ist. Streng genommen schade, ich mag meinen. Allerdings sollte die Touch mit externem DAC für kleineres Geld heute leistungsfähiger sein, sieht dann nur nicht ganz so geil aus.

[Beitrag von coolio107 am 15. Aug 2012, 23:37 bearbeitet]

_Benji_
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 16. Aug 2012, 15:15

Ok, danke.
Eine kleine problemzone hätte ich noch, allerdings dort nicht High end, nämlich ob's zufällig eine Lösung gäbe die die Luftfeuchtigkeit/ Kondenswasser.... im Badezimmer überlebt, notfalls halt über der abgehängten Decke oä.

Bzw. Da mir der Touchbildschirm immer besser gefällt, überlege ich gerade dass Teil UP zu den Lichtschaltern zu stellen mit Niro rahmen oä.
Werd mal im eng. Forum suchen was es in die richtung schon gibt, oder ob's Vieleicht sogar passende UP Steuerungen gibt....

Danke.

coolio107
Inventar

#20 erstellt: 16. Aug 2012, 17:15

Bei mir sieht das so aus:

http://www.hifi-foru...=594455&postcount=34

Den Rahmen gibt's nicht mehr, aber jemand hat das hier gemacht:

http://forums.slimde...d-possibly-for-sale!

Läuft bei mir jetzt seit 3 1/2 Jahren im Bad und lebt.
Die LS (Canton) sind aus Kevlar, die sind auch erst seit 1 1/2 Jahren drin, mal sehen, wie lange die leben.
Die Touch wird im Betrieb leicht warm, nicht krass, sollte aber gegen Konsendation helfen.

Ich hab' sicherheitshalber eine in Reserve, aber wie gesagt: läuft seit 3 1/2 Jahren (ist 'ne Beta-Unit), anfangs war sie auch noch direkt neben der Dusche, glaube nicht, dass es da Probleme gibt.

Der Touch-Screen ist halt im Bad super, da kannst Du einfach drauftatschen.
Ist aber natürlich etwas die Luxus-Lösung.

_Benji_
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 17. Aug 2012, 18:45

Ja, dass sieht spitze aus, genau so hätte ich's mir vorgestellt ; )

Nur wegen dem Kabel verlegen wenn ich's UP mache, falls ich's auch im WZ UP mache,
Verbinde ich die SBT am besten über den optischen Ausgang mit einem DAC oder? Damits trotz ein paar Metern Kabel bei der einbausituation keine Verluste gibt..... Und dann natürlich LAN und Strom, sonst nix oder?

Bzw im Badezimmer natürlich gleich den eingebauten DAC, also 2x koax....... , da is ja nicht so haklich.

Danke!

Dann werd ich mal dass englische Forum durchstöbern was ich am besten hinten dranhänge (DAC, Verstärker......)

coolio107
Inventar

#22 erstellt: 17. Aug 2012, 22:32

Verluste hast Du bei Digitaler Übertragung nicht, solange Du Dich an die Kabelspec hältst. Optisch ist evtl. etwas sicherer, aber schwer zu verlegen, bricht leicht. Ich würde Kupfer nehmen.

Im Bad musst Du nur aufpassen, dass Die Leitung von der SB zum Verstärker, wenn sie lang ist (bei mir wahren es ein paar Meter) geschirmt sein muss und am Verstärker geerdet werden sollte, weil das Line-Level ist und da keine Leistung drüber geht.

_Benji_
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 24. Aug 2012, 10:15

Danke.
Und habe ich das eigentlich richtig verstanden, dass wenn ich den digitalen Ausgang verbinde mit DAC und Amp. , die Lautstärke nicht über die App. Geregelt werden kann?
Weil das digitale Signal keine lautstärkeninfos beinhaltet und dass nur beim analogem Ausgang direkt ginge.

Gibt es dafür Vieleicht schon irgendeine gute Lösung bei der SB-T,
Um die Lautstärke trotzdem per App. Zu regeln? Indem sie den Amp. Irgendwie ansteuert Oder so?

Danke für die hilfe.

Master_J
Inventar

#24 erstellt: 24. Aug 2012, 10:32

Wie das bei den SBs ist, kann ich Dir nicht sagen.
Sonos regelt auch die Digitalausgänge.
Das geht ohne Auflösungsverlust (ausser man macht sehr leise), da 24 Bit ausgegeben werden, obwohl das Quellmaterial nur 16 Bit hat.
Kommen halt Nullen an passenden Stellen, statt einem inhaltlich angepassten Signal.

Gruss
Jochen

coolio107
Inventar

#25 erstellt: 24. Aug 2012, 12:42

_Benji_ schrieb:

Das ist ein prinzipielles Problem. Die "Lautstärke" ist keine Extra-Information sondern Deine ganze Musik ist eine einzige Lautstärkeinformation, wenn Du die 'runterregelst, verlierst Du Auflösung und veränderst die Daten. Jedes "Sample" ist im Prinzip eine Lautstärke im Zeitverlauf. aus der Abfolge dieser "Lautstärken" ergeben sich dann die Tonfrequenzen der Musik.

Auch die Squeezeboxen verwenden immer schon 24 Bit Datenbreite und man kann theoretisch schön zeigen, wie weit die Auflösungsverluste unter dem Rauschen liegen, aber echte "Audiophile" wollen ja trotzdem immer, dass die Daten "unverändert" sind. Und dann darfst Du an die Lautstärke nicht 'ran. Man kann IMHO durchaus diskutieren, ob das Sinn macht, mir persönlich ist es egal, aber ich bin auch nur Ingenieur...

Sonos kann ja eh kein HD-Audio sondern nur 16-Bit Wortbreite verarbeiten, da sind die zusätzlichen 8 Bit der internen Verarbeitung praktisch komplett "Luft", wenn Du echtes 24-Bit-Material verwendest, sind das ja komplett Daten und wenn Material das stark ausnutzt, z.B. aufgrund von weniger Dynamikkompression, magst Du da evtl. sogar hörbare Verluste haben.
Allerdings wird die SNR Deines DAC/Verstärkers natürlich durch 24 Bit Wortbreite auch nicht besser, man kann schon theoretisch prima diskutieren, ob man den Unterschied wirklich hört.

Trotzdem: JEDE Änderung an der Lautstärke des Digitalsignals wird das Signal verändern und es gibt Anwendungsfälle wie DTS (wo zusätzliche Informationen aufcodiert sind), die dann auch gleich agr nicht mehr funktionieren.

[Beitrag von coolio107 am 24. Aug 2012, 12:45 bearbeitet]

_Benji_
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 24. Aug 2012, 14:59

Ok, hätte nicht gedacht dass man die Lautstärke trotz digitalem Ausgang per App. Steuern kann bei der Squezzebox, denn bei Raumfeld geht's zumindest beim optischem Ausgang nicht.

Dann könnte ich's notfalls so ein wenig justieren...

Aber gibt es irgendwelche Lösungen um mit einer Squeezebox App. Die Lautstärke direkt am Verstärker zu steuern?
Zbsp. Übers Netzwerk, IR Extension, PC....... ?

danke!

coolio107
Inventar

#27 erstellt: 24. Aug 2012, 15:19

Ja. Wenn Du einen IR-Eingang am Verstärker hast, gibt es den "IR-Blaster". Der funktioniert mit alten Squeezeboxen und inzwischen wohl auch mit der Touch. Es schließt einen IR-Emitter an den Kopfhörerausgang an bzw. Du kannst wohl auch einfach aus-und Eingang mit einem Kabel verbinden, wenn der Verstärker einen Eingang für einen externen IR-Empfänger hat.

Da kannst Kommandos programmieren, üblich ist Lautstärke und Power-State.

Du bedienst das dann genau wie die normale Lautstärkeregelung, nur wird der Verstärker statt der Box geregelt, die Box wird auf fixe Ausgabe gestellt.

[Beitrag von coolio107 am 24. Aug 2012, 15:32 bearbeitet]

_Benji_
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 24. Aug 2012, 17:33

Perfekt, genau sowas hatte ich gesucht, damit sind einige Probleme erledigt.

dymo1109
Neuling

#29 erstellt: 25. Aug 2012, 10:15

Schau dir mal Nuvo Technologies und Control4 an. Könnte auch interessant für dich sein. Ich baue bei mir Control4 ein.
Gruss

innviertler
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 31. Okt 2012, 13:29

Das Thema Multiroom ist tatsächlich recht umfangreich.
Ich bin selbst gerade bei der Planung ein für mich passendes Konzept in unseren Neubau zu adaptieren.
Da ich überall Decken- oder Inwalllautsprecher verbauen will, stellt sich mir die Frage nach den Verstärker(n). Zuerst dachte ich an Sonos, doch brauche ich hier für 4 Zonen bereits vier Stück Connect Amp a €500,-. Jetzt bin ich durch diesen Thread auf das Connect4 aufmerksam geworden, dass auf den ersten Blick prinzipiell recht gut aussieht. Hier gibt es auch die Möglichkeit von 4- oder 8 Zonen Verstärker. Können diese einfach an ein NAS System angeschlossen werden oder benötigt man dazu noch weitere Hardware?
Hat jemand diesbezüglich bereits Erfahrungen?

Venom
Inventar

#31 erstellt: 29. Dez 2012, 19:53

Falls die Frage noch aktuell sein sollte:

Die Control4 Zonenverstärker sind reine Verstärker... 4 oder 8x Eingang, 4 oder 8x verstärkter Ausgang. Ohne den Homecontroller (HC-250 oder HC-800) geht allerdings garnichts. Die Controller geben die Audiosignale analog an die Zonenverstärker aus und können sich die Musik vom NAS oder sonstwo her ziehen. Einfach Verstärker an NAS geht nicht.

Über die HC wird dann auch über Netzwerk gesteuert, welcher Ausgang welchen Eingang wiedergibt und in welchem Raum sich der befindet.

[Beitrag von Venom am 29. Dez 2012, 19:54 bearbeitet]

innviertler
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 07. Jan 2013, 16:23

Ja die Frage ist aktueller den je!

Hört sich interessant an, allerdings vermutlich erheblich teuerer als z.B. ein System von Sonos.
Leider kann ich zu den Control4 Produkte nirgends Preise finden.

Venom
Inventar

#33 erstellt: 07. Jan 2013, 19:43

Control4 gibt es nur über den Fachhändler, der dir das System dann auch programmiert. Du kannst als Privatkunde nicht beim Hersteller kaufen und es ist auch nur über Händler zu beziehen, die den Lehrgang dazu besucht haben.

Für eine reine Audio-Installation ist Control4 wahrscheinlich etwas oversized. Es kann halt noch wesentlich mehr...

T.W.G
Stammgast

#34 erstellt: 29. Jan 2013, 15:23

Vielleicht sollte man auch etwas über den Tellerrand schauen. Es existieren auch Multiroomlösungen von

- Revox
- Bang & Olufsen
- Crestron (wobei das eher komplette Heimautomation ist)
- Loewe
- ...

Bei den bisher vorgeschlagenen Lösungen würde ich am ehesten noch Sonos in Verbindung mit einer der o.g. Lösungen kombinieren. Sonos kann via WLAN nämlich auch unkomprimiert FLAC und WAV usw. übertragen, man ist also nicht auf den komprimierten Müll angewiesen.
Die digitalen B&O Anlagen Beosound 5 und Beosound 5 Encore spielen auch hochbitratige unkomprimierte Musik ab; so kann man auch die Studiodownloads von LINN usw. bequem auf den Systemen genießen.

Multiroomaudio läuft bei B&O z.B. primär verdrahtet über ein Bussystem (inkl. symmetrischer Audioübertragung). Es gibt wohl auch eine Funklösung für den Bus.

Direkt von B&O gibt's auch Controller für die Wandsteuerung sofern man in dem entsprechenden Raum nur Lautsprecher verwendet. Die Controller bieten am Gerät selbst Tasten für Lokal an/aus (inkl. System an/aus), Timer an/aus, Laut/Leise und natürlich einen IR-Port um das angeschlossene Haupt- oder Nebensystem zu steuern (also anderes Album, anderer Titel, Start/Stop/Pause etc. pp)
Sind die Computeradapter (so nenne ich die USB-Boxen von B&O jetzt mal) im System eingebunden (offiziell nur Windows, gibt aber auch Lösungen für Mac OS) erfolgt zusätzliche Navigationsunterstützung per klarer Sprachausgabe, d.h. das System teilt über den jeweiligen Lautsprecher mit ob man sich gerade in der Alben-, Titel- oder Interpretennavigation befindet.
Lässt sich auch mit dem iPad/iPhone bedienen (Beosound 5/Beomaster5 und diese Computerboxen).
Ansonsten an den Geräten oder eben bequem und v.a. schnell per Fernbedienung.
Ich persönlich habe z.B. keine Lust um einen Titel weiterzuspringen oder laut/leise zu drehen erst das Programm auf einem Tablet oder Smartphone aufrufen zu müssen - zum suchen ja, ansonsten ist das unkomfortabel.
Ansonsten gibt's auch von Drittherstellern (Busch Jaeger usw.) entsprechende Terminals für Steckdosen-/Wandeinbau die auf die Steuerung der Systeme ausgelegt sind.

Das gilt natürlich auch für Firmen wie Revox usw.

Ideal ist dann wohl die Kombination solcher Systeme mit Sonos (deren Software gibt's ja für PC, Mac, iOS, Android) um z.B. in der Musikbibliothek bequem auf der Couch suchen zu können wenn man nicht direkt auf der Anlage oder über die Systemfernbedienung (mit WLAN u. Touchscreen) suchen will. Geschmäcker sind verschieden.

Ich bin der Meinung, das man sich doch sehr ausgiebig Gedanken machen sollte, das planen muss und sich v.a. umschauen muss, was es fernab des komprimierten Plastiks gibt wenn man wirklich gerne Musik hört.
Ich kaufe mir ja nicht z.B. von Nubert ein Pärchen Lautsprecher für 2000 Euro um dann komprimierte MP3s höre. Da reichen dann auch Boxen von Tchibo. ;-)
Man sollte sich auch einfach über die eigenen Höhrgewohnheiten im Klaren sein und den Komfort sowie die Bedienung soweit wie möglich
optimieren - und das geht nicht wenn man sich 2min Gedanken über die Konzeption macht. :-)