RAUMFELD Multi-Room Audio neues Design aus Deutscher Schmiede

schmiddi (Beitrag #6851) schrieb:

pmd (Beitrag #6850) schrieb: Einige kommen jetzt mit so herangezogenen vergleichen wie Power User mit grossen Sammlungen ob wohl die Titelzahl vielleicht gerade mal 50-70% derer Beträgt mit welcher geworben wird (150000/200000).... man könnte das eigentlich auch Betrug nennen Gruss Pmd Ich weiß nicht warum das so schwer zu verstehen ist. Ich hatte nur versucht die Aussage zu widerlegen, dass es mehr unzufriedenen Raumfelduser gibt als zufrioedenen. Diese Aussage berief sich immer auf die Aussagen hier im Forum. Das gleiche hätte ich im umgekehrten Fall auch bei Sonos getan. Da es nun mal ein Fakt ist, dass sich immer die unzufriedenen Äußern und daduch eine Stimme bekommen und die zufriedenen Schweigen. Daher halte ich diese aussage nicht für schlüssig. Nicht mehr und nicht weniger. Ich habe hier nicht in Abrede gestellt das einige dinge nicht funktionieren. Es ist aber scheinbar so, dass das Nutzungsverhalten von einem großen Teil der User so ist, dass diese Fehler nicht auftauchen. Sollte es anders sein, würde sich Raumfeld wohl nicht mehr verkaufen lassen. So das war es aber jetzt auch von mir zu diesem Thema von mir. Ich will keinem Raumfeld aufschwatzen oder Sonos madig machen, soll jeder kaufen was er will.

Ich weiß schon was du meinst, Schmiddi.

Eigentlich kommt man dann wieder auf den ersten Post von mir zurück.

" Es ist schon lustig, wie manche User mit einer Beta Firmware abgespeist werden können.
Kein Wunder, warum immer mehr Firmen mit unfertigen Produkt auf den Markt kommen."

Die Fehler des Systems haben alle, nur den einen störts, den anderen nicht. (läuft bei dir z.B: ein Tuneinstream deiner Wahl länger als 24H oder sogar 48H ???)
Vielen scheint die Liste der Bugs nicht zu stören, das verwundert mich.
Ob das jetzt auch die Masse ist lässt sich ja schlecht herausfinden und wie die Verkaufsbilanz der Produkte sind erst recht.

Deine Aussagen kann man auf jedenfall nachvollziehen, aber unsere, das denke ich zumindenstens, auch.

Ja klar kann ich die Aussagen nachvollziehen.

Ob ein TuneIn Stream länger als 24h spielt weiß ich nicht. Länger als ca. 3 Stunden hatte ich TuneIn am Stück nicht laufen.

Spotify hat bisher bei jeder Fete geklappt, auch über zich Stunden. Besonders lange Playlisten habe ich auch nicht laufen. Ich glaube die längste hat so 200 Titel. Zu späterer Stunde gehen wir dann meistens dazu über, dass jeder sich seine Titel sucht und an die laufende Playliste anhängt. Manchmal von meinem Server oder aber bei Spotify.

Dabei habe ich noch nie Probleme gehabt.

promocore (Beitrag #6852) schrieb:

Eigentlich kommt man dann wieder auf den ersten Post von mir zurück. " Es ist schon lustig, wie manche User mit einer Beta Firmware abgespeist werden können. Kein Wunder, warum immer mehr Firmen mit unfertigen Produkt auf den Markt kommen." Die Fehler des Systems haben alle, nur den einen störts, den anderen nicht. (läuft bei dir z.B: ein Tuneinstream deiner Wahl länger als 24H oder sogar 48H ???) Vielen scheint die Liste der Bugs nicht zu stören, das verwundert mich. Ob das jetzt auch die Masse ist lässt sich ja schlecht herausfinden und wie die Verkaufsbilanz der Produkte sind erst recht. Deine Aussagen kann man auf jedenfall nachvollziehen, aber unsere, das denke ich zumindenstens, auch.

Hallo promocore,

einer anderen Äußerung von dir entnehme ich, dass deine Raumfeld-Erfahrungen schon ein wenig zurück liegen (?).

Es stimmt: Die Kern-Firmware hatte früher mal eine sehr instabile Phase, ist inzwischen - schon seit Längerem - wirklich stabil geworden und zuverlässig geworden, vorausgesetzt die WLAN-Bedingungen und die Internet-Anbindung stimmen.

Meine Musiksammlung passt noch auf die 150GB-Base-Platte. Unsere diversen Playlists haben überlicherweise jeweils einige 100 Titel. Erfahrungen mit kompletten Musiksammlungen mit zigtausend Tracks in einer(!) Playlist habe ich nicht, halte diese Szenario für unsinnig.
Es ist doch klar, jedes technische System hat Grenzen, und man kann auch eine Waschmaschine durch Überfüllung dazu bringen, dass sie nicht mehr schleudert.

Ja, auch TuneIn ist ein stabiler Dienst und läuft hier länger als nur ein paar Stunden. Ein Beispiel: Ich hatte kürzlich mal aus Versehen über ein Wochenende, an dem wir verreist waren, den C1 angelassen, nur die angeschlossenen 2.1. Aktivboxen ausgeschaltet. Als wir nach 3 Tagen wieder kamen, lief der Radio-Stream dort immer noch, startete morgens auch von selbst auf dem Küchen-Speaker One M, der vor dem Ausschalten per "alle verbinden" in der gleichen Zone wie der C1 war.

Ich schätze aktive Raumfeld-Nutzer hier im Forum, die immer mal wieder den Daumen auf die Wunde legen und verstehe gefrustete Leute, bei denen das System nicht wie gewünscht läuft, aber Schmiddy hat recht: Dadurch auf alle Nutzer zu schließen, ist nicht korrekt. Die Wahrnehmung von Raumfeld in meinem Bekanntenkreis ist anders, hier erfreut sich das System wachsender Beliebtheit.


Grüße
Martin

Hier gehts ja um Raumfeld aber bei Sonos schmeiss ich >34000 Titel in die Abspielliste und das dauert keine 5 Sec. und auch der Suffle läuft dann anschliessend fehlerfrei und ohne zicken.

Was die >1000 Tracks in einer Playliste betrifft.... wieso ist das unsinnig? Ich höre meist Shuffle über die gesamte Sammlung und Titel die mir besonders gut gefallen kommen dann in eine Playlist. Das ergibt dann eben schnell mal eine grosse Anzahl an Tracks.

Jeder hat so seine killer-features, ich verwende dafür kaum Streaming Dienste und ist mir deshalb überhaupt nicht wichtig. Was für mich aber wichtig wäre ist die max Anzahl von Tracks die ja bei Sonos "nur" und im besten Fall 65000 beträgt. Raumfeld..... aber lassen wir das mal
Auch die Geschichte mit Hi-Res Audio wäre für mich interessant gewesen. Raumfeld.... ist auch ein altes Thema

Je nachdem welche Anforderungen mann an ein Multiroom System stellt kann man ja vielleicht auch glücklich mit Raumfeld werden. Wie @schmiddi schon sagte, mir ist es im Endeffekt wirklich egal ob sich jetzt jemand für Raumfeld oder Sonos entscheidet. Es ist nur so dass man beim dem einen Herstellt ganz genau weiss mit welchen Einschränkungen er zu rechnen hat und beim anderen ist es dann eben eher eine "Wundertüte".

Hallo Merlin,

Du hast recht, meine Erfahrung ist etwas her, jedoch die aus meinem Freundeskreis aktuell.
Die Punkte, die z.B. quadrophinix und ich angesprochen haben bestehen ja weiterhin.

Die von dir angesprochenende Playlistgröße bzw. Die Grenzüberschreitung teil ich nicht. Es gibt halt unterschiedliche Nutzungsverhaltenmuster. Das System soll ja 200000 Titel verwalten können. Wenn ich davon 1% lade hat das nichts mit Überfüllung zu tun, das ist ehr das "Wolle waschen Programm".

Ich denke das Hauptproblem ist, dass die technische Produktbeschreibung nicht zum Produkt passt, viele User aber das System für bestimmte Anwendungen gekauft haben.
Wie User das System und in welchen Verhältnis Nutzen bzw. genutzt werden könnte, wenn alles funktionieren würde, können wir als Endverbraucher sicherlich nur erraten.

Heute morgen habe ich einen Genre-Mix (SMB am NAS, Base und NAS verkabelt mit Fritze, Stream auf One M in der Küche, ca. 4m entfernt durch die offene Küchentür) gestartet. Nach einigen Minuten brach die Musik mal wieder ab. Auf dem Controller war nur der Kringel zu sehen, ein erneutes Starten der Playliste schlug fehl. Ich habe dann Radio angemacht.

Das sind die Basics des System und genau zum Abspielen meiner lokalen Sammlung habe ich es gekauft. Es ist einfach frustrierend, wenn das zum 1000ten Mal passiert. Ich habe mit Raumfeld wohl noch nie mehr als ca. 6 Stunden problemlos am Stück lokale Medien abspielen können. Auf jeder Party bisher diese peinlichen Hänger und Abbrüche, teilweise war das System minutenlang nicht erreichbar.

Und da soll ich zufrieden sein?

promocore (Beitrag #6856) schrieb:

Du hast recht, meine Erfahrung ist etwas her, jedoch die aus meinem Freundeskreis aktuell. Die Punkte, die z.B. quadrophinix und ich angesprochen haben bestehen ja weiterhin.

Naja, nur zum Teil. Deine Aussage zur Stabilität, z.B. bei Raumfeld handele es sich "Beta-Software", traf früher mal zu und hat damals auch meine Nerven strapaziert, jetzt stimmt sie längst nicht mehr. Inzwischen ist das System für die meisten Leute durchaus alltagsfähig. Bei uns läuft jeden Tag Musik in allen Räumen (Quellen: TuneIn-Radiosender, WiMP, Playlisten, für speziellen Hörgenuss gezieltes Stöbern in Alben, egal wo sie liegen). Wenn das so schlimm liefe, wie es bei manchen den Eindruck macht, hätte ich nicht nach und nach unsere ganze Wohnung mit RF ausgestattet und die alte Technik komplett abgeschafft.

In Sachen Werbeaussgaben gebe ich dir Recht.
Auch wenn niemand mit gesundem Menschenverstand purem Marketing-Gedöns vertrauen sollte, wie "Dieses Waschmittel verstärkt die Farben", "Antifaltencreme lässt die Falten verschwinden" oder "das System verwaltet eine schier grenzenlose Anzahl von Titeln", wäre es sehr hilfreich, wenn Raumfeld zumindest im Online-Handbuch, die wahren technischen Grenzen und eine Liste mit bekannten Problemen genauer kommunizieren würde. Der potentielle Käufer wird damit i.a. nicht verschreckt (eher im Gegenteil), die Zufriedenheit und Geduld der treuen Nutzerbasis lässt sich damit bedeutend erhöhen.

Noch eine Bitte an die Kritiker:
Gebt eure kritischen Stimmen nicht nur hier im Forum zum besten, sondern lasst nicht nach, die RF-Hotline mit euren Bug-Reports und Feature-Wünschen zu bombardieren, auch wenn es nicht gleich schnelle Abhilfe gibt. Irgendwann fallen sie in der Entwicklung auf fruchtbaren Boden, und es erscheint die Version 2.x.


Grüße
M.

Merlin2011 (Beitrag #6857) schrieb:

Heute morgen habe ich einen Genre-Mix (SMB am NAS, Base und NAS verkabelt mit Fritze, Stream auf One M in der Küche, ca. 4m entfernt durch die offene Küchentür) gestartet. Nach einigen Minuten brach die Musik mal wieder ab. Auf dem Controller war nur der Kringel zu sehen, ein erneutes Starten der Playliste schlug fehl. Ich habe dann Radio angemacht. Das sind die Basics des System und genau zum Abspielen meiner lokalen Sammlung habe ich es gekauft. Es ist einfach frustrierend, wenn das zum 1000ten Mal passiert. Ich habe mit Raumfeld wohl noch nie mehr als ca. 6 Stunden problemlos am Stück lokale Medien abspielen können. Auf jeder Party bisher diese peinlichen Hänger und Abbrüche, teilweise war das System minutenlang nicht erreichbar. Und da soll ich zufrieden sein?

Nee, das ist in der Tat schlimm. Vielleicht hilft ein Wechsel der Fritze, des Internetproviders oder des WLAN-Kanals.

Gruß
M.
---
Edit: Internet-Provider war bei lokaler Musik natürlich Quatsch

Merlin2011 (Beitrag #6857) schrieb:

Und da soll ich zufrieden sein?

Nein, natürlich nicht.

Und konkret habe ich auch keine Ahnung, wo das Problem mit/in deiner Konfiguration stecken könnte.

Was ich in der letzten Monaten mit meinem Raumfeld-System und diesem Thread festgestellt habe, ist, dass es am besten läuft, je weiter man an den Raumfeld-Empfehlungen dran ist, d. h.:
- Einsatz einer Base (bzw. Expand)
- Nutzung des RF-WLANs für RF-Komponenten
Diese beiden Punkte sind essentiell.

Des Weiteren habe ich den Eindruck, dass bei Nutzung eines NAS die Bereitstellung via Medienserver bevorzugt wird ggü. SMB-Freigabe(n).

Schließlich gibt es diverse Berichte (u. a. von mir), dass bei der Integration des RF-Systems ins Heim-(W)LAN Störungen durch einzelne nicht-RF-Geräte auftreten können.

Mein Fazit: Je weiter du dich von der RF-Empfehlung entfernst, umso fragiler läuft's.

Da sehe ich soweit auch keinen Widerspruch zu den Werbeaussagen, da bei jeder Nennung einer Möglichkeit, das RF-Universum zu erweitern, ein Hinweis auf die Empfehlungen zu finden ist (speziell im alten Online-Manual).

Die Nennung einer maximalen Titelzahl kann meines Erachtens auch nur ein Richtwert sein: Ein Parameter bzgl. einer max. Größe in einem Computer ist immer der zur Verfügung stehende Speicher. Und je nach bspw. Tag-Anzahl und -Länge oder der verwendeten Dateinamen (inkl./exkl. Artist) oder schon einfach unterschiedliche Interpreten ("DAF" vs. "The Red Hot Chili Peppers") ist die max. Titelanzahl bei jedem eben unterschiedlich hoch.

Auch würde ich nicht wie selbstverständlich davon ausgehen, dass zig-Tausend Titel in eine Playlist passen könnten. Das wirft schon bei der Anzeige und Bearbeitung in den Apps (auf unterschiedlicher Hardware mit diversen Betriebssystemen) Probleme auf.

Meines Wissens funktionieren (bis auf den vorhersehbaren Zufallsmix) alle beworbenen Funktionen - allerdings nicht alle gleichzeitig. Oder übersehe ich gerade etwas?

Bis denne
Holger

hvn (Beitrag #6860) schrieb:

Merlin2011 (Beitrag #6857) schrieb: Und da soll ich zufrieden sein? Meines Wissens funktionieren (bis auf den vorhersehbaren Zufallsmix) alle beworbenen Funktionen - allerdings nicht alle gleichzeitig. Oder übersehe ich gerade etwas? Bis denne Holger

..wie wärs mit der versprochenen Hires-Auflösung die seit über einem Jahr nicht funktioniert? Und auch bei der Vorstellung des Expand wieder beworben wurde. Ich finde die Priorisierung des Bug-Fixing bei Raumfeld schon etwas seltsam....

Gruß, Jürgen

P.S. Sorry, vergessen: Ich rede hier nur von der Wiedergabe von FLAC mit 24/192 von einer am Connector2 fest angestöpselten USB-Festplatte. Die Hoffnung daß das mal über WLAN in mehereren Räumen funktioniert hab ich ehrlich gesagt schon begraben. Und deswegen wird auch nix mehr in Raumfeld/Teufel investiert.

daJuergen (Beitrag #6861) schrieb:

..wie wärs mit der versprochenen Hires-Auflösung die seit über einem Jahr nicht funktioniert? (FLAC mit 24/192)

Ich hatte gelesen, dass dies mit irgendeinem Format läuft (mangels eigenem Material leider nicht getestet).

Wenn dies aktuell mit gar keinem Dateiformat geht, wäre das in der Tat dreist und nicht nachvollziehbar!

Bis bald
Holger

hvn (Beitrag #6860) schrieb:

Merlin2011 (Beitrag #6857) schrieb: Und da soll ich zufrieden sein? Nein, natürlich nicht. Und konkret habe ich auch keine Ahnung, wo das Problem mit/in deiner Konfiguration stecken könnte. Was ich in der letzten Monaten mit meinem Raumfeld-System und diesem Thread festgestellt habe, ist, dass es am besten läuft, je weiter man an den Raumfeld-Empfehlungen dran ist, d. h.: - Einsatz einer Base (bzw. Expand) - Nutzung des RF-WLANs für RF-Komponenten Diese beiden Punkte sind essentiell. Des Weiteren habe ich den Eindruck, dass bei Nutzung eines NAS die Bereitstellung via Medienserver bevorzugt wird ggü. SMB-Freigabe(n). Schließlich gibt es diverse Berichte (u. a. von mir), dass bei der Integration des RF-Systems ins Heim-(W)LAN Störungen durch einzelne nicht-RF-Geräte auftreten können. Mein Fazit: Je weiter du dich von der RF-Empfehlung entfernst, umso fragiler läuft's. Da sehe ich soweit auch keinen Widerspruch zu den Werbeaussagen, da bei jeder Nennung einer Möglichkeit, das RF-Universum zu erweitern, ein Hinweis auf die Empfehlungen zu finden ist (speziell im alten Online-Manual). Die Nennung einer maximalen Titelzahl kann meines Erachtens auch nur ein Richtwert sein: Ein Parameter bzgl. einer max. Größe in einem Computer ist immer der zur Verfügung stehende Speicher. Und je nach bspw. Tag-Anzahl und -Länge oder der verwendeten Dateinamen (inkl./exkl. Artist) oder schon einfach unterschiedliche Interpreten ("DAF" vs. "The Red Hot Chili Peppers") ist die max. Titelanzahl bei jedem eben unterschiedlich hoch. Auch würde ich nicht wie selbstverständlich davon ausgehen, dass zig-Tausend Titel in eine Playlist passen könnten. Das wirft schon bei der Anzeige und Bearbeitung in den Apps (auf unterschiedlicher Hardware mit diversen Betriebssystemen) Probleme auf. Meines Wissens funktionieren (bis auf den vorhersehbaren Zufallsmix) alle beworbenen Funktionen - allerdings nicht alle gleichzeitig. Oder übersehe ich gerade etwas? Bis denne Holger

Ich wusste doch, es muss ein zufriedenen Betasoftware User geben.
Erstaunlich was alles zu beachten ist, um überhaupt ein lauffähiges System zu erhalten.
Man könnte auch sagen, es funktioniert ein Bischen und das ist Beta oder allerhöchsten RC.
Zum Glück muss man diese Punkte nicht bei jedem Hersteller beachten.

merlin-md (Beitrag #6859) schrieb:

Nee, das ist in der Tat schlimm. Vielleicht hilft ein Wechsel der Fritze, des Internetproviders oder des WLAN-Kanals. Gruß M. --- Edit: Internet-Provider war bei lokaler Musik natürlich Quatsch

hvn (Beitrag #6860) schrieb:

Was ich in der letzten Monaten mit meinem Raumfeld-System und diesem Thread festgestellt habe, ist, dass es am besten läuft, je weiter man an den Raumfeld-Empfehlungen dran ist, d. h.: - Einsatz einer Base (bzw. Expand) - Nutzung des RF-WLANs für RF-Komponenten Diese beiden Punkte sind essentiell. Des Weiteren habe ich den Eindruck, dass bei Nutzung eines NAS die Bereitstellung via Medienserver bevorzugt wird ggü. SMB-Freigabe(n). Schließlich gibt es diverse Berichte (u. a. von mir), dass bei der Integration des RF-Systems ins Heim-(W)LAN Störungen durch einzelne nicht-RF-Geräte auftreten können. Mein Fazit: Je weiter du dich von der RF-Empfehlung entfernst, umso fragiler läuft's. ... Auch würde ich nicht wie selbstverständlich davon ausgehen, dass zig-Tausend Titel in eine Playlist passen könnten. Das wirft schon bei der Anzeige und Bearbeitung in den Apps (auf unterschiedlicher Hardware mit diversen Betriebssystemen) Probleme auf. Meines Wissens funktionieren (bis auf den vorhersehbaren Zufallsmix) alle beworbenen Funktionen - allerdings nicht alle gleichzeitig. Oder übersehe ich gerade etwas?

Vielen Dank für Eure gutgemeinten Tipps

-Wechsel der Fritze: Es ist eine 7390, Software auf dem neuesten Stand. Wohin soll ich wechseln, damit RF funktioniert?

-Wechsel des WLAN-Kanals: das ist in der Tat öfter mal wieder ein Problem. Leider aber ein Problem, das ich ebenfalls RF anlaste. Denn Fritzbox und Base sind auf Autokanal eingestellt. Damit sollten die Geräte selbständig ein geeignetes Frequenzband auswählen, was bei RF aber nicht immer funktioniert. Öfter -wenn mal wieder gar nichts ging- habe ich in der Oberfläche des Routers nachgeschaut und die Base hatte ausgerechnet den gleichen Kanal belegt wie die direkt daneben stehende Fritzbox. Kein Wunder, dass sich die dann in die Quere kommen. Die Base wird stromlos geschaltet, wenn sie nicht benutzt wird, d.h. wenn sie startet, läuft die Fritzbox schon lange. Störfeuer aus der Nachbarschaft ist kaum vorhanden, denn hier ist eine ländliche Gegend.
Bei jedem Verwenden des Systems den PC anzuschalten und den Kanal zu überprüfen, ist ehrlich gesagt auch praxisfern.

-Das WLAN der Base wird von allen Speakern verwendet und alle anderen Geräte laufen über das WLAN der Fritze (oder LAN oder DLAN)

-SMB (besser CIFS) ist ein lange bewährtes und stabiles Kommunikationsprotokoll. Aus meiner Sicht ergibt es keinen Sinn, einen Medienserver als Quelle dazwischenzuschalten, wenn sich RF aus der Netzwerkfreigabe sowieso einen eigenen Server zusammenbaut und Vorgaben des Medienservers weitgehend ignoriert. Zudem sollte CIFS viel stabiler und zuverlässiger sein als DLNA. Auch wird die Ordneransicht bei DLNA-Quellen von RF nicht unterstützt.
Den Medienserver des NAS hatte ich versuchsweise als Quelle schon mehrfach eingebunden. Dabei habe ich des öfteren Probleme dergestalt gehabt, dass manchmal gar keine Titel gefunden wurden (Null, nada) oder Titel nicht abspielbar waren. Es handelt sich um den offiziellen Synology Medienserver, also nicht um irgendein dubioses Ding. Verwendet wird eine DS214, die in der Oberliga der für Privatanwender empfohlenen Geräte des Herstellers spielt.

Ich habe alles getan, um Raumfeld optimale Bedingungen zu bieten, aber immer noch treten Probleme auf. Als nächstes werde ich in die nachbarliche Wohnung einsteigen und den dortigen Router zerstören, denn ich habe dessen Funkstrahlen im Verdacht, meine mehrere tausend Euro teure Raumfeld-Anlage zu stören. Dann sollte aber alles supi laufen, oder was denkt ihr?


Ach so: gestern Abend habe ich problemlos mehrere Stunden Musik hören können. Allerdings habe ich BubbleUPNP als Controller verwendet und per DLNA vom Synology auf den virtuellen Multiroom-Renderer von Raumfeld gestreamt. Einige Zeit habe ich als Quelle sogar den RF-Medienserver verwendet und es lief stabil. Manchmal habe ich den Eindruck, dass die RF-App für viele Abbrüche und Probleme verantwortlich ist. Kann das sein oder ist das schon technisch gesehen nicht möglich?

Merlin2011 (Beitrag #6864) schrieb:

hvn (Beitrag #6860) schrieb: Was ich in der letzten Monaten mit meinem Raumfeld-System und diesem Thread festgestellt habe, ist, dass es am besten läuft, je weiter man an den Raumfeld-Empfehlungen dran ist, d. h.: - Einsatz einer Base (bzw. Expand) - Nutzung des RF-WLANs für RF-Komponenten Diese beiden Punkte sind essentiell. Vielen Dank für Eure gutgemeinten Tipps

Eines hatte ich in meiner Liste der wichtigen Punkte vergessen: Der Host (idealerweise Base/Expand) sollte durchlaufen: Das Scannen der Ressourcen beeinträchtigt ein Abspielen dermaßen, dass teilweise wirklich Abbrüche/Hänger auftreten und die Bedienung auch kaum möglich ist.

Und, da du die "merkwürdige" Auto-Kanalwahl eh' schon festgestellt hast (und in einer ländlichen Gegend wohnst): Warum vergibst du nicht feste Kanäle?

Im 2,4 GHz Band hierbei darauf achten, dass die Kanäle mit einem Abstand von 5 Nummern festgelegt werden. Bei mir steht die Fritz!Box auf Kanal 6 und die beiden zusätzlichen WLAN-Access Point auf Kanal 1 (liegen 2 Stockwerke = 2 Betondecken auseinander). (Der Expand bekommt nach seinem Eintreffen die 11).

Aber ansonsten hast du in der Tat schon ein quasi perfektes Umfeld geschaffen ...

Bis denne
Holger

Hallo Merlin2011:

ich weiß, dass du selbst das System aus- und inwendig kennst, in der Tat waren meine ratlosen "Tips" auch nicht so ganz ernst gemeint. Hier noch ein paar ernsthafte Anmerkungen:

1) Wi hvn sagt, würde auch ich den Host (die Base) besser immer durchlaufen lassen und mindestens einem von beiden oder beiden ein festes Band zuweisen. Zumindest wenn 2 WLAN-Accesspoints gleichzeitig Kanalerkennung machen wollen (und das tun sie durchaus auch mal zwischendurch), geht das verschiedentlich in die Hose. Für beide Sachverhalte gibts Fehlermeldungen in unserem Thread, die danach behoben waren.

2) Du sprichst von DLAN, d.h. LAN-Übertragung über das Stromnetz? Oh Oh! Hier liegt eine bekanntermaßen mögliche Störquelle. Es ist bekannt, dass PowerLAN-Komponenten neben unliebsamen Netzrückwirkungen messbare Störsignale im 2,4 GHz-Band einspeisen und die CRC-Fehler auf LAN-Leitungen deutlich erhöhen. Ich würde DLAN/PowerLAN deshalb im Zusammenhang mit Streaming generell NICHT verwenden. Ein Forumsnutzer beschreibt sogar in seiner HiFi-Anlage hörbare Störmodulationen an seiner Anlage im Zusammenhang mit Power-LAN. Bei Entfernungsproblemen ist es allemal besser, einen WLAN-Repeater zu verwenden.

3) WLAN-Störungen im 2,4 GHz-Band werden auch gern von DECT-Basisstationen erzeugt. Nach der Inbetriebnahme eines DECT-Telefons ging bei mir im gesamten WLAN erstmal gar nichts mehr. Es half, die DECT-Station auf Ökomodus umzustellen, d.h. deren Sendeleistung deutlich zu verringern.

4) Stichwort Controller: Du hast Recht mit der Aussage, dass das Steuergerät die einzige Fehlerquelle darstellen kann. Der alte RF-Controller ist im WLAN-Empfang deutlich schwächer als ein Smartphone oder Tablet. Mit stellenweise nur 2 Balken in der WLAN-Anzeige des Controllers war früher mal mein Gesamtsystem nahezu unbedienbar, und es sind alle von dir beschriebenen komischen Effekte aufgetreten. Seit der Controller sich im in der Nähe befindlichen WLAN-Repeater mit 3 oder mehr Balken einbucht, läuft damit alles wie geschmiert.

So, jetzt bin ich erst mal mit meinem Latein am Ende, von NAS habe ich zu wenig Ahnung, um einem Experten hier Ratschläge geben zu können. Aber vielleicht kannst du ja mal ein paar der o.g. Punkte beherzigen. Ich drücke die Daumen...

Gruß
merlin-md

merlin-md (Beitrag #6866) schrieb:

CRC-Fehler auf LAN-Leitungen ...

Ach je, den Punkt hatte ich völlig außer acht gelassen: Die derbsten - auch sporadischen - Störungen meines RF-Systems hatte ich, als nach ca. einem halben Jahr Betrieb eine schlecht aufgelegte Ader des Netzwerkkabels in einer LAN-Dose Macken zeigte ...

@Merlin2011: Hast du mal systematisch der Reihe nach alle deine RF- und Netzwerk-Komponenten vom PC aus über längere Zeit ange"ping"t?

Ein in der Kommandozeile eingegebenes "ping -n 1000 <ip-addr.>" sollte keinen einzigen Fehler in Form verlorener Pakete bringen, d. h. das Ergebnis sollte so ähnlich aussehen:

ping schrieb:

Ping-Statistik für <ip-addr.>: Pakete: Gesendet = 1000, Empfangen = 1000, Verloren = 0 (0% Verlust), Ca. Zeitangaben in Millisek.: Minimum = 0ms, Maximum = 1ms, Mittelwert = 0ms

Bei mir lag die Fehlerquote damals bei ca. 25 %, was schon recht viel ist. Trotzdem lief noch erstaunlich viel.

Bis denne
Holger

Ist ja wirklich nett von Euch, nur manches kann oder möchte ich nicht umsetzen:

-Laufenlassen der Base: die Empfehlung ist mir bekannt, ist aber keine Option, da ich meist nur 2 Abende in dieser Wohnung bin. Es wäre eine heillose Verschwendung, den Host 24/7 durchlaufen zu lassen. Der beworbene "Stromsparmodus" bei Raumfeld ist bekanntermaßen ein Marketing-Gag, denn niemand hat jemals bei einer Raumfeldkomponente einen reduzierten Stromverbrauch gemessen. D.h. die FP in der Base läuft die ganze Zeit (obwohl nicht ein einziger Track dort gespeichert ist), das WLAN läuft ebneso durch usw. Die Base wird also abgeschaltet. Dass es beim Scannen und gleichzeitiger Wiedergabe zu Hängern kommen kann, ist mir bekannt und nicht das Thema. Ich lasse auch nur manuell scannen.

Aber würdet ihr eigentlich einen Fernseher kaufen, der nur dann ruckelfreies TV ermöglicht, wenn er permanent angeschaltet bleibt? Oder: "Bitte lassen sie den Motor ihres Fahrzeuges immer laufen, andernfalls ist nicht gewährleistet, dass sie korrekt lenken können." Kann man ein Produkt nicht ausschalten, ohne seine Funktion zu beeinträchtigen, fliegt es bei mir in den Müll. Aber so ein Gerät hatte ich noch nicht, man kann die Base auch durchaus abschalten, glaubt mir.

- Verzicht auf DLAN: Die Technik wird hundertausendfach oder öfter eingesetzt und ist inzwischen gängige Netzwerktechnik. Dass jedes elektrische Gerät elektormagnetische Störungen verursacht, ist mir bekannt. Aber zum einen läuft hier das Satellitenfernsehen vom Dachgeschoss über einen Sat>IP-Server in verschiedene Räume des Hauses, die nicht über Koax angeschlossen sind. Dazu ist das Power-LAN nötig, da ich keine Kabel legen kann (darf). Zum anderen habe ich nicht den Eindruck, dass das WLAN darunter leidet. Vom Laptop kopiere ich Dateien aufs NAS mit ca. 5-8 MB/Sek, da sollte ein popeliger 320 kbit-Stream noch ins Netzwerk passen, oder?
Raumfeld selbst schreibt, dass die Verwendung von Powerlan mit dem System möglich ist. Sollte das auch ein Marketing-Gag sein, dann taugt das System einfach nichts.

- Feste WLAN-Kanäle hatte ich schon probiert, aber irgendwann überlagerten sich wieder Netze der Nachbarn damit (sind ja nur 2 oder 3 WLANs, die ich "sehe"). Ich kann ja auch nicht mit Raumfeld auf 5GHz ausweichen, selbst die neue Expand unterstützt das nicht. Raumfeld setzt aus meiner Sicht veraltete Technik ein, mit allen Vor- aber auch Nachteilen.

Das mit dem Ping werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren.

Ich danke Euch für die Anteilnahme

Nachtrag: es ist halt auffallend, dass ich nur mit Raumfeld solche Probleme habe. Das Streamen von HD-Filmen vom NAS per WLAN zum TV funktioniert seit Einrichtung quasi fehlerfrei. Musik-Streaming mit anderen Herstellern funktioniert auch. Synologys eigene App beispielsweise puffert den ganzen Track, wenn das Netzwerk schnell genug ist (ist es immer). Vielleicht wird bei Raumfeld einfach zu wenig Puffer für die Wiedergabe eingesetzt. Funkt dann mal die Mikrowelle dazwischen, darf doch der Stream nicht sofort abreißen. Tut er es doch, ist es für mich ein Designfehler des Systems. Ein erstzunehmender Hersteller muss gängige Störungen im Netzwerk einplanen und abfangen. Raumfeld tut das ganz offensichtlich nicht, denn wenn ein Stream einmal abgerissen ist, ist das System tot, eine Wiederaufnahme der Wiedergabe habe ich nur ein oder zweimal erlebt. Ich denke, da ist bei Raumfeld einiges im Argen. Auch wenn ihr das anders seht.

Hab mir lange überlegt, ob ich überhaupt etwas schreibe, bin ja sowohl zufriedener (Beta- ) User (seid bestimmt 1 1/2 Jahren), als auch gab es Zeiten, wo ich am Liebsten das System in die Ecke/aus dem Fenster geschmissen hätte.

Ich kann also beide Seiten verstehen. Ebenso habe ich viele Raumfeld-Setups ausprobiert (da ich immer entweder B-Ware oder gebrauchte Artikel gekauft hielten sich die Kosten in Grenzen) und bleibe jetzt bei meinem Co2 als Host, Fritzbox 7390 als WLAN Router und Cubietruck als NAS (SMB für meine kleine Musiksammlung ~3000Lieder).

D-LAN und Raumfeld-Base habe ich getestet, fand ich aber nicht so überzeugend. An der Fritzbox habe ich die automatische WLAN Kanal ausgeschaltet, weil es Probleme mit meinem Smartphone gab.

Seid ca. 3 Wochen teste ich die Stabilität des Systems, indem ich eine 2,5" 1 TB Platte mit ca. 50K Songs und ~750GB an dem HOST Co2 angeschlossen habe (erste Test an der Fritzbox mit Medienserver fand ich nicht besonders befriedigend) und muß sagen dass auch dieses Setup recht problemlos funktioniert, allerdings schalte ich den Host jetzt Nachts nicht mehr aus, da er beim Einschalten doch einige Zeit mit dem Scannen der Platte benötigt. Jetzt läuft auch meine raumserver Installation recht stabil!

In der Zwischenzeit habe ich gleich den Tip von hvn an meinen 3 WLAN Systemen ausprobiert (Connector 1, Cube und Raspberry Pi).

Connector 1 Pakete: Gesendet = 1000, Empfangen = 1000, Verloren = 0 (0% Verlust), Ca. Zeitangaben in Millisek.: Minimum = 2ms, Maximum = 1366ms, Mittelwert = 6ms

Cube Pakete: Gesendet = 1000, Empfangen = 1000, Verloren = 0 (0% Verlust), Ca. Zeitangaben in Millisek.: Minimum = 2ms, Maximum = 67ms, Mittelwert = 2ms

Raspberry Pi Pakete: Gesendet = 1000, Empfangen = 1000, Verloren = 0 (0% Verlust), Ca. Zeitangaben in Millisek.: Minimum = 2ms, Maximum = 1111ms, Mittelwert = 8ms

Auch wenn ich durchaus positiv Raumfeld gegenüber eingestellt bin und meinen Kauf nicht bereue, gibt es doch einige Dinge die auch mich nerven:
- Playlisten, die sehr leicht überschrieben werden können
- kaum Weiterentwicklungen in der App
- warum indiziert Raumfeld einen Medienserver neu?
- auf die am Host angeschlossen Platte kann nicht direkt zugegriffen werden
- Werbebotschaften die einfach nicht stimmen (z.B. Anzahl Titel)
- keine Userverwaltung (z.B. Kinder/Erwachsene) -> halte ich für ein Multiroom System für extrem sinnvoll
- keine/kaum Einstellmöglichkeiten -> Expertenmodus

Martin
.....

Merlin2011 (Beitrag #6857) schrieb:

Heute morgen habe ich einen Genre-Mix (SMB am NAS, Base und NAS verkabelt mit Fritze, Stream auf One M in der Küche, ca. 4m entfernt durch die offene Küchentür) gestartet. Nach einigen Minuten brach die Musik mal wieder ab. Auf dem Controller war nur der Kringel zu sehen, ein erneutes Starten der Playliste schlug fehl. Ich habe dann Radio angemacht. Das sind die Basics des System und genau zum Abspielen meiner lokalen Sammlung habe ich es gekauft. Es ist einfach frustrierend, wenn das zum 1000ten Mal passiert. Ich habe mit Raumfeld wohl noch nie mehr als ca. 6 Stunden problemlos am Stück lokale Medien abspielen können. Auf jeder Party bisher diese peinlichen Hänger und Abbrüche, teilweise war das System minutenlang nicht erreichbar. Und da soll ich zufrieden sein?

Kann ich bestätigen. Habe bei meinem Setup (Co2 als Host an einer FritzBox 7390, 2x One M, 1x Cubes) auch ständig Probleme. Es gibt öfter Aussetzer, das System hängt sich manchmal ganz auf, trotz wiederholtem Neu- Scan fehlen Teile meiner Musiksammlung, manchmal fehlen Covers, etc. pp.
Zufrieden kann man damit nicht sein...

hvn (Beitrag #6860) schrieb:

Meines Wissens funktionieren (bis auf den vorhersehbaren Zufallsmix) alle beworbenen Funktionen - allerdings nicht alle gleichzeitig. Oder übersehe ich gerade etwas?

Nun, bei mir funktioniert das synchrone Abspielen nicht so wirklich. Zwar kann ich durch Sotp/Start eine Synchronität herstellen, aber das legt sich nach 1-2h wieder.
(Gemischtes Setup von Gen1 Komponenten inkl. Base und einem One S)

Zudem führt eine Einbindung des One S in die Hörzone in der Regel dazu, dass das aktuelle Lied abgebrochen wird und 1-2 Lieder weitergesprungen wird.

hvn (Beitrag #6867) schrieb:

@Merlin2011: Hast du mal systematisch der Reihe nach alle deine RF- und Netzwerk-Komponenten vom PC aus über längere Zeit ange"ping"t? Ein in der Kommandozeile eingegebenes "ping -n 1000 <ip-addr.>" sollte keinen einzigen Fehler in Form verlorener Pakete bringen, d. h. das Ergebnis sollte so ähnlich aussehen: ping schrieb: Ping-Statistik für <ip-addr.>: Pakete: Gesendet = 1000, Empfangen = 1000, Verloren = 0 (0% Verlust), Ca. Zeitangaben in Millisek.: Minimum = 0ms, Maximum = 1ms, Mittelwert = 0ms

Ich habe den ping gerade für alle RF-Komonenten durchgeführt. Das Ergebnis war jeweils 0% Verlust und ein Mittelwert von 5ms bis 8ms, Maximum 32. Da scheint also alles vernünftig zu laufen.

Merlin2011 (Beitrag #6872) schrieb:

hvn (Beitrag #6867) schrieb: @Merlin2011: Hast du mal systematisch der Reihe nach alle deine RF- und Netzwerk-Komponenten vom PC aus über längere Zeit ange"ping"t? Ein in der Kommandozeile eingegebenes "ping -n 1000 <ip-addr.>" sollte keinen einzigen Fehler in Form verlorener Pakete bringen, ... Ich habe den ping gerade für alle RF-Komonenten durchgeführt. Das Ergebnis war jeweils 0% Verlust und ein Mittelwert von 5ms bis 8ms, Maximum 32. Da scheint also alles vernünftig zu laufen.

Hallo Merlin2011,

in der Tat, das sind sehr gute Werte. (Sorgen würden mir eher Martins Spitzen von über 1.000 ms [über eine Sekunde!] bereiten.)

Da habe ich jetzt bis auf den durchlaufenden HOST und/oder ein störendes Gerät im (W)LAN (wie das Android-Smartphone meines Neffen) auch keine Idee mehr. Auch wenn ich sehr gut nachvollziehen kann, dass du die Base nicht permanent durchlaufen lassen möchtest: Vielleicht testhalber mal ein paar Tage?

Bis denne
Holger

Danke Holger. Meine Vermutung geht inzwischen mehr und mehr in die Richtung, dass Raumfeld sehr empfindlich gegenüber nicht sauber getaggten Dateien oder unerwarteten Tags reagiert. Massiv wurden meine Probleme möglicherweise durch den Fix von Raumfeld, dass der VBR Header nicht mehr zu überlangen Spieldauern führt. Zwar zeigt RF jetzt die korrekte Länge an, aber in Verbindung mit anderen -möglicherweise von mir selbst verschuldeten- Konstellationen kam es bei einigen Alben zu reproduzierbaren Abbrüchen, Hängern und übersprungenen Titeln. Von mir selbst verschuldet könnte sein, dass ich in MP3-Tag angegeben habe, auch APE-Tags zu schreiben. Ich habe insbesondere APEv2 in Verdacht, mit Raumfeld nicht kompatibel zu sein. APEv2 habe ich aber großflächig in meiner lokalen Sammlung verwendet. Die Vermutung ist, dass APEv2 zusammen mit VBR und eventuell dem ein oder anderen fehlerhaften ID3v2-Tag zu den Problemen zumindest beiträgt.

Jedenfalls habe ich schon einige Alben mit MP3Diags bearbeitet und konnte bei den reproduzierbaren Abbrüchen erhebliche Verbesserungen feststellen. Leider ist MP3Diags sehr sehr lahm (insbesondere über Netzwerk) und daher bin ich meiner Analyse/Reparatur noch nicht weit gekommen. Es wird wohl Wochen dauern, bis ich alles gescannt habe Hinzu kommt, dass teilweise selbst ein kompletter Neuscan durch Raumfeld nach Reparatur nicht zum Erfolgt führt, sondern erst das vollständige Zurücksetzen und Neueinbinden der Ressource.

Ein wenig stößt mir auf, dass da Alben dabei sind, die ich vor 10 oder mehr Jahren gerippt habe. In all der Zeit habe ich diverse Abspielprogramme, Hardware-MP3-Player und MP3-fähige Autoradios mit den Titeln gefüttert. Ich kann mich nicht erinnern, dass jemals solche Abspielprobleme auftraten. Ich schätze, Raumfeld ist eine zickige Diva und nicht sehr robust, wenn irgendwelche Problemchen auftauchen, seien es die hier beschriebenen oder WLAN-Störungen oder Hängerchen beim Webstreaming. Ich würde mir wünschen, dass das System hier etwas gehärtet wird, allgemein wird so etwas nämlich "schlechte Systemstabilität" genannt.

Moin,
ich muss mich heute doch noch mal melden. Ich habe mir ein umfangreiches Raumfeld Setup (Controller, Base, Speaker M, 2 connector 1 in 2011 gekauft, später kam noch nen One dazu)
Heute besitze ich davon noch Base und Speaker M, ONE.

Am Wochenende habe ich mal einen Play One der Konkurrenz gehört. Also mir war es zu blechern, insbesondere bei gerade noch "Zimmerlautstärke" . Gut, preislich liegen da schon Welten dazwischen.
Trotzdem klingt auch der ONE (1) um Längen besser (kostet aber auch mehr) Wie die größeren Play Produkte klingen, kann ich nicht beurteilen.

Was ich eigentlich damit sagen will: Bei Raumfeld bin ich eigentlich noch wegen der guten klanglichen Hardware.

Was man mal so bestätigen muss/kann: seit Anfang an wurde an dem System geschraubt, teils mit mehr oder weniger Erfolg. Neue Features sind bis auf Streaming-Dienste eigentlich keine dazu gekommen. (aber Apps gibts für alle wichtigen Plattformen...für MS kommt ja vielleicht irgendwann mal was)
Und mal ehrlich - welcher Hersteller pflegt schon seine alten Produkte?

Mein Tipp an alle (mit HW der 1. Gen): Holt euch ne Base/Expand und versucht das WLAN zu optimieren. (Meine Erfahrung, alles unter 70% Verbindungsqualität ist Mist, daher gib's bei mir auch Kabel.)
und damit gabs noch nie 'nen Abbruch der Verbindung.
Mein Tipp an Raumfeld: Stellt den Usern, die es wollen auch die alte Software zur Verfügung (aber vielleicht macht ihr das ja schon :-)

Ich habe seit einigen Wochen wieder den Eindruck, dass es flotter in der Entwicklung vorangeht. Hoffentlich täuscht der Eindruck nicht.

Gruß,
O

otto_chili (Beitrag #6875) schrieb:

(aber Apps gibts für alle wichtigen Plattformen...für MS kommt ja vielleicht irgendwann mal was)

Mit Windows 10 könnte da wirklich Licht am Ende des Tunnels auftauchen. Jedenfalls liest es sich schön

das geht aber nur in Richtung Windows 10 - da bleibt den älteren WindowsPhone Anwendern also trotzdem gottseidank noch etwas zu nörgeln..

desweiteren habe ich eine Email bekomen:

Hallo Musikfreund, ab dem 1. Mai 2015 wird Simfy aus lizenzrechtlichen Gründen nur noch eine stark eingeschränkte Anzahl an Songs anbieten. Da wir Dir aber immer das bestmögliche Musikerlebnis bieten wollen, haben wir ein besonderes Angebot für Dich: Wechsele jetzt zu unserem Kooperationspartner Deezer und höre weiterhin alle Deine Lieblingslieder aus über 35 Millionen Songs.

Da rat ich doch mal, was demnächst wohl von RF angekündigt wird. Wer freut ich mit???

(im Übrigen wollte ich noch mal mitteilen, dass ich und Merlin2011 wohl exakt die gleiche Konfiuguration haben müssen - bis auf den Router,, da ich meine FritzBox wegen ähnlicher Ratschläge gegen den Asus RT87U (also wohl das derzeit modernste Gerät) getauscht habe - wohlgemerkt OHNE irgendeine Verbesserung der RF Problematik. Aber mir ging's in erster Linie eh um ac WLAN ...)

Simfy ist wohl am Ende:

Erste Rückmeldungen beschreiben den Dienst nach den erneuten Einschnitten als nicht länger nutzbar. Allerdings scheint auch eine Kündigung derzeit aufgrund hoher Serverauslastung nicht durchführbar zu sein. Simfy bleibt derweil auf allen Kanälen stumm und reagiert weder in sozialen Netzen noch auf E-Mails.

Quelle: Heise


Simfy ist insolvent und in Liquidation. Die Gesellschaft ist aufgelöst:
Bundesanzeiger

Ja, ich weiß, ich bin ein spät Zünder...

Habe mir vor zwei Wochen einen Raumfeld Connector2 geholt. Er steht im Wohnzimmer und ist an einen konventionellen, analogen Verstärker angeschlossen. Das Einrichten des Connectors, als auch der App hat ohne Probleme funktioniert. Das Abspielen der Musik von der NAS, das Hören von Internetradio läuft bestens. Die Steuerung läuft über die App.

Jetzt meine Frage:
Ich möchte auch im Schlafzimmer in gleicher Weise Musik hören, d.h. mit einem konventionellen/analogen Verstärker an den die Lausprecher angeschlossen sind. Damit ich das tun kann, muss ich mir noch einen Raumfeld Connector holen? Wie verhält sich die Steuerung über das Smartphone? Oder gibt es andere Möglichkeiten? Ich möchte auf die gleichen Musikdateien zugreifen wie im Wohnzimmer.
Hat jemand von Euch diese Kombination ausprobiert?

Danke.

Genau das ist ja Sinn und Zweck eines solchen Systems du kannst in der App mehrere Geräte zu einer sogenannten "Hörzone" zusammenfassen und dieselbe Musik gleichzeitig abspielen oder aber auch verschiedene Musik, wenn du individuelle Zonen bildest. Du kannst sogar mehrere Tablet/Phones verwenden und die Zonen/Räume interaktiv und/oder getrennt steuern.

@quadrophoeniX
Danke.
Somit muss ich mich auf die Suche nach einem günstigen Angebot eines zweiten Raumfeld Connector2 machen.

Falls noch jemand Tipps zum gleichzeitigen Einsatz von zwei Connectors hat, bin ich dankbar!

kurgan1 (Beitrag #6881) schrieb:

Falls noch jemand Tipps zum gleichzeitigen Einsatz von zwei Connectors hat, bin ich dankbar! :)

Hallo Kurgan,

wie quadrophoeniX ja schon geschrieben hat, ist der Einsatz mehrere Raumfeld-Geräte gerade das sinnvolle an dem System und von daher das Standard-Szenario.

Ich habe 4 Connector² hier und ein Paar "Speaker M" (Vorgänger der "Stereo M"). Allerdings habe ich neulich noch einen "Expand" bestellt, um den Connector² nicht als HOST betreiben zu müssen (und um tatsächlich ein eigenes WLAN für Musik zu haben).

Das wäre tatsächlich ein Tipp: Der HOST sollte durchgehend laufen oder zumindest rechtzeitig vor dem Musikhören gestartet werden, da das Scannen der Musiksammlung die Bedienung stark beeinträchtigt.

Ansonsten: Bei Fragen einfach fragen.

Tschüss
Holger

Immer das Scannen...

Bei mir ist folgendes Szenario die Regel und das Scannen stört quasi nie:

Host ist eine One M, Musik auf 'nem Synology NAS. Der/die/das (?) NAS speichert auch sonst so ziemlich alles im Netzwerk, vor allem regelmäßige Backups der Rechner. Die Musik ist da "eben auch" drauf. Die Änderungen bei der Musik fallen trotzdem regelmäßig an (die Bibliothek wächst oder man stolpert mal über einen Tag, den man anpassen möchte) - im Durchschnitt vielleicht dreimal die Woche direkt Änderungen bei der Musik. Beim Rest ständig.
Jetzt kommt's: Der Host im Raumfeldsystem ist bei uns bei Nichtgebrauch immer aus. Vor allem Nachts, wird am Morgen eingeschaltet und spielt dann. Ein Scannen der gesamten Bibliothek findet m. E. nicht statt.
Was - zumindest in unserem Setup und bei oben beschriebenem Vorgehen - passiert (habe das die letzten Wochen beobachtet, weil das Scannen hier ständig erwähnt wurde/wird):
1. Host wird angeschaltet (war vorher komplett aus/stromlos)
2. App wird gestartet gleichzeitig läuft Zugriff auf die NAS. Man sieht's am drehenden "Meine Musik" Ordner.
3. Gibt es kein Signal der Änderung bzgl. der Musik, hört das Drehen des Ordners auf, gibt es ein Signal, dreht der Ordner weiter und es wird gescannt. Trotzdem kann ich das System bedienen wenn.

Merlin2011 (Beitrag #6864) schrieb:

-Wechsel der Fritze: Es ist eine 7390, Software auf dem neuesten Stand. Wohin soll ich wechseln, damit RF funktioniert?

Nichts gegen Deine 7390, aber die hat noch den alten n-Standart (bis 300 MBit/s), ein wechsel auf 450 MBit/s (z.B. 7362 / 7490) bringt mehr Reichweite und vor allem Stabilität ins WLan-Netz. Gibt einen mächtigen AHA-Effekt

Höchstens einen ÖHA von mir, wenn man bedenkt, dass RF das System selber mit abg 54 MBIt und den gleichen Performance Specs wie heute auf den Markt geschmissen hatte, auch heute beherrscht das System weder Dualband ( wie zB monierte FritzBox) ja ohne Klimmzüge noch nicht mal das eigentlich unterstützte 5GHz (wie monierte Fritze)...ist aber auch egal und BLÖDSINN!!! wenn das System nicht mit marktüblicher Infrastruktur spielen kann - noch dazu mit einem Router, der, technisch überlegen, immer noch mehr kostet als so manch anderer Router, und das nebenbei nicht unbegründet - sollten sie das benötigte Kleinzeug wohl besser mit beisteuern...
Den Haushalt um die Unzulänglichkeiten eines einzelnen Systems herum zu arrangieren ist ja wohl nicht nur nahezu absurd: "unsre Waschmaschine läuft nur mit 180V - was, haben Sie nicht? Dann holen sie wohl besser einen Elektriker, der ihnen den Strom Anschluss umbaut!" ein netzwerkfähiges Multiroomsystem hat meines Erachtens in typischen Netzwerken zu funktionieren.

kurgan1 (Beitrag #6881) schrieb:

Somit muss ich mich auf die Suche nach einem günstigen Angebot eines zweiten Raumfeld Connector2 machen.

@kurgan1:
.....bei rakuten.de gibts den Connector² im moment für 159,98€ inkl. Versand.....war die Tage schonmal günstiger mit 129€, aber immernoch gut (hab mir meinen da bestellt, ist mein erstes Raumfeld-Gerät, kam direkt von Teufel).....nur so als Hinweis.....

quadrophoeniX (Beitrag #6885) schrieb:

Höchstens einen ÖHA von mir, wenn man bedenkt, dass RF das System selber mit abg 54 MBIt und den gleichen Performance Specs wie heute auf den Markt geschmissen hatte, auch heute beherrscht das System weder Dualband ( wie zB monierte FritzBox) ja ohne Klimmzüge noch nicht mal das eigentlich unterstützte 5GHz (wie monierte Fritze)...ist aber auch egal und BLÖDSINN!!! wenn das System nicht mit marktüblicher Infrastruktur spielen kann - noch dazu mit einem Router, der, technisch überlegen, immer noch mehr kostet als so manch anderer Router, und das nebenbei nicht unbegründet - sollten sie das benötigte Kleinzeug wohl besser mit beisteuern... Den Haushalt um die Unzulänglichkeiten eines einzelnen Systems herum zu arrangieren ist ja wohl nicht nur nahezu absurd: "unsre Waschmaschine läuft nur mit 180V - was, haben Sie nicht? Dann holen sie wohl besser einen Elektriker, der ihnen den Strom Anschluss umbaut!" ein netzwerkfähiges Multiroomsystem hat meines Erachtens in typischen Netzwerken zu funktionieren.

Aber das Raumfeldsystem läuft doch fehlerfrei im WLan von AVM... Bei mir zumindest...

Tony.Soprano (Beitrag #6886) schrieb:

.....bei rakuten.de gibts den Connector² im moment für 159,98€ inkl. Versand.....war die Tage schonmal günstiger mit 129€, aber immernoch gut (hab mir meinen da bestellt, ist mein erstes Raumfeld-Gerät, kam direkt von Teufel).....nur so als Hinweis.....

Bei Teufel auch...

kagy62 (Beitrag #6884) schrieb:

Merlin2011 (Beitrag #6864) schrieb: -Wechsel der Fritze: Es ist eine 7390, Software auf dem neuesten Stand. Wohin soll ich wechseln, damit RF funktioniert? Nichts gegen Deine 7390, aber die hat noch den alten n-Standart (bis 300 MBit/s), ein wechsel auf 450 MBit/s (z.B. 7362 / 7490) bringt mehr Reichweite und vor allem Stabilität ins WLan-Netz. Gibt einen mächtigen AHA-Effekt

Hm, die meisten meiner RF-Player sind noch erste Generation und sind damit auf den uralten 802.11g- Standard beschränkt. Ebenso die von mir verwendete Raumfeld Base, mit deren WLAN alle RF-Player verbunden sind. Ich wüsste nicht, wie da ein anderer Router helfen könnte.

Die 450 MBit brauchen außerdem passende Gegenstellen, also Geräte mit mindestens 3 Empfangsantennen. Bis Raumfeld so etwas irgendwo unterstützt oder gar den aktuellen 802.11ac bin ich bestimmt schon in Rente... Vielleicht kann mal jemand in seinem Router nachschauen, aber ich schätze, selbst die nagelneuen RF-Komponenten verbinden sich mit einem 802.11n-Netzwerk lediglich mit 150MBit. Da gehe ich jede Wette ein.

Merlin2011 (Beitrag #6878) schrieb:

Simfy ist wohl am Ende: Erste Rückmeldungen beschreiben den Dienst nach den erneuten Einschnitten als nicht länger nutzbar. Allerdings scheint auch eine Kündigung derzeit aufgrund hoher Serverauslastung nicht durchführbar zu sein. Simfy bleibt derweil auf allen Kanälen stumm und reagiert weder in sozialen Netzen noch auf E-Mails. Quelle: Heise Simfy ist insolvent und in Liquidation. Die Gesellschaft ist aufgelöst: Bundesanzeiger

Hat schon irgend jemand eine Reaktion von Teufel/Raumfeld mitbekommen?
Vielleicht arbeiten sie ja schon mit Hochdruck an einer Deezer-Implementierung. Aber da muss natürlich erstmal ein Vertrag mit Deezer geschlossen werden und wer weiß, ob die das überhaupt direkt ohne Probleme können, bzw. wollen.
Ganz sicher würde ich aber schnellstens den Simfy-Hinweis von der Teufel-Homepage nehmen.
Jürgen

Merlin2011 (Beitrag #6889) schrieb:

Hm, die meisten meiner RF-Player sind noch erste Generation und sind damit auf den uralten 802.11g- Standard beschränkt. Ebenso die von mir verwendete Raumfeld Base, mit deren WLAN alle RF-Player verbunden sind. Ich wüsste nicht, wie da ein anderer Router helfen könnte. Die 450 MBit brauchen außerdem passende Gegenstellen, also Geräte mit mindestens 3 Empfangsantennen. Bis Raumfeld so etwas irgendwo unterstützt oder gar den aktuellen 802.11ac bin ich bestimmt schon in Rente... Vielleicht kann mal jemand in seinem Router nachschauen, aber ich schätze, selbst die nagelneuen RF-Komponenten verbinden sich mit einem 802.11n-Netzwerk lediglich mit 150MBit. Da gehe ich jede Wette ein.

Ich sagte ja nur, das mit dem 450er WLan eine größere Reichweite und mehr Stabilität in das Netz von Fritz gebracht wird. Bei mir war es nach einem Wechsel von einer Fritz 7330sl zu einer Fritz 7362 ein Riesenschritt. Bei nem Kollegen habe ich Versuchsweise eine 7390 durch eine 7362 getauscht um das WLan im Wohnzimmer, welches eine Heimkinoanlage versorgt und mehr Schlecht als Recht funktionierte, zu verbessern. War auch ein voller Erfolg.

Das hat aber alles nichts mit den Geräten der Gegenstellen zu tun, es geht reineweg nur um die Verbesserung der WLan-Verfügbarkeit in den eigenen vier Wänden...

Mitlerweile funkt bei mir eine 7490 als Router und als Repeater ein Fritz1750e, das scheinen die Raumfeldkomponenten zu lieben. Speziell den 5GHz Frequenzbereich.

@Tony.Soprano
@kagy62
danke euch beiden für den Hinweis.

Mein One M hatte auch dieses elektronische Dauergrieseln was man immer hört. Laut Telefonsupport liegt das eben an der Bauweise und ein Austausch würde nichts bringen. Daher ging nun mein komplettes Raumfeld-System zurück! Schön und gut wenn die Tonqualität hoch ist, aber wenn sich ein Gerät nicht per 'Fernbedienung'/App komplett ausschalten lässt, dann sollte es dann wenigstens wirklich lautlos sein. Obwohl mir sonst das System sehr gut gefallen hat, habe ich kein Verständnis dafür wie man so eine Fehlkonstruktion in Produktion nehmen kann
Naja, nun ist alles zurückgeschickt... weis jemand wie lang es dauert bis man sein Geld wieder bekommt?

Deezer versorgt simfy

Da das ja der Stammtisch ist, ergo nicht nur zum Rummeckern genutzt werden soll: ich habe gestern einen neuen connector² und einen One S im Bundle geschossen. Mit Gutschein für 334 €.

Wenn sich der One S bewährt, kommen da wohl noch 1-2 nach Hause :-) Gerade weil man die ja nun auch als Stereopaar bündeln kann.

Und für den Preis ist auch der co² ok. Braucht von allen Komponenten am wenigsten Strom, ist also der ideale Host und mit meinen 20.000 Tracks habe ich ja auch eine vergleichsweise kleine Bibliothek. Solange es keine richtige Software-Base oder einen richtig dedizierten Host gibt wird das schon ok sein. (mein Netzwerk zuhause ist schon ziemlich gut optimiert und das 2.4ghz Band total überlaufen, daher kann ich keinen Expand gebrauchen).

Sephren (Beitrag #6895) schrieb:

Da das ja der Stammtisch ist

Ach, wo steht denn das? (nicht mit Sonos verwechseln, gell)

Sephren (Beitrag #6895) schrieb:

ergo nicht nur zum Rummeckern genutzt werden soll

und wo steht DAS? Ich kenne eigentlich keinen Stammtisch an dem nicht heftig pro und contra diskutiert wird - und wenn's nur ums karteln geht. Soll ja sogar bei Sonos drüben vorkommen, wobei, da geht es dann aber mehr um Kleinigkeiten Sinn und Zweck von "echtem" Surround fehlendes DTS und HDMI etc, also nix, worüber wir uns Gedanken machen brauchen....

Sephren (Beitrag #6895) schrieb:

für den Preis ist auch der co² ok.

Der ist auch für den regulären Preis absolut ok - mehr als das. Ich kenne jedenfalls kein Gerät, welches für 200,- mit Medienanbindung per UPnP, SMB UND USB Medien mit integrierter Serverfunktion über eigenes oder Fremd WLAN, Onlineradio, diverse Streamingdienste, Line In streaming, analog und digital out, Multi -room und -app Fähigkeit undundund auch nur annähernd den Funktionsumfang des CO² bietet.
Das heisst, sofern dieser Funktionsumfang in der vorhanden Umgebung auch vernünftig nutzbar ist, was aber ja durchaus bei einigen vorzukommen scheint...

Sephren (Beitrag #6895) schrieb:

Solange es [...] keine[n] richtig dedizierten Host gibt.

Gibt es, wie Du selber ja sagst, mit dem der Expand ja durchaus...

Sephren (Beitrag #6895) schrieb:

Solange [...] wird das schon ok sein. (mein Netzwerk zuhause ist schon ziemlich gut optimiert und das 2.4ghz Band total überlaufen.

Ja, dass sie nicht auf 5GHz oder gar Dualband arbeiten kann, ist ein schwer nachzuvollziehender Lapsus des/der Expand.

Dabei unterstützen sämtliche Gen² Abspieler zwar 5GHz, im propagierten RF WLAN (z.B. mit CO² als Host) geht das aber trotzdem nicht, sondern nur übers Heim WLAN. Dazu muss man die Abspieler durch Abschalten des 2.4 auf 5GHz zu zwingen, da sie soinst immer das 2.4 bevorzugen. Entweder die Performance per 5GHz angebundenen Host reicht aus (sollte bei Deiner lokalen Bibliothek eigentlich kein Problem sein) oder man holt sich dann noch eine(n) Expand und lässt das Netzwerk auf extern. Danach kann man dann das 2.4er im Router wieder anschalten und RF läuft auf 5GHz.

Andererseits: Wenn Du eh Kabel zu CO UND One (und was immer noch kommen soll) liegen hast, wozu?

quadrophoeniX Der ist auch für den regulären Preis absolut ok - mehr als das. Ich kenne jedenfalls kein Gerät, welches für 200,- mit Medienanbindung per UPnP, SMB UND USB Medien mit integrierter Serverfunktion über eigenes oder Fremd WLAN, Onlineradio, diverse Streamingdienste, Line In streaming, analog und digital out, Multi -room und -app Fähigkeit undundund auch nur annähernd den Funktionsumfang des CO² bietet.

Raspberry Pi mit z.B. Squeezeplug und Event. Hifiberry kommt dem aber sehr nahe und kostet nicht mal die hälfte

quadrophoeniX (Beitrag #6896) schrieb:

Ach, wo steht denn das? (nicht mit Sonos verwechseln, gell) ;)

Jetzt hast du mich kalt erwischt. Ich habe eigtl. noch überlegt, dass das gepflegte Rummeckern und Karten kloppen ja eigentlich DIE Definition für den Stammtisch ist, aber dachte mir, dass das nicht weiter kommentiert wird. Dumm gelaufen, haha. Jedenfalls wollte ich nur meine Freude über die Neuerwerbung kundtun und, man muss es leider so sagen, noch einen Beitrag zu der These liefern, dass man bei Teufel / RF gefühlt nie den Normalpreis zahlen muss.

quadrophoeniX (Beitrag #6896) schrieb:

Gibt es, wie Du selber ja sagst, mit dem der Expand ja durchaus...

Da würde ich sogar widersprechen wollen. Für mich persönlich ist in der Produktplatzierung der Expand viel mehr eine WLAN Brücke als nun ein Host. Denn als Host eignet sich auf Grund des Stromverbrauchs der co² viel besser (ganz davon abgesehen, dass der auch so ein Top-Produkt ist, wie du ja schon aufgeführt hast). Gerade für meinen Anwendungsfall, in dem kein dezidiertes WLAN benötigt wird, ist der Expand eigtl. unnütz. Da ich über den co² sowieso noch die "richtige" Stereoanlage anschließen kann, ist da für mich momentan eher ein Bonbon.

Das Idealszenario wäre für mich tatsächlich aber, dass ich eine Software-Base als Service auf meinem NAS mitlaufen lassen kann. Ich habe nämlich Bedenken was passiert, wenn sich mein NAS jede Nacht für ein paar Stunden schlafen legt und was das am morgen für das Scannen der Bibliothek bedeutet. Da wittere ich noch eine Falle, wenn die RF-Komponenten an- oder ausgeschaltet werden und das NAS gerade nicht verfügbar ist oder ein Nickerchen hält. Aber mal schauen, was da passiert.

quadrophoeniX (Beitrag #6896) schrieb:

Andererseits: Wenn Du eh Kabel zu CO UND One (und was immer noch kommen soll) liegen hast, wozu? ;)

Bei mir ist es so, dass die beiden WLAN Frequenzen auch unterschiedliche SSIDs bekommen haben und ich dann die einzelnen Geräte, die 5ghz fähig sind, nur damit verbinde. Ich sehe da persönlich keinen Nachteil, sondern habe darüber mehr Kontrolle. Bisher hängt im 5ghz WLAN als einzige Raumfeld-Komponente ein One M. Der wird seine Hostfunktion dann an den kabelgebundenen co² abgeben. Ich habe tatsächlich überlegt, ob ich den co² ebenfalls per WLAN als Host agieren lasse, aber nach den ganzen Berichten hier habe ich die Chance genutzt, lieber das Heimnetzwerk mal zu optimieren und umzubauen, damit die Direktanbindung via Kabel funktioniert (hatte von RF abgesehen auch noch weitere Vorteile, nur waren die bisher nicht Grund genug).

Die Hifiberry Lösung habe ich mir auch mal angesehen. Ich muss zugeben, auf die hätte ich richtig Lust (ich mag einfach Linux-Bastelkram), aber da ich derzeit etwas knapp bei Zeit bin und schon Raumfeld-Kunde war, muss ich mir für das Projekt irgendeinen Kumpel suchen, bei dem das durchgezogen wird

Gehört zwar nicht in diesen Thread aber Squeezeplug (SPMAX2PLAY_RPI_200.zip) in Verbindung mit Max2Play ist ein Image welches einfach auf eine SD Card installiert wird. Konfiguriert wird dann alles über Web UI inklusive Konfiguration eines Hotspots für den Standalone betrieb und einbinden von Hifiberry, iQaudio..... wobei für einige Funktionen eine Lizenz von Max2Play erworben werden muss die, soweit ich mir erinnern kann, aber nur 9.-- Kostet.
Liste der Addons:
http://www.max2play.com/addons/
Läuft hier im Büro super cool über iOS mit iPeng App.