Audio Technica - eure Erfahrungen mit A900, W1000, W5000 und anderen...

Nickchen66 schrieb:

WTF are HRTF :?

Das wollte ich auch gerade fragen...

Nickchen66 schrieb:

WTF are HRTF :?

HRTFs sind für das KH-Audio etwa so bedeutend wie der Raum für das LS-Audio.
Für einen ersten Überblick: Google is your friend.http://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-28,GGLD:de&q=define%3AHRTF

Nickchen66 schrieb:

WTF are HRTF :?

Head Related Transfer Functions

Ich würd den W5000 liebend gern mal probehören, aber soviel Geld ungehört ausgeben kann ich nicht...

Nickchen66 schrieb:

WTF are HRTF :?

http://de.wikipedia.org/wiki/HRTF

@Musik: jap.

m00h

Musikaddicted schrieb:

Ich würd den W5000 liebend gern mal probehören, aber soviel Geld ungehört ausgeben kann ich nicht...

Wo wohnst du denn? Vielleicht lädt dich ja ein hifier ein...

Kruemelix schrieb:

Wo wohnst du denn? Vielleicht lädt dich ja ein hifier ein...

Berlin, genau wie ich. Und Interesse hätte ich im Übrigen auch.


m00h

Audio-Technica will seine Produkte übrigens bald offiziell in Deutschland verkaufen. Habe soeben eine erste Übersicht + Preisliste für die im kommenden Jahr in Deutschland eingeführten Modelle erhalten.

P.S.: Wenn die die Preise so lassen, dann kauft dort keiner.
Mal ein paar Auszüge:
W1000 - 669€
A900 - 299€
ES7 - 229€
EW9 - 229€

Musikaddicted schrieb:

W1000 - 669€ A900 - 299€ ES7 - 229€ EW9 - 229€

Das wäre allerdings ein schlechter Witz.
Die Frage ist natürlich, was passiert mit den Importen über bluetin oder pricejapan? Läßt sich so etwas von einer Firma wie Audio Technika verhindern?

Viele Grüße, Reiner

Bei bluetin könnten sie es verhindern oder zumindest den "Offiziellen Händlerstatus" wegnehmen, aber audiocubes/pricejapan verschiffen doch eh nur Grauimporte.

Musikaddicted schrieb:

Bei bluetin könnten sie es verhindern oder zumindest den "Offiziellen Händlerstatus" wegnehmen, aber audiocubes/pricejapan verschiffen doch eh nur Grauimporte.

Nur zur Info: Bluetin ist der größte Singapurianische Absetzer von audui-technica. Wenn bluetin nicht mehr ist, kann audio-technica Singapur quasie dicht machen.

Und die Preise sind doch auch nur UVPs. Sobald mehr als 2 Händler das selbe Produkt haben, sinkt der Preis.

m00h

Der deutsche Audio-Technica Vertrieb hat mir geschrieben, dass ich die Produkte zu diesem Preis bei ihnen erwerben kann.
Dass der Preis sinkt hoff ich auch und ausserdem, dass ein paar Händler ATs zum Vorführen bereithalten werden.

Joa , wäre sehr geil , Ad2000 und W5000 endlich mal probehören..

Würde den W5000 auch sehr gerne Probe hören.
Gibt es zufälligerweise einen Besitzer im Raum Nürnberg?

Hallo zusammen. Hab jetzt 4 Leute den Vergleich HD650 mit BT928 (grüne Dinger da rausgelötet) gegen A900 aufgezwängt. Bisher kam jeder zu dem Schluß, daß der A900 die größere Räumlichkeit und mehr Details besonders bei den Instrumenten bietet. Mal ganz laienhaft ausgedrückt. Der HD650 schneidet im Vergleich etwas die Höhen ab. Sie sind beide super, nur eben verschieden. "Wir sind alle verschieden".

Sobald ein KH die Höhen stärker in den Vordergrund rückt, wird er meist spontan als detailreichen aufgefasst. Wenn man aber mal genau lauscht, so merkt man (imho natürlich) dass der HD650 die Details mehr auflöst als andere.

Musikaddicted schrieb:

Sobald ein KH die Höhen stärker in den Vordergrund rückt, wird er meist spontan als detailreichen aufgefasst. Wenn man aber mal genau lauscht, so merkt man (imho natürlich) dass der HD650 die Details mehr auflöst als andere.

Es ist wirklich merkwürdig in HiEnd öfters wenn Geräte höhen betonen - die werden gleich als hochauflösend eingestuft und keiner sagt (schreibt?), dass die tatsächlich verfärben
aber alle merken verfärbungen in der Mitte?...

Nekletka schrieb:

Es ist wirklich merkwürdig in HiEnd öfters wenn Geräte höhen betonen - die werden gleich als hochauflösend eingestuft und keiner sagt (schreibt?), dass die tatsächlich verfärben aber alle merken verfärbungen in der Mitte?... :?

Pasiert IMHO selten, zumindest bei uns und wenn dann nur von Neulingen, die es nicht besser wissen.

Es wird keiner Abstreiten können, dass ein absolut neutraler K701 den HD650 und DT880 (trotz "übertriebener" Höhen) als Grobmotoriker entlarft...

m00h

m00hk00h schrieb:

Pasiert IMHO selten, zumindest bei uns und wenn dann nur von Neulingen, die es nicht besser wissen. Es wird keiner Abstreiten können, dass ein absolut neutraler K701 den HD650 und DT880 (trotz "übertriebener" Höhen) als Grobmotoriker entlarft... m00h

Für mich K701 und HD650 sind nicht neutral,
die verfärben eben Mitten bzw. bei K701 untere Höhen...
DT880 leider kenne ich nicht.

Grobmotoriker sind die auf jeden Fall
vielleicht K701 etwas weniger IMO.

Falls irgendjemand bei Pricejapan bestellen möchte, ich kann vom Versand per DHL nur abraten, nehmt lieber EMS. Mein DHL (express!) Paket steht seit gestern morgen in London (falsches flugzeug??) und nichts tut sich! Hatte eigentlich gehofft das es morgen eintrifft aber das wird wohl nichts, es sei denn deren tracking hat ne macke.
Per google findet man auch einige verrückte Paket routings, sehr komisch der Laden -> Lieber per EMS nach Deutschland schicken lassen, die finden das Land auf anhieb Wenns erstmal hier ist hat DHL sowieso wieder seine Finger im spiel, aber das läuft wenigstens zu 95% pünktlich ab

Hallo,

Obwohl auf Seite von PriceJapan beworben wird,
dass das DHL bessere Wahl sei weil die erledigen
auch Zoll - Übergang so, dass man nicht mehr mit Zoll
zu tun hat, hatte ich genau geich unproblematische
Abwicklung mit EMS die gleich vor meine Tür auch Zoll Abgaben
von mir bekommen haben und alles insgesamt (Versand unb
Zollabfertigung) dauerte 6 Tage. Also EMS Ist günstiger und
genau so gut wie DHL.

ok, mein A900 is gerade angekommen.
ersteindruck: boah is der riesig
da passen meine ohren bestimmt 2mal rein^^
aber soundeindruck is sehr gut, selbst an meiner onboard karte^^ und ist wirklich sehr bequem...

Höre gerade webradio (di.fm - classical guitar) mit dem A900. Her hängt am KHAusgang von Billig Wavemasterboxen *duck* und ich muß sagen: Das Teil macht aus Scheiße Gold... Hammer!!!

achso... und die LS hängen an einer 13€ Soundkarte...

Her hängt am KHAusgang

Jesus, ich glaube das war ein Bierchen zuviel

Tja, AT halt
Sachtma, kann man im Raum Frankfurt irgendwo nen A900 Probehören?

Mich würde mal interessieren wie sich die AD900, AD1000 und AD2000 vom A900 unterscheiden. Und natürlich ob der Aufpreis gerechtfertigt ist.

@p32: Wenn dir der Weg nach Karlsruhe nicht zu weit ist, hätte ich nichts gagegen

Ich habe ihn blind gekauft und er hat mich beim ersten Hören weggehauen... Das hat kein DT770 geschaft und auch nichts von Sennheiser...

maduk schrieb:

Ich habe ihn blind gekauft und er hat mich beim ersten Hören weggehauen... Das hat kein DT770 geschaft und auch nichts von Sennheiser...

*Kopfnick*

Hm Karlsruhe...
Das klingt so weeeeeeeeeeeit

hAbI_rAbI schrieb:

Mich würde mal interessieren wie sich die AD900, AD1000 und AD2000 vom A900 unterscheiden. Und natürlich ob der Aufpreis gerechtfertigt ist.

Der A900 ist geschlossen und schon von daher nicht mit der AD ("AirDynamic")-Serie zu vergleichen.
AD2000 sollen die leicht überteuerte Variante sein für die jenigen, die weder mit K701 noch HD650 oder gar DT880 leben können.

m00h

m00hk00h schrieb:

Der A900 ist offen und schon von daher nicht mit der AD ("AirDynamic")-Serie zu vergleichen. AD2000 sollen die leicht überteuerte Variante sein für die jenigen, die weder mit K701 noch HD650 oder gar DT880 leben können. m00h

Dachte der A900 wäre per Definition "geschlossen"?

Pit

Pitsburgh schrieb:

m00hk00h schrieb: Der A900 ist offen und schon von daher nicht mit der AD ("AirDynamic")-Serie zu vergleichen. AD2000 sollen die leicht überteuerte Variante sein für die jenigen, die weder mit K701 noch HD650 oder gar DT880 leben können. m00h Dachte der A900 wäre per Definition "geschlossen"? Pit

Natürlich...

Editiert!

Die Uhrzeit, ihr wisst ja...langer Tag und so...

m00h

Jo der A900 ist doch geschlossen oder nicht? Und selbst wenn er offen wäre warum kann man die dann nicht vergleichen?

Der AD900 ist nicht einfach ein offener A900, sondern er soll ganz anders abgestimmt sein, als die A-Serie.

Die offenen ATs klingen angeblich alle miteinander neutraler als die badewannigeren Geschlossenen.

Nickchen66 schrieb:

Die offenen ATs klingen angeblich alle miteinander neutraler als die badewannigeren Geschlossenen.

Das ist doch mal ne Aussage. Trotzdem wäre ein Vergleich ganz nett. Es werden ja auch DT770, DT880 und DT990 verglichen. Und die klingen ja auch schon ganz schön verschieden.

Wenn man aber den Unterschied kennt und weiß welches einem mehr zusagt, dann kann man halt eine bessere Entscheidung treffen wenn man halt AT KH haben will.

AT scheint wirklich spezial zu sein im Vergleich zu anderen Herstellern. Die haben, soweit ich weiß, tatsächlich einen relativ durchgängigen Haussound "offen" und einen ebensolchen "geschlossen". Das ist jetzt meinerseits aber rein angelesenes Headfi-Wissen, von daher erstmal mit Vorsicht zu genießen.

Bei den offenen Modellen gibt es eigentlich keinen Haussound, jedenfalls nicht so wie bei Sennheiser oder Beyerdynamic. Wärend der HD650 und DT880 z.b. beide ihre verfärbungen haben klingt der AD900 ohne solche groben auffälligkeiten, mal abgesehen vom fehlenden Bass
Der kommt dann erst mit dem AD2000

Apropos AD2000... meiner ist gerade angekommen Leider wurde die schöne schwarze Box fachgerecht vom Zoll in der Mitte angeschnitten grrr.. ist aber so perfekt mittig das es fast wieder gut aussieht und sich mit dem silbernen Schriftzug deckt

Erste Eindrücke: Die verarbeitung wirkt sehr stabil, die Velour Pads sind gemütlich, sind aber optisch der einzige Teil der nicht so recht ins Bild passt (geschmackssache) Da die W5000 pads passen werde ich wohl diese irgendwann mal besorgen, auf head-fi gabs mal ein AD2000 Foto mit den W5000 pads, sah sehr gut aus und komfortabler finde ich sie auch.

Erste Hörprobe: Der W5000 ist technisch klar besser, die Raumabbildung samt Inhalt ist grösser, tiefer, klarer. Vom Prinzip her zeigt der AD2000 den Raum ähnlich wie der W5000, nur halt kleiner und vor allem etwas direkter. Er ist wärmer abgestimmt mit nicht ganz so klaren höhen die der W5000 hat. Er hat mehr Bass (allerdings klingt der W5000 beim schlagzeug authentischer), Stimmen klingen etwas voller und direkter. Schlechte Aufnahmen kann man mit dem AD2000 noch gut hören, beim W5000 wirds schon teilweise unangenehm wenn bei produktionen geschlampt wurde.
Drückt man den W5000 näher an die Ohren kommt er ein wenig näher ans Klangbild vom AD2000. Also sitzt meiner doch nicht so gut wie ich dachte?
Was mir auch noch auffällt, der W5000 klingt offener als der AD2000 Aber ich lasse ihn jetzt erstmal ein wenig einspielen

christianxxx schrieb:

Was mir auch noch auffällt, der W5000 klingt offener als der AD2000 Aber ich lasse ihn jetzt erstmal ein wenig einspielen ;)

Direkt "outofthebox" hört sich das doch schon ganz vielversprechend an. Ich bin gespannt auf deine weiteren Hörerfahrungen.

christianxxx schrieb:

Apropos AD2000... meiner ist gerade angekommen ;)

I can't get no! *dadada*
Satisfaction! *dadada*


Glückwunsch, halt uns auf dem Laufenden

Pit

Es ist vollbracht, Operation gelungen - Patient tot.
In dem Fall ATH-W1000. Der König ist tot, lang lebe der König - ATH-"W100000".

Für alle die es noch nicht wissen:
Ich hab kürzlich ein paar W100-Treiber erstanden, die seit gerade eben meine wunderschönen W1000-Gehäuse veredeln.

JA, "veredeln". Denn beim Aufsetzen dieses Hybrids zaubert er mir ein Lächeln auf die Lippen, das der W1000 von Anfang an tun sollte es nie geschafft hat.
Hurra, die Musikalität ist zurück!

Aber immer erstmal der Reihe nach:
Die Prozedur des Umlötens hat mich etwa eine halbe Stunde gekostet. Und obwohl ich alles wieder richtig zusammengebaut habe, sind 2 Teile übriggelieben.
Keine Angst, das muss so. Die W100-Treiber sind in eine art kleines Plastikgehäuse geklebt, dieses fehlt bei den W1000-Treibern, statt dessen wird dieser Job durch zwei kleine Plastikringe erledigt.
Auch sollte man die Woody-ATHs nicht zu öft öffnen, die Schrauben sind direkt ins Holz gedreht und jedes Öffnen beansprucht das Holz (logischer Weise).
Das löten an sich war simpel, ich hab -ganz zur Sicherheit- nacheinander einfach alle Käbelchen vom alten anden neuen Treiber gelötet.
Man sollte übrigens nicht beide Seiten des Hörer gleichzeitig öffnen, da man dann keinen Anhaltspunkt mehr hat, in welcher Richtung die Teile wieder eingebaut werden müssen.
Also, (vorsichtig, wegem dem Holz) alles wieder zugeschrauben, die Polster wieder draufziehen und - Ah, warum nicht gleich so.

Der Klang ist viel weniger höhenbezogen als beim W1000, obwohl ich die typischen a-t-Höhen immernoch raushöre. Aber eben nicht mehr so stark! Der Bass ist insgesamt etwas schwächer (trockener), geht aber etwa 10Hz tiefer (45 statt 55Hz). Der Mitteltonbereich ist immernoch leich zurückesetzt, aber er klingt nicht mehr so hohl bzw. blechern. Die Räumlicheit und das Auflösungvermögen sind etwas geringer als beim W1000, aber das nehme ich gern in Kauf, dafür dass er jezt endlich ein vernünftiges Frequenzspektrum hat!
Er ist jetzt insgesamt endlich der relaxte HiEnder, der alles total gelassen nimmt, jedes Genre sehr gut darstellt und sich nirgendwo grobe Schnitzer leistet.

Ich werds mal weiter beobachten, ob sich an dieser Meinung noch was ändert, aber ich bin zuversichtlich dass es so bleibt!

m00h

PS: Jemand Interesse an W1000-Treibern mit Adapterringen?

Was hat Dich eigentlich auf die Idee für eine solche Operation gebracht?

Ich schätze es war der Klang des W1000 verbunden mit dem FS-Forum von head-fi.

Schreib doch bei Gelegenheit mal was im Vergleich zum A900LTD. Vielleicht schau ich mich dann doch nochmal nach W100 um.

Nickchen66 schrieb:

Was hat Dich eigentlich auf die Idee für eine solche Operation gebracht?

War eine spontane Idee, war ja eigentlich schon dabei, den W1000 zum Verkauf anzubieten.
Da hat halt jemand ein IC zu seinen W100-Treibern gemacht und ich hab ganz spontan mal einen ziemlich hohen Betrag geboten, damit ich die Dinger auch ja bekommen.
Und ganz eherlich: schlimmer hätte es nicht werden können, also bestand keine Gefahr.

Musikaddicted schrieb:

Schreib doch bei Gelegenheit mal was im Vergleich zum A900LTD. Vielleicht schau ich mich dann doch nochmal nach W100 um.

Gegenvorschlag: du hörst ihn dir selbst an.

m00h

Heute ist mir aufgefallen, dass ich einen hiendigen Rockboliden gezüchtet habe.
Wie ich schon oben schrieb, schluckt er fast alles, was man ihm vorsetzt, aber besonders Rock gefällt mir sehr gut.
Dabei spiel es keine Rolle, was für Rock es ist.
Von System Of A Down über REM, Linkin Park, Evanescence, die Ärzte bis hin zu Ostrock á la City, Puhdys oder Silly.

Dabei scheint der Hörer selbst irgendwie keinen Klang zu haben, das ist ganz merkwüdig. Bei Aufnahmen mit sehr wenig Bass reproduziert er erschreckend wenog Bass, eben so bei den Höhen.
Ich habe -so abgedroschen das sein mag- bis jetzt so manche Aufnahme neu erlebt, die ich vorher anders eingeschätzt hätte. Vor allem schlechte MP3s sind unhörbar mit dem Ding. Man merkt sofort, das oben wie unten was fehlt. Gleichzeitig ist der Raum und die Separation weg. Teilweise sogar schon bei 192K, was mich überrascht hat, denn die MP3s sind mit allen anderen Hörer wenigestens noch hörbar.

Bis jetzt ein sehr interessantes Projekt, ich werd mal weiter reinhören.

m00h

Ich hab gerade den Geschirrspüler ausgeräumt.
Und wie das so ist bei so stupiden, eintönigen Arbietn, beginne ich dabei über Gott und die Welt anchzudenken.
Und da traf mich die Erkenntnis wie ein Schlag.

RichterDi meinte zum W1000 immer, dass er sehr verfärbungsarm speilt. Ich denke, damit meint er genau das, was ich oben beschrieben habe. Der Kopfhörer selbst tritt inden Hintergrund und lässt nur noch die Musik zurück, so wie sie ist.
Ich hab schon mal erlebt, und zwar beim L3000. Allerdings bin ich mir jetzt erst drüber bewusst, was diese Erfahrung eigentlich wirklich war.
Ich schätze, dass mein W1000 auch dazu gedacht war, das zu leisten. Er hat es aber nie geschafft, weil ich ganz einfach ein Sonntagsmodell habe! Zumindest bin ich davon überzeugt, weil kein anderer Erfahrungsbericht mit meinem Höreindruck übereinstimmte. Da fiel mir ein, dass die Treiber ja sortiert werden, um ein gleichklinges Paar zu erhalten. Tja, schlechte Treiber müssen scheinbar auch "gematcht" werden. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Der A900 schafft das übrigens nicht, was ich oben geschrieben habe, hab mal explizit drauf geachtet.

Jetzt bin wirklich gespannt, was ein voll eingespielter W5000 mir geben könnt! (verdammt!)

m00h

m00h, bei meinem W5000 hat sich durchs einspielen (bis jetzt ca 150-200h) nichts weltbewegendes getan. Dreht man ihn lauter auf kann er immernoch je nach CD etwas unangenehm wirken, ich höre aber nie so laut. Hängt aber auch stark vom zeug ab das man hört. Am empfindlichsten ist er bei Stimmen, das wurde mir vor ein paar tagen klar als ich nochmal Vergleich gehört habe zwischen HA01 und dem KHV im CD5300. Im vergleich zum CD5300 klangen die Stimmen über den HA01 etwas zu distanziert und nicht richtig klar umrissen. Nach ein wenig rumprobieren hab ich dann mein selbstpfusch 2m sommercable cinch kabel gegen ein kürzeres beipack kabel getauscht und das problem war behoben, fast jedenfalls. Der CD5300 zeigt Stimmen immernoch ein wenig detailierter. Das ist aber auch schon der einzige klangliche Vorteil des eingebauten KHV Dafür klingen sie mit dem beipack kabel jetzt etwas zu hell.. (... bitte keine voodoo diskussion hier!)

Jedenfalls empfinde ich das genau so, der W5000 verfärbt extrem wenig. Weder im Frequenzgang noch in der Raumabbildung. Man hört einfach nur genau das was gerade von der CD ankommt

Der AD2000 bringt dagegen mehr eigenen Charakter mit, mir hat der AD2000 geholfen den W5000 besser zu "verstehen". Dieses von dir beschriebene hat der AD2000 jedenfalls nicht (so stark)

1. Der AD2000 hat mehr Bass, im direkten Vergleich wirkt er etwas aufgesetzt und künstlich. Für Bassheads wäre der W5000 garnichts, aber für mich hat er einfach die perfekte menge an Bass und klingt grossartig (bei richtigem Sitz).
Der AD2000 Bass ist trotzdem sehr gut als "fun" KH. Wem der HD650 zuviel hat und K701/DT880 zuwenig der könnte mit dem AD2000 sehr glücklich werden.

2. Mitten und Höhen sind zwar gut aufgelöst und detailreich aber nicht so klar wie beim W5000. Dafür ist er um einiges weniger empfindlich bei schlechten Aufnahmen.

3. Diese holographische Raumabbildung hat er auch nicht, er ist viel direkter was zu einem eher unkomplizierten aber KH "typischen" Raumeindruck führt. Kann ein Nachteil aber auch ein Vorteil (schlechte aufnahmen..) sein.

Ich höre ca. 50/50 mit W5000 und AD2000. Der AD2000 für alles eher schlecht Aufgenommenes, der W5000 für alles andere. Bei Klassik und Elektronischem muss ich mir aber noch ein Bild von beiden KHs machen.


Noch ganz allgemein: Beim AD2000 tut sich auf jeden Fall mehr durchs einspielen als beim W5000. Ausserdem spielt er lauter und profitiert nicht soo extrem von nem guten KHV. Der unterschied zwischen dem Betrieb am CD5300 & HA01 ist definitv da, aber kleiner als mit dem W5000.