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* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

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Tebasile
Inventar
#751 erstellt: 30. Nov 2007, 15:50
Okay, ich persönlich ziehe eine externe Soundkarte einer internen vor. Und welche man dann nimmt ist ja eine Frage der Ausstattung. Ich z.B. habe die MindPrint TRIO, weil die zwei KHV drin hat, die auch beide eine getrennte Lautstärkeregelung aufweisen.

Wenn die beiden getrennt geregelten KHV nicht nötig gewesen wären, hatte ich die Terratec Phase26 genommen, die in meinen Ohren ein gutes P/L-Verhältnis bietet.

Schöne Grüße,
Tebasile
lotharpe
Inventar
#752 erstellt: 30. Nov 2007, 15:56

Keskin schrieb:


Wichtig ist die Meinung von Mitgliedern, die schon mehrere Karten gehört haben, Vergleiche ziehen können und auch konkrete Empfehlungen abgeben wollen.



Das ist richtig, nur ist es schon allein von den Kosten nicht möglich einen vernünftigen Vergleich aller Karten zu posten.
Wer hat schon alle Typen zur Verfügung und auch die Zeit um sie zu testen.
Und das hier Terratec Fanboys unterwegs sind würde ich nicht unbedingt behaupten.
Das Interface Phase X24FW habe ich ursprünglich zum digitalisieren von Platten einfach auf Verdacht bestellt.
Durch meine guten Erfahrungen mit der EWX24/96, die Nico jetzt besitzt, dachte ich damit kann man nichts verkehrt machen.
Hatte vorher noch keine Testberichte gelesen und mich auch nicht weiter danach erkundigt.
Zu meinem Erstaunen klang die Phase verdammt gut und machte nebenbei noch spitzenmäßige Aufnahmen.
Das mußte natürlich gleich im Forum verbreitet werden und somit nahm die Sache ihren Lauf.
Es haben sich auf meine Empfehlung einige User die kleine oder große Phase 24 gekauft und ich denke mal das sie es nicht bereut haben.
Wer allerdings gesoundeten High-End Klang am PC sucht für den ist die Phase nicht geeignet, dafür gibt es Wandler wie Aqvox und Co.
Die Phase klingt sehr direkt, hart aber herzlich und nach meinem Empfinden auch recht neutral, Messschriebe die im Internet zu finden sind bestätigen dies.
Es gibt natürlich noch besser klingende Karten oder Interfaces, aber was kosten sie letztendlich?
Vom Preis-Leistungs Verhältnis ist die Phase wohl kaum zu toppen.

Grüße
Lothar


[Beitrag von lotharpe am 30. Nov 2007, 16:07 bearbeitet]
rille2
Inventar
#753 erstellt: 30. Nov 2007, 16:52

lotharpe schrieb:
Das mußte natürlich gleich im Forum verbreitet werden und somit nahm die Sache ihren Lauf.
Es haben sich auf meine Empfehlung einige User die kleine oder große Phase 24 gekauft und ich denke mal das sie es nicht bereut haben. ;)


Genau, du bist "schuld"

Ich habe den Kauf von zwei Phase 24 nicht bereut. Zumal ich beide noch einiges günstiger bekommen habe.
xTr3Me
Inventar
#754 erstellt: 30. Nov 2007, 17:16
Hm ich will auch irgendwie was besseres als meine M-Audio... oder evtl die M-Audio tunen.

Hättet ihr da ne Idee? Ich will nicht gleich 300 für ne phase ausgeben weil ich die Ausstattung gar nicht brauch. Ich will nichts aufnehmen und ich brauch keine 10000 Anschlüsse..

greetZ,
xTr3Me
Nickchen66
Inventar
#755 erstellt: 30. Nov 2007, 17:59
Also, ich als stolzer Weiterverwender von Lothars EWX24/96 bin auf jeden Fall Terratec-Fanboy, und das seit Jahren.

Hintergrund ist der gute Klang, besonders aber der gute Service. Die hatten mir mal "für Nüsse" eine DMX6fire samt Interface (bestimmt ~300 Mark) zugeschickt, nachdem ich meiner Enttäuschung darüber Ausdruck verliehen hatte, daß meine geliebte alte EWS64 mangels ISO-Steckplatz nicht mehr benutzbar war.
lotharpe
Inventar
#756 erstellt: 30. Nov 2007, 18:44
Ja ja die gute alte EWS64XL, für damalige Verhältnisse eine klanglich gute Karte, wenn da nicht ihre sehr bekannten Zicken gewesen wären.
Habe meine nie richtig zum laufen bekommen, von den beschissenen Treibern ganz zu schweigen.
Aus Frust habe ich mir dann eine AWE64 Gold für 480DM zugelegt, klanglich nicht ganz so gut wie die EWS aber sie funktionierte wenigstens.
Nach Kauf des Videologic Sirocco Pro Systems kam die EWX in den Rechner, die problemlos funktionierte.
Zu der Zeit konnte ich es noch richtig krachen lassen ohne die Nachbarn zu nerven, Staub in den Lautsprechern gab es nicht.
Wenn ich heute aufdrehen würde käme erst mal heiße Luft und tote Fliegen aus den Boxen, so eingerostet sind sie bei der ständigen Zimmerlautstärke.
Nickchen66
Inventar
#757 erstellt: 30. Nov 2007, 19:38
Meine EWS64XL lief an sich ganz anständig unter 9x und sogar unter NT / 2000 (mit dem NT-Beta-Treiber). Natürlich etwas wackeliger als sagen wir mal ein Soundblaster, aber...
Jazzy
Inventar
#758 erstellt: 30. Nov 2007, 21:26
An die "Meckerer": FW-Karten kann man auch nur mit FW-Karten vergleichen,höchstens noch mit USB-Karten.
hIdd3N
Ist häufiger hier
#759 erstellt: 01. Dez 2007, 11:35

Jazzy schrieb:
An die "Meckerer": FW-Karten kann man auch nur mit FW-Karten vergleichen,höchstens noch mit USB-Karten.



Hä was

Wieso das? Kann ich den Klang von einem DVD-Player der CDs abspielt nicht mit einem "normalem" CD-Player vergleichen?

Sorry das musst du mir erklären.
DerDude_11
Ist häufiger hier
#760 erstellt: 03. Dez 2007, 14:22
Moin die Herrn,

habe mich sio halb durch die 30 Seiten fes Freds gekämpft da ich auf der Suche nach einer neuen Soundkarte bin.

Hatte jetzt über 4 Jahre die dmx6fire mit externem Panel.
Leider hat sie seit einigen Tagen den Geist aufgegeben und etwas neues muss dringend her

Brauche die Karte nur im Stereobetrieb für meine Analge.Soundkarte dient bei mir derzeit als Vorverstärker für meine Transistoramps.KH und andere Sachen habe ich nicht.

Klanglich würde ich mich gerne noch etwas verbessern und
dachte an einen Betrag von max 400 Euro den ich investieren wollte.

In den Sinn kamen mir :

M-Audio Audiophile 192
Esi Juli
Terratec Phase X24
Lynx L22 (könnte ich gebraucht für 400eus bekommen)

Haette jemand eine Empfehlung von Euch ?

Gruss

DerDude
hIdd3N
Ist häufiger hier
#761 erstellt: 03. Dez 2007, 18:27

DerDude_11 schrieb:


In den Sinn kamen mir :

M-Audio Audiophile 192
Esi Juli
Terratec Phase X24
Lynx L22 (könnte ich gebraucht für 400eus bekommen)

Haette jemand eine Empfehlung von Euch ?

Gruss

DerDude


Schon mal die EMU 0404 USB angeschaut?
Jazzy
Inventar
#762 erstellt: 03. Dez 2007, 21:00
Weil PCI-Karten fest eingebaut werden und andere Probleme haben als die externen,welche übers FW- oder USB-Protokoll kommunizieren.
hIdd3N
Ist häufiger hier
#763 erstellt: 03. Dez 2007, 22:16

Jazzy schrieb:
Weil PCI-Karten fest eingebaut werden und andere Probleme haben als die externen,welche übers FW- oder USB-Protokoll kommunizieren.


Ergibt immer noch keinen Sinn für mich. Der Thread heisst: Informationssammlung: Der PC als Quelle für unseren geliebten Kopfhörer.

Ich lese nichts von - HIER NUR FIREWIRE/USB KARTEN!

Und es wurde nur kritisiert das die allgemeinen Empfehlungen zumeist in Richtung Terratec FW abdrifteten.

Ich sehe nicht wieso man externe Interfaces nicht mit internen vergleichen darf. Bis auf die Tatsache das sie nunmal anders aussehen und anders angeschlossen werden, ändert sich doch nichts in der grundlegenden Funktion: MUSIK machen! Es lässt sich doch also zB. darüber diskutieren welches Interface (extern o. intern) für Hifi zwecke am besten geeignet ist?!
JLuecking
Stammgast
#764 erstellt: 04. Dez 2007, 05:45
@DerDude_11
Mit einer modifizierten Onkyo SE-200PCI kommst Du auch in die Preisregion, die Du ausgeben willst und ich kann Dir garantieren, dass der Klang für PC-Verhältnisse optimal ist. Du musst dann aber auf Deine Soundkarte ein wenig warten und Sie aus Japan importieren, das Risiko einer Modifizierung wagen und die Soundkarte überschreitet dann ein wenig die PCI-Bauhöhe. Wenn Du sie unten einbaust, solltest Du kein Problem haben. Ansonsten würde ich aus dem Bauch heraus die Lynx nehmen. Die Phase würde sich insbesondere lohnen, wenn Du auch aufnehmen möchtest.

Grüße
Joachim
DerDude_11
Ist häufiger hier
#765 erstellt: 04. Dez 2007, 10:24
Hallo zusammen,

bin vorhin noch auf die Prodigy HD2 von Audiotrak gekommen.
Wäre auch interessant da man die NE5532 gegen OPA627 oder AD825 tauschen könnte.Da sollte sich klanglich auch noch etwas tun.

kennt Ihr die Karte von Audiotrak ? interessant finde ich Sie nur da die OPAs extrem einfach gewechselt werden können.

Gruss

DerDude
bearmann
Inventar
#766 erstellt: 04. Dez 2007, 10:30
moin moin,
die Prodigy HD2 ist im Forum bekannt, ja. Mittlerweile schwirrt hier auch der ein oder andere Besitzer rum - leider kommt nach dem Kauf solchen Equipments meist kein Feedback.

Der Vorteil bei der Audiotrak ist - wie du schon sagtest - die gesockelten OpAmps und der separate KHV...

Grüße,
bearmann
rawdlite
Stammgast
#767 erstellt: 04. Dez 2007, 12:35
Hi,

Der kleine hier
gefällt mir von der Austattung und den Abmessung wirklich gut.
http://www.rudistor.com/nkk01se.htm

Aber der Klang ?
Hat jemand den schon mal hören können und kann ihn mit anderen KHV in der Preisklasse einordnen ?

LG tom
Matzio
Inventar
#768 erstellt: 04. Dez 2007, 13:03
Ja, spinnen die? 990 Euro???? Für nen kleinen KHV mit very modern "16 bit Delta Sigma DAC conversion" und USB als "the latest available technology"... ach ja... das "solid aluminium" "laser engraved" Gehäuse und den "intelligent battery charger" nicht zu vergessen.....?????

Sorry für meine "böse Zunge", aber wer dafür mehr als 300/400 Euro ausgibt, ist imho selber schuld!


Grüße,
Matzio
rille2
Inventar
#769 erstellt: 04. Dez 2007, 13:18
Ganz schön teuer das Gerät. Das Gehäuse kam mir aber gleich bekannt vor, das ist wohl ein gekürztes Galaxy von Hifi2000 (http://www.hifi2000.it/default.asp?id=106&mnu=106) mit der 10mm-Frontplatte.
rawdlite
Stammgast
#770 erstellt: 04. Dez 2007, 13:30

Matzio schrieb:
Ja, spinnen die? 990 Euro???? Für nen kleinen KHV mit very modern "16 bit Delta Sigma DAC conversion" und USB als "the latest available technology"... ach ja... das "solid aluminium" "laser engraved" Gehäuse und den "intelligent battery charger" nicht zu vergessen.....?????

Sorry für meine "böse Zunge", aber wer dafür mehr als 300/400 Euro ausgibt, ist imho selber schuld!


Grüße,
Matzio


Ist sicher nicht billig, aber für meinen Einsatzort Terrasse ideal. Wenn du einen 400 € KHV mit einer 200 € Phase 24 kombinierst bist du auch bei 600 € und hast jede Menge Kabelwirrwarr. Und nur weil die Abmessungen klein sind heisst ja noch nicht das es ein "kleiner" KHV ist.

LG tom
epicure
Ist häufiger hier
#771 erstellt: 04. Dez 2007, 13:52
Sorry, aber ich finde es auch zu teuer...
Matzio
Inventar
#772 erstellt: 04. Dez 2007, 14:12
Hi,

Ob er klein aber "oho" ist, wird sich erst noch zeigen. Nur umgekehrt allein vom Preis und der Aufmachung - die "Feature"-Liste und die blumige Beschreibung wird es ja kaum sein - darauf zu schließen, halte ich für etwas blauäugig.

Mag ja sein, daß Rudistor gut klingende und solide Geräte baut, aber wenn ich das da lese und sehe und noch den Mondpreis berücksichtige, lässt mein Vertrauensvorschuss doch schnell nach.

Daß es einen guten KHV mit USB und Batterie nicht anderswo (wesentlich!) günstiger gibt, kann ich mir nicht recht vorstellen...


Grüße,
Matzio
rawdlite
Stammgast
#773 erstellt: 04. Dez 2007, 14:51

Matzio schrieb:

Daß es einen guten KHV mit USB und Batterie nicht anderswo (wesentlich!) günstiger gibt, kann ich mir nicht recht vorstellen...


Ich wünsche mir ja auch, dass es da etwas gibt. Nur bisher habe ich nichts gefunden. Und dabei braucht es nichtmal zwingend eine Batterie zu sein.
Der KH Ausgang der Phase reicht mir nicht, der USB DAC des Corda Aria auch nicht. Es ist halt schwierig zurück zu stufen wenn man erst mal etwas besseres gehört hat.
Da ich auf der Terasse die Kette ständig auf und abbaue, will ich nicht jedesmal mit 3 Netzsteckern, 4 Geräten und den Verbindungskabeln rum hantieren.

Wenn du einen KHV kennst, der mit dem Aria mithalten kann, aber einen internen DAC hat der mit der Phase mithalten kann, dann würde mich das sehr interessieren.

Ob der NKK-01 das wäre kann nur durch ein Probehören entschieden werden. Sollte er tatsächlich
"compete and beat many desktop competitors in the same price range" wäre er nicht zu teuer.

LG tom
Peer
Inventar
#774 erstellt: 04. Dez 2007, 16:36

epicure schrieb:
Sorry, aber ich finde es auch zu teuer...

Was ist denn das für ein Argument? Rudi´s Amps kosten nun mal so viel, ob jemand diese Summen bezahlen will, liegt ja wohl ausschließlich an ihm selbst. Der Opera kostet auch 1000€, der überwiegende Teil der Menschheit käme im Traum nicht auf den Gedanken, 30€ für einen Kopfhörer zu zahlen...
Matzio
Inventar
#775 erstellt: 04. Dez 2007, 16:46
Hi, Peer,

Soll ja Jeder machen, wie er mag, findet bestimmt genug Anhänger. Es ging hier eher um die "Rechtfertigung" des Preises mit DAC, USB usw. als "State of the Art" seitens des Herstellers. Wenn das Marketing geschickter wäre, würde es vielleicht gar nicht so auffallen...


Matzio
bearmann
Inventar
#776 erstellt: 04. Dez 2007, 16:53
zum Rudistore NKK-01SE:
Also mir widerstrebt es irgendwie für ein Gerät 1000€ auszugeben (ok, 999€ ), was rein technisch eine, eher zwei Generationen hinterher hinkt und es keinerlei Details zur Hardware gibt.
Im Netz findet man immer wieder die selben Photos - kein einziges Bild, was die Hardware zeigt. Geschweige denn mal genauere Angaben auf der Herstellerseite.
Und bei 16Bit@USB denkt hier wohl jeder an den TI/BB PCM2702 - der sitzt auch im AlienDAC und kostet <10€. Selbst wenn da jetzt ein heiden Aufwand in Sachen I/V-Stage, externes Quarz und was-weiss-ich-was getrieben wurde (was schon aufgrund des zur Verfügung stehenden Platzes sehr unwahrscheinlich ist), blieben noch 900€ beim eigentlichen KHV zu verpulvern!

Wenn wir hier jetzt mal ganz dick auftragen und der Kerl keine Kosten gescheut hat (bei dem Preis...) könnte man sich was in Richtung Dual-OPA627 vorstellen (pro Kanal) - wären also wieder ~100€ nur für die OpAmps weg... dazu noch Blackgate NX Kondensatoren und natürlich Vishay Dale (die aus der Vollmond-Produktion!) ... ok, ok ich drifte ab.

Aber mal im Ernst: ~200€ wären angemessen - aber 1000€ für einen 16bit-DAC mit OpAmp-KHV? - No way!

EDIT: @Peer:
Es geht hier ja darum, ob der Preis gerechtfertigt ist. Natürlich kann man auch bei der Phase24 fragen, warum dieser Kasten 200€ kosten soll - komischer Weise ist die Frage nur nie gestellt worden. Preis und Leistung stimmen hier nämlich überein.
Natürlich muss ein teures Gerät nicht immer in der Fertigung teuer sein, um den Endpreis rechtfertigen zu können. Aber je größer die Kluft zwischen Herstellkosten (+Entwicklungskosten) und Verkaufspreis, desto eher stellt sich doch (berechtigter Weise) die Frage, ob hier jemand ein gutes Produkt abliefern will, oder einen guten Gewinn haben will...

Ganz einfache Frage in meinen Augen: Wie rechtfertigen sich die 1000€?

Grüße,
bearmann


[Beitrag von bearmann am 04. Dez 2007, 17:02 bearbeitet]
Peer
Inventar
#777 erstellt: 04. Dez 2007, 16:57

Aber mal im Ernst: ~200€ wären angemessen - aber 1000€ für einen 16bit-DAC mit OpAmp-KHV? - No way!

Ganz ganz merkwürdige Schlüsse auf die wir hier kommen. Einen HIFI Verstärker, der 5000€ kostet, kann man auch mit 500€ nachbauen. Keiner beschwert sich...
Matzio
Inventar
#778 erstellt: 04. Dez 2007, 17:01
Wobei die Meier-DACs bei USB auch nur mit 16 bit/48kHz arbeiten. Wo die Produktzyklen doch so kurz sind, könnte Jan vielleicht auch ein Update auf digitaler Seite einfließen lassen. Vielleicht sogar mit FireWire. Dann wär ich bestimmt wieder "dabei".

Matzio
rawdlite
Stammgast
#779 erstellt: 04. Dez 2007, 17:09
ich sehe schon, werde den Hersteller mal anschreiben müssen.
In Zeiten von SMD lässt sich von der Grösse wohl nicht mehr auf die Qualität schliessen lassen. Ein Audio Out über PCM2702 wäre in der Tat ein KO Kriterium. (das entspräche ja dem Aria)

Ich sage ja nicht, dass ein KHV für 990€ super klingen muss.
Nur weil er klein ist muss er aber auch nicht schlecht sein.

Vielleicht besorg ich mir ja auch den Super DAC USB und baue um den, den KHV, eine Steckdosenleiste und die ganzen Kabel ein Gehäuse drum, quasi als Transportbox. Man wird das S...e aussehen, es wär aber noch Platz für eine externe Festplatte.
HM....

LG tom
bearmann
Inventar
#780 erstellt: 04. Dez 2007, 17:10

Peer schrieb:

Aber mal im Ernst: ~200€ wären angemessen - aber 1000€ für einen 16bit-DAC mit OpAmp-KHV? - No way!

Ganz ganz merkwürdige Schlüsse auf die wir hier kommen. Einen HIFI Verstärker, der 5000€ kostet, kann man auch mit 500€ nachbauen. Keiner beschwert sich...


War bissl zu spät, daher oben das EDIT...

Und wenn ich bei Vollverstärkern aktiv wäre, würde ich mir auch die Frage stellen, warum ich hier jemandem 5000€ für einen Verstärker zahlen soll, den ich selbst für 500€ nachbauen kann!
Und nur um etwaigen Nachrufen vorzubeugen:
Das hat nichts mit Geiz-ist-geil-Mentalität zutun. Es geht darum, dass ich nicht Werbesprüche bezahlen will, sondern Hardware und Entwicklungsarbeit - um das mal ganz polemisch auszudrücken.
Wenn es viel kostet, muss es auch seinen Preis wert sein und viel/mehr als die anderen bieten. Punkt um.

Grüße,
bearmann
rawdlite
Stammgast
#781 erstellt: 04. Dez 2007, 17:11

Matzio schrieb:
Wobei die Meier-DACs bei USB auch nur mit 16 bit/48kHz arbeiten. Wo die Produktzyklen doch so kurz sind, könnte Jan vielleicht auch ein Update auf digitaler Seite einfließen lassen. Vielleicht sogar mit FireWire. Dann wär ich bestimmt wieder "dabei".

Matzio


Da habe ich schon Kontakt aufgenommen. Ein Update des Aria DACs ist technisch nicht möglich. Erst im Opera ist ein "guter" DAC verbaut.

LG tom
rawdlite
Stammgast
#782 erstellt: 04. Dez 2007, 18:55
Und hier die Antwort von Rudistore


Although nobody returned us a product, as a company we follow the rule of the seven day return policy, and we never want force customer to
hold one of our product if not satisfied, so customer's investment is always protected, but trial period or test drive are out of our policy.

All useful and relevant information are published on the website, I'm sorry but on NKK01se, we can't disclose more than what is published.

Thanks for your mail


Damit hat sich das dann für mich auch erledigt.

LG tom
communicated
Neuling
#783 erstellt: 04. Dez 2007, 21:49
Was ist von der M-audio Delta 1010 LT zu halten? Betrieb ist an einem DT880 vorgesehen, evtl. mit KHV.

Ich stelle gerade mein System auf Linuxbetrieb um und habe noch keine passende Soundkarte gefunden, die auch garantiert halbwegs funktionierende Treiber mitbringt. Hier steht eine Juli@herum, die ich aber mangels Treiberunterstützung nicht verwenden kann - obwohl ESI das behauptet, morgen geht die Karte zurück.

Ferner beherbergt der Rechner eine X-Fi Platinum, aber dafür gibt es nach wie vor keine Treiber, die ist sowieso für das parallele Windows-Zock-Offline-System vorgesehen.
DerDude_11
Ist häufiger hier
#784 erstellt: 07. Dez 2007, 17:47
Moin die Herrn,

DM6fire ist jetzt raus und die Audiotrak Prodigy HD2 verbaut.
Erster klanglicher Eindruck durweg positiv.Im Vergleich zur 6fire bessere Auflösung.

Diverse OPAs sind bestellt denn da sollte noch einiges mehr gehen.NE5532 ist sicher nicht das Ende vom Lied

Gruss

DerDude
Matzio
Inventar
#785 erstellt: 10. Dez 2007, 21:15
Hallo,

Wollte nur kurz einwerfen, daß ich gerade beim Rumspielen entdeckte, daß der Klang besser (differenzierter, klarer) wird, wenn die Clock vom Mac vorgegeben und nicht von der Phase X24 erzeugt wird. Hatte es in der Audio-MIDI-Konfiguration bisher immer auf "Device" stehen (warum auch immer), die Samplerate steht nach wie vor auf 96 kHz. Wie und ob das bei Windows einzustellen geht, und ob es sich im Einzelfall lohnt, kann ich nicht sagen, einfach mal ausprobieren.


Beste Grüße,
Matzio
Jazzy
Inventar
#786 erstellt: 10. Dez 2007, 21:18
Muss im Terratec-Treiber,nicht in Windows eingestellt werden.
lotharpe
Inventar
#787 erstellt: 11. Dez 2007, 19:20
ftp://ftp.terratec.d..._DE_1.0.htm#Frage_7:


Anders als bei PCI Karten kann sich das PHASE X24 FW System nicht automatisch auf die wiederzugebende Samplerate aufsynchronisieren und daher sollte man im Control Panel die Samplerate der wiederzugebenden Datei manuell über das Dropdown Menu auswählen, um eine SRC zu vermeiden. Es wird immer auf die Samplerate konvertiert, welche im Control Panel eingestellt ist.


[Beitrag von lotharpe am 11. Dez 2007, 19:21 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#788 erstellt: 11. Dez 2007, 22:30
Hi, Lothar,

Danke Dir! Ich weiß zwar nicht, wie das bei WIndows aussieht, aber die bei Mac OS X in der Audio-MIDI-Konfiguration eingestellte Samplerate gilt sowohl für Mac als auch für das Device. Wenn ich also dort den Wert ändere, ändert sich im Phase Control Panel gleichzeitig derjenige der Master Clock. Umgekehrt passt sich der Wert in Mac OS automatisch dem im Control Panel gewählten an. Es ist also völlig wurst, WO ich die Samplerate vorgebe. Unabhängig davon kann ja die Quelle der Clock gewählt werden, also entweder Mac oder Device.

Wie ich Dich bzw. die BDA verstehe, generiert die Phase IN JEDEM FALL eine eigene Master Clock, da eine Synchronisation über FIreWire grundsätzlich nicht möglich ist. Dann frage ich mich aber, was genau eine Änderung der Clock-Quelle bewirkt, bzw., wozu dann überhaupt diese Wahlmöglichkeit vorgesehen ist...

Glaube, ich brauche dringend Nachhilfe in Digitalaudiotechnik....


Viele Grüße und schon mal vielen Dank
Matzio
rawdlite
Stammgast
#789 erstellt: 12. Dez 2007, 00:40
Die phase lässt sich ja auch über spdif anschliessen.
Bei mir führt ein Umschalten allerdings reproduzierbar dazu das die Phase sich aufhängt. Blinkt dann nur noch.
Nach einem Powercycle ist dann meist alles wieder gut.

LG tom
m.henneke
Stammgast
#790 erstellt: 12. Dez 2007, 16:57
Hallo !

Die FAQ ist wohl aus einer Zeit in der die Firmware noch nicht dazu in der Lage war.
In den Synceinstellungen Einstellungen muss zunächst die externe Syncronisation als Clock Quelle gewählt sein. Wenn man dieses als Setting speichert funktioniert die Syncronisation auch beim Betrieb als Standalonegerät ....

Michael -> Fanboy ;-)
Nattydraddy
Inventar
#791 erstellt: 12. Dez 2007, 17:38

Keskin schrieb:
Wer hat denn gemeckert? Das war ne ganz einfache Frage, bin selber gerade auf der Suche nach ner guten Soundkarte.
Ich muß nicht alle Modellnamen von den 20 Soundkarten die ich in Erwägung ziehe auswendig lernen.
Wichtig ist die Meinung von Mitgliedern, die schon mehrere Karten gehört haben, Vergleiche ziehen können und auch konkrete Empfehlungen abgeben wollen.



Über die Audiotrak HD2 findet man im diesen Thread schon eine ganze Menge. Nur war sie erst Monate nach dem Alternate sie gelistet hatte lieferbar. Und außer Alternate habe ich noch keinen Händler gesehen, der sie listet.

Die Software wird hoffentlich besser, die Karte ist ja noch neu. Ich spiele aber nicht den Beta-Tester für die Firmen und kaufe mir dementsprechend nur Hardware, die schon länger auf den Markt ist. Im Computerbereich ist alles so auf das allerneuste getrimmt, daß Teile wie Bananen verkauft werden. Grün anliefern und beim Kunden reifen lassen.

Anderen gehts wohl auch so wie mir, deshalb findest du noch niemanden der eine Audiotrack HD2 hat. Die paar Prozente, welche die Karte besser ist als meine Terratec EWX 24/96 sind es mir nicht wert, mich mit Softwarefehlern rumzuärgern. Und die EWX 24/96 ist so alt, dass sie selbst unter Linux hervorragend läuft.


[Beitrag von Nattydraddy am 12. Dez 2007, 17:43 bearbeitet]
Nattydraddy
Inventar
#792 erstellt: 12. Dez 2007, 17:46

rille2 schrieb:
Ich habe mir heute mal die Mühe gemacht, für alle Elkos in der Phase 24 Alternativen zu suchen, das ist dabei herausgekommen:

Teileliste PDF

Teileliste OpenOffice

Ich habe mal die Teile jeweils bei Digikey und RS Components rausgesucht. Teuer ist der Spass nicht mal. Bei RS Components kommt man auf etwas mehr als die angegebene Summe, da es immer nur Packungen mit 5 Stück gibt. Sind dann aber auch nur 11,34 EUR. Die Preise sind übrigens ohne Versandkosten und MwSt. Vielleicht will ja noch jemand seine Phase umrüsten, dann können wir eine Sammelbestellung machen. Die OPVs kämen dann noch dazu. Den LM4562 kann man ja bei Schuro für 5,36 EUR pro Stück beziehen.

OPVs habe ich noch da, zwei LM4562 und einige AD8066. Ich werde wohl jeweils einen von beiden in meine zwei Phase 24 einbauen. Die OPVs im Aufnahmezweig tausche ich nicht, da der nicht genutzt wird.



Intresse habe ich. Nur kann ich nicht (auf Platinen) löten. Und wenn ich mir anschaue, was für Dramen es mit Joachims Phase gegeben hat, wäre es vieleicht schlauer, sie bei Hörwege modifizieren zu lassen. Die haben wenigstens schon Erfahrung.

Wieviel hat denn die Modifikation der Phase bei Hörwege gekostet, wenn ich mal fragen darf?
JLuecking
Stammgast
#793 erstellt: 12. Dez 2007, 18:08
Hallo,

Preise macht bitte mit Hoer-Wege selbst aus. Ich habe schon in der Vergangenheit bei ihm modifizieren lassen und dieses Mal verschiedene andere Geräte. Der Preis, den ich bezahlt habe, war, bevor er die Modifikation gemacht hat. Jetzt kennt er den Aufwand und ob man bei der Modifiaktion der Phase wieder das bezahlen wird, was ich bezahlt habe, weiß ich nicht. Man sollte bei den Modifikationen von ca. 60 - 100 % des Geräteneupreises ausgehen, das ist so meine bisherige Erfahrung. Der Service ist aber sehr gut und man wird wirklich sehr fair behandelt.

Grüße
Joachim
lotharpe
Inventar
#794 erstellt: 12. Dez 2007, 18:15
Hallo Joachim,

funktioniert die Phase jetzt einwandfrei?

Viele Grüße
Lothar
JLuecking
Stammgast
#795 erstellt: 12. Dez 2007, 18:48
Bei der Phase hat Stephan Horwege versucht zu vermeiden, die Treiber zu installieren, daher fand der Funkionstest bei mir statt. Jetzt kommt er aber nicht drum herum - es wird aber erst nach Weihnachten mit der Phase. Hören kann ich ja mit der Onkyo, nur das Aufnehmen muss noch warten.

Ich war heute bei Musik Schmidt in Frankfurt in der Hanauer Landstraße. Fabelhafte Bedienung und große Auswahl verschiedenster Geräte. Ich habe dort den RME Firewire 400 gesehen. Ein sehr interessantes Gerät. Vielleicht teste ich es mal vor Ort auf Herz und Nieren.

Grüße
Joachim
rille2
Inventar
#796 erstellt: 13. Dez 2007, 09:51

Nattydraddy schrieb:
Intresse habe ich. Nur kann ich nicht (auf Platinen) löten. Und wenn ich mir anschaue, was für Dramen es mit Joachims Phase gegeben hat, wäre es vieleicht schlauer, sie bei Hörwege modifizieren zu lassen. Die haben wenigstens schon Erfahrung.


Die Teile für meine beiden Phase 24 habe ich jetzt da, jetzt muss ich nur noch Zeit haben
xIte
Ist häufiger hier
#797 erstellt: 13. Dez 2007, 18:13
Habe jetzt nur bis Seite 24 gelesen, also verzeiht mir bitte meine Unachtsamkeit, falls ähnliches schon behandelt wurde.

Ich möchte mir demnächst Kopfhörer, eine neue Soundkarte und einen KHV zulegen. Habe bisher folgendes zusammengestellt:

Kopfhörer: (max. 300 EUR)

* Beyerdynamic DT880 (Pro oder 2005? DT880 oder DT990?)
* Denon AH-D2000
* (Sennheiser 650)
* (AKG K701)

Die letzten beiden wohl eher nicht, weil hier mehrfach abgeraten wurde bei meinem Musikstil. Dieser setzt sich hauptsächlich aus Chillout, Rock und Hardstyle zusammen.


Soundkarte: (max. 200 EUR)

* ESI Juli@
* Audiotrak Prodigy HD2
* Terratec PHASE 24 FW
* M-Audio Delta Audiophile 192

Alternativen?


Kopfhörerverstärker: (max. 350 EUR)


* Lake People G99/2
* Lake People G93
* Corda Arietta
* Creek Audio OBH-21 SE

Alternativen? Lohnt sich ein KHV in der Preisregion bzw. bringt es eine vom Preisleistungsverhältnis akzeptable Klangsteigerung zur Phase?


Im Worstcase wären das dann 850 EUR, eine Menge Geld, wenn man überlegt, dass der KH selbst nur rund 300 EUR kostet :/ Wie gesagt, habe bisher als beste Modelle nur den Sennheiser 595 und einen AKG 601 im Blödmarkt mit unbekannter Quelle hören können. Der Klang war zwar schon gut, aber ein fettes Grinsen hat es mir noch nicht ins Gesicht gezaubert, aber ich denke hier ist noch eine deutliche Klangverbesserung gegeben.

So, jetzt geht es an's optimieren der Liste oben, evt. was hinzufügen oder wieder streichen und dann vorallem um Folgendes:

Wie gehe ich den Kauf weiter an? Ohne die eingeklammerten KH komme ich auf 24 verschiedene Kombinationsmöglichkeiten. Ich denke diese durchzuprobieren geht am besten zu Hause, nur wo kann ich die ganzen Sachen bestellen und dann wieder zurückgeben? Abgesehen davon ist das auch eine relativ große Summe, die ich erst mal vorzahlen muss.

Ach ja, wie wird der KHV eigentlich mit der Soundkarte verbunden? Gibt's da schon irgendwelche Kabeltipps?


[Beitrag von xIte am 13. Dez 2007, 20:17 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#798 erstellt: 13. Dez 2007, 19:31
Hi, xlte,

Zum Denon, zum Beyer, zur Phase und zu den LP kann ich was beisteuern:

Die KHV von Lake People können vollsymmetrisch per Klinke-XLR-Kabel mit den Audiointerfaces, die alle symmetrische Klinkenanschlüsse haben, verbunden werden. Diese gibt es in sehr guter Qualität fertig konfektioniert z. B. von Vovox. Zur Verbindung mit Meier-Amps und den meisten anderen KHV braucht man Klinke-Cinch-Kabel (oder Adapter für bereits vorhandene Cinchkabel), zum Kabelthema einfach mal bei Thomann & Co. nachschauen.

Zu G93 und G99 sei erwähnt, dass der G93 intern per Jumper auf Low und High Voltage Betrieb, je nach Impedanzbereich des KH (8-200 und 100-600 Ohm), umgestellt werden kann bzw. aus klanglicher Sicht imho sollte, während der optimale Arbeitsbereich des G99 zwischen ca. 60 und 300 Ohm liegt. Am 600-Ohm-Beyer klingt der G99 meines Erachtens noch ein Stück besser als der G93, quasi "auf den Punkt", so völlig "ansatzlos" und locker, am 25-Ohm-Denon "mittlerweile" auch (war wohl ein schlechter Tag gestern ;)), und zwar insgesamt ein wenig präziser und straffer, besonders bemerkbar im Bassbereich, der dadurch etwas schlanker oder "griffiger" wird, was dem Denon letztlich sogar gut tut. An 600 Ohm stellt der G99 übrigens fast die 3-fache Leistung des G93 im High Voltage Betrieb bereit, sowie 26 gegenüber 16 Volt, unter 50 Ohm verhält es sich umgekehrt, da ist der G93 ca. 10 bis 40% kräftiger.

Zum Vergleich des integrierten KHV der Phase 24/X24 und eines dedizierten KHV von LP: letztere sind der Phase imho deutlich überlegen, was die Kontrolle über den KH und damit die "Souveränität", "Selbstverständlichkeit" und auch Ausgewogenheit angeht, feinste Details aber werden direkt am KH-Ausgang der Phase imho besser wiedergegeben. Zum Glück kann man dann ja, je nach Gusto und Bedarf, umstöpseln.


Hm, ist doch mehr geworden als gedacht, so im missionarischen Übereifer...

Viele Grüße,
Matzio
xIte
Ist häufiger hier
#799 erstellt: 13. Dez 2007, 19:45
Okay, vielen dank! Also zusammengefasst lässt sich sagen, dass der G99 doch noch einen Tick besser klingt als der G93 und dass eine Phase auch noch von einem externen KHV profitiert?

Wie schlagen sich die anderen Soundkarten im Vergleich zur Phase? Fairerweise natürlich auch mit KHV.
Matzio
Inventar
#800 erstellt: 13. Dez 2007, 19:54

xIte schrieb:
Okay, vielen dank! Also zusammengefasst lässt sich sagen, dass der G99 doch noch einen Tick besser klingt als der G93 und dass eine Phase auch noch von einem externen KHV profitiert?


Yup!
bensch
Inventar
#801 erstellt: 13. Dez 2007, 19:56
Hallo xlte,

wie wärs denn mit einem Meier Audio Cantate o.ä.? Da hast du dann Soundkarte und KHV in einem Gerät. Spart Geld, sieht besser aus und klingt genauso
Des Weiteren ist meiner MEinung nach der Sennheiser HD650 der beste der von dir genannten Hörer, wobei ich den Denon noch nicht selbst gehört habe. Besonders bei Gitarren (Rock) Musik und Männerstimmen ist der Senn unschlagbar...

Viele Grüße, Ben
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