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* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

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zuglufttier
Inventar
#5272 erstellt: 07. Dez 2010, 16:01
Sonst vielleicht noch der Dr.DAC nano. Kostet ja auch nicht die Welt.
m00hk00h
Inventar
#5273 erstellt: 07. Dez 2010, 16:03
Nuforce µDAC vielleicht?

m00h
bearmann
Inventar
#5274 erstellt: 07. Dez 2010, 16:16
Wenn keine sehr sensitiven IEMs im Spiel sind, dann Dr.DAC nano oder uDAC2. Problem bei beiden ist der relativ hohe Gain, müsstest also entweder in Windows runterregeln, oder ein Dämpfungsglied zwischenpacken.

Wenns auch mit IEMs gehen soll, dann würde ich zu (irgendeinem) Leckerton Audio Gerät raten. Entweder ein gebrauchter UHA-3 (manchmal auch refurbished direkt von Nick). Oder ein UHA-6, wenns bissl teurer sein darf, oder ein UHA-4 wenn es ultra-portabel sein soll.

Hatte ja alle drei Gerät schon selbst benutzt und kann wirklich jedes empfehlen. Da kannst du dann auch ohne Probs alles von UM3x bis DT880-600Ohm dranhängen.

Gruß.
bearmann
Tob8i
Inventar
#5275 erstellt: 07. Dez 2010, 16:43
An Dr. Dac nano und µDac bzw. statt den nano eher an den neueren JAVS mit Lautstärketasten hatte ich auch schon gedacht. Aber die liegen ja leider auch schon wieder um die 100 Euro und da ist der Audinst für 135, zumindest ohne Zoll, auch nicht mehr weit.

Aber den Dr. Dac nano gibt es ja auch schon ab 70 Euro, hab ich grad gesehn. Wenn es wieder einen Tradoria Gutschein gibt, wäre der sogar echt günstig. Das wäre dann echt eine perfekte Lösung, weil ich den halt echt nicht so oft benutze und es dann auch net so viel Geld dafür wäre.

Wie siehts denn beim klanglichen Vergleich Leckerton gegen Audinst aus? Die Leckerton fand ich auch echt interessant nach deinen Reviews. Hatte nur so das Geüfühl, der Audinst hat mehr drauf als der UHA-6. Aber der UHA-4 ist halt dafür auch perfekt klein.

Die Kopfhörer, die ich dran nutzen würde, wären wohl eher die SRH840 und M50. Also beide ziemlich leicht anzutreiben. Meine In-Ears eigentlich nicht. Einen DT880 vielleicht mal zu Hause, aber da steht ja dann auch wieder der Compass bereit.

Also irgendwie wirds immer gleich wieder teuer, wenn ich mal ein Bisschen rumüberlege

Deshalb bin ich ja bisher auch noch zu keiner Entscheidung gekommen, aber ein netter kleiner Verstärker für unterwegs fehlt mir schon irgendwie.
zuglufttier
Inventar
#5276 erstellt: 09. Dez 2010, 14:50
Ach ja, von Musonik habe ich keine weiterführende Antwort bekommen, die Phase X64 ist dennoch bestellt
einser00
Ist häufiger hier
#5277 erstellt: 09. Dez 2010, 17:01
Darf ich mich hier mal als unbedarfter Newbie einklinken???

Ich habe folgende PC-Konfiguration:

Prozessor
Modell : Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q8200 @ 2.33GHz
Geschwindigkeit : 2.33GHz
Kerne pro Prozessor : 4 Einheit(en)
Threads pro Kern : 1 Einheit(en)
Typ : Quad-Core / Vierfachkern
Interner Datencache : 4x 32kB, Synchron, Write-Thru, 8-weg Satz, 64 Byte Zeilengröße
L2 Onboard Cache : 2x 2MB, ECC, Synchron, ATC, 8-weg Satz, 64 Byte Zeilengröße, 2 geteilte Threads

System
Mainboard : PEGATRON CORPORATION Benicia
System BIOS : American Megatrends Inc. 5.37 02/23/2009
Bus(se) : ISA X-Bus PCI PCIe IMB USB FireWire/1394 i2c/SMBus
MP Unterstützung : Nein
MP APIC : Ja
Gesamtspeicher : 6GB DIMM DDR2 DDR3

Chipsatz
Modell : HP P35/G33/G31 Processor to I/O Controller
Front Side Bus Geschwindigkeit : 4x 333MHz (1.33GHz)
Gesamtspeicher : 6GB DIMM DDR2 DDR3
Speicherbusgeschwindigkeit : 2x 400MHz (800MHz)



CD-ROM/DVD @ TSSTcorp CDDVDW TS-H653Z (SATA150, DVD+-RW, CD-RW, 2MB Cache)

Peripherie
LPC Hub Controller 1 : HP (ICH9) LPC Interface Controller
LPC Legacy Controller 1 : Asus F8000
Audio Gerät : HP (ICH9) HD Audio Controller
Audio Codec : Realtek Semiconductor 888 High Definition Audio
Laufwerkscontroller : HP ICH8R (ICH8) SATA RAID Controller
USB Controller 1 : HP (ICH9) USB Universal Host Controller
USB Controller 2 : HP (ICH9) USB Universal Host Controller
USB Controller 3 : HP (ICH9) USB2 Enhanced Host Controller
USB Controller 4 : HP (ICH9) USB Universal Host Controller
USB Controller 5 : HP (ICH9) USB Universal Host Controller
USB Controller 6 : HP (ICH9) USB Universal Host Controller
USB Controller 7 : HP (ICH9) USB Universal Host Controller
USB Controller 8 : HP (ICH9) USB2 Enhanced Host Controller
FireWire/1394 Controller 1 : HP FW322/323 IEEE1394 OHCI FireWire Controller
System SMBus Controller 1 : Intel 801xx/63xx SMBus

Allgemeine Information
Gerätename : Realtek HDMI Output (Realtek Hi
Hersteller : Microsoft
Version : 6.01
Produkt Nr. : 100 / 1

Spezielle Waveinformationen
Maximale Standard Sampling Bits : 16-bit
Maximale Standard Sampling Rate : 96kHz
Kanäle : 2

Geräteressourcen
Pitchkontrolle : Nein
Wiedergabegerätesteuerung : Nein
Synchrone Operation : Nein
Sample Accurate Position Information : Ja
Lautstärkerrelung : Ja
Balanceregelung : Ja

Da ich von all dem, was Ihr hier schreibt, so viel wie gar nichts verstehe folgende einfache Frage:

Ich höre mit Itunes am Kopfhörerausgang mit derzeit Westone UM2 und bald mit JH16 pro. Bringt mir folgender externer USB-Verstärker eine nennenswerte Verbesserung:

http://de.store.crea...px?catid=1&pid=19829

Gibt es günstigere oder bessere "Tuning"-Möglichkeiten?

Entschuldigt meine laienhafte Frage und den langen Text, aber besser bekomme ich 55-jähriger PC-Opa das nicht rüber

Danke schon mal für Eure Hilfe

lg Matthias


[Beitrag von einser00 am 09. Dez 2010, 17:02 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#5278 erstellt: 09. Dez 2010, 17:37

einser00 schrieb:
Darf ich mich hier mal als unbedarfter Newbie einklinken???


Auf gar keinen Fall!




Also wenn ich mal davon ausgehe das dein Onboard-Sound genauso bescheiden ist wie die meisten auch, dann ist eine vernünftige Soundkarte oder ein externes Gerät auf jedenfall eine Steigerung. Ob das jetzt aber explizit auf das X-Fi Teil zutrifft? Wandlerseitig vermuutlich schon. Ob man daran aber vernünftig diese empfindlichen InEars betreiben kann steht dann schon eher in den Sternen. Wenn der rauscht und/oder zuviel gain hat, dann wirst du keine Freude daran haben. Wie auch immer man die Wandlersektion gestaltet, als Verstärker würde ich ein Gerät anraten was auch für InEars gebaut wurde. Sprich einen der zahlreichen PKHV die es auf dem Markt gibt.
einser00
Ist häufiger hier
#5279 erstellt: 09. Dez 2010, 17:45
Danke schon mal, ich habe ja einen Corda Headsix und einen Corda Opera (analog)...

Was kann ich dann PC-seitig noch tun?

lg Matthias


[Beitrag von einser00 am 09. Dez 2010, 17:46 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#5280 erstellt: 09. Dez 2010, 17:56
Wenn du den headsix hast reicht im Grunde ja einfach ein neuer D/A-Wandler. Da limitiert eigentlich auch nur der Preis.


[Beitrag von NoXter am 09. Dez 2010, 17:56 bearbeitet]
einser00
Ist häufiger hier
#5281 erstellt: 09. Dez 2010, 20:02
Was für ein D/A-Wandler könnte das sein? Hast Du Empfehlungen? Wo wird der angeschlossen?

Danke schon mal!

lg Matthias
petitrouge
Inventar
#5282 erstellt: 09. Dez 2010, 20:09
Sowas z. Bsp:

Würde rein theoretisch langen ->

USB DAC

Nach oben hin sind dem ganzen natürlich keine Grenzen gesetzt.

Als Alternative wäre die DIY Seite zu nennen (falls man dessen nicht mächtig ist wäre ein User hier im Forum die Adresse dafür -> Rille).

Die beiden DAC's vom Amb:

Gamma 1

oder der besagte Gamma 2 (den ich selber besitze)

Viel Spass mein durchstöbern!



Grüsse Jens
petitrouge
Inventar
#5283 erstellt: 09. Dez 2010, 20:11
Angeschlossen am Lappi/Pc über USB oder Miniklinke/optischer Ausgang.

Musst nur darauf achten was die Dac's wiederum für Ausgänge haben damit Du diese an Deinen Meier anschliessen kannst.



Grüsse Jens
einser00
Ist häufiger hier
#5284 erstellt: 10. Dez 2010, 07:53

petitrouge schrieb:
Sowas z. Bsp:

Würde rein theoretisch langen ->

USB DAC

Nach oben hin sind dem ganzen natürlich keine Grenzen gesetzt.

Als Alternative wäre die DIY Seite zu nennen (falls man dessen nicht mächtig ist wäre ein User hier im Forum die Adresse dafür -> Rille).

Die beiden DAC's vom Amb:

Gamma 1

oder der besagte Gamma 2 (den ich selber besitze)

Viel Spass mein durchstöbern!



Grüsse Jens


Danke für die Infos:

hierzu 2 Fragen:

sind die Gammas (1 oder 2) dem JAVS nanoV PC Hi-Fi Audio USB-DAC überlegen?

Bezüglich der Gammas: Wer ist der in dem Link angesprochene "MisterX"? Kennt den jemand? Was kostet ein fertiger Gamma 1 oder 2?

Danke schon mal!!

lg Matthias
petitrouge
Inventar
#5285 erstellt: 10. Dez 2010, 12:18
Hi Matthias,

Mister X ist genauso ein Erbauer wie unser Rille hier im Forum die man kontaktieren kann bezüglich DIY.

Mein Gamma2 hat mich wenn ich mich recht erinnere gute 250€ damals gekostet....könnten aber auch 50 mehr gewesen sein.



Grüsse Jens
petitrouge
Inventar
#5286 erstellt: 10. Dez 2010, 15:55
Vielleicht ergänzend zu Deiner Frage inwieweit die Gammas dem JAVS nanoV überlegen sind oder nicht.......

Das ist nach meiner bescheidenen Meinung Erbsenzählerei....

Von dem erweiterten Aufbau toppt der Gamma2 den 1'er.

Klanglich?

Vor dem Gamma2 hatte ich folgenden DAC: Mini DAC

Die Anschlussvielfalt bei dem Kleinen fand ich halt klasse.

Doch dann kam der Gedanke es könnte ja noch etwas besseres geben.......

Na ja der Gamma2 beruhigt ungemein mein Gewissen, in dem Sinne das ich sicher sagen kann ich habe einen guten (sehr guten?) Dac mir zugelegt den ich so aufbauen habe lassen das er sowohl als Standort-Portabler Dac funktionieren kann.

Der eine oder andere schrieb er wäre besser als der besagte Benchmark Dac...inwieweit dies stimmt?
Keine Ahnung! Solltest Du bei Head-Fi nachschlagen.
Ich kann nur sagen das der Gamma2 seine Aufgaben vorzüglich erfüllt und ich nach wie vor begeistert bin von ihm.
Ein Vergleich mit seinem Vorgänger war nicht möglich, da zu dem Zeitpunkt schon verkauft gewesen.

Abgesehen davon empfinde ich diese Unterschiede (wenn vorhanden ) so marginal das ich sie als vernachlässigbar empfinde.
Mir war einfach wichtig einen guten DAC anschliessen zu können der Neutral ist und sowenig Rauschen wie möglich zu haben.
Ergebniss -> das habe ich.

Ansonsten ist solch eine Lösung wie der Javs allemal interressant für Dich denke ich.


Grüsse Jens


[Beitrag von petitrouge am 10. Dez 2010, 16:01 bearbeitet]
NoXter
Hat sich gelöscht
#5287 erstellt: 10. Dez 2010, 16:05
Eigentlich reicht es ja schon eine Asus Essence STX einzubauen.
zuglufttier
Inventar
#5288 erstellt: 12. Dez 2010, 00:30
Die neue Phase ist aufgetaucht! Nachdem ich mich einige Weile mit dem Teil rumgeärgert habe, um am Ende dann die Energiespareinstellungen auf volle Pulle zu setzen, funktioniert erstmal alles so wie geplant.

Was mir noch ein bisschen fehlt, ist die Möglichkeit alle Eingänge in der Lautstärke zu regeln... Und dann lässt sich in Windows 7 auch nirgendwo mehr die Bittiefe sowie die Abtastrate einstellen. Ich werde mich da noch ein bisschen umschauen müssen.

Edit: So, nun sind auch Einstellungen möglich, wenn ich denn mal die direkte Wiedergabe der Line In-Quellen deaktiviert habe. 24 Bit kann ich aber immer noch nicht in Windows anwählen, was ja sonst eigentlich möglich sein sollte.

2. Edit: Habe nun noch Aussetzer hin und wieder... Ganz normale Musikwiedergabe über Direct Sound bei foobar2000.


[Beitrag von zuglufttier am 12. Dez 2010, 01:07 bearbeitet]
Werther's_Original
Ist häufiger hier
#5289 erstellt: 12. Dez 2010, 06:40
Hallo allerseits,
ich habe ein Frage bezüglich optischer Digitalausgänge am PC. Ist es vernünftig anzunehmen, dass hier digitaler Ausgang = digitaler Ausgang ist? Wenn ich den optischen Onboard-digital-Ausgang mit ASIO4all ansteuere, habe ich dann die gleichen Ergebnisse, als würde ich eine teurere USB-Lösung nutzen?

Da geht es letztendlich um die Übertragung von 1 und 0. Dass die DA-Wandlung eines Onboad-Chips Mist ist, ist ein andere Thema.

Thomas.
bearmann
Inventar
#5290 erstellt: 12. Dez 2010, 10:56

Werther's_Original schrieb:
Hallo allerseits,
ich habe ein Frage bezüglich optischer Digitalausgänge am PC. Ist es vernünftig anzunehmen, dass hier digitaler Ausgang = digitaler Ausgang ist? Wenn ich den optischen Onboard-digital-Ausgang mit ASIO4all ansteuere, habe ich dann die gleichen Ergebnisse, als würde ich eine teurere USB-Lösung nutzen?

Da geht es letztendlich um die Übertragung von 1 und 0. Dass die DA-Wandlung eines Onboad-Chips Mist ist, ist ein andere Thema.

Thomas.


Im Prinzip: Ja. Musst dich auch gar nicht mit ASIO4All rumärgern (falls es Probleme macht), WASAPI tuts da auch. Und bei allem ab Vista hat man beim Windows Kernel Mixer auch kein festes 48kHz Resampling mehr. Insofern kannst du eigentlich nehmen, was du willst.

Der Unterschied zu hochwertigen Transportern ist der geringere Jitter. Das kannst du aber getrost ignorieren.

Gruß.
bearmann
Tob8i
Inventar
#5291 erstellt: 12. Dez 2010, 11:49
Wie siehts jetzt eigentlich bei Leckerton gegen Audinst aus, wie ich irgengwo weiter oben auf der Seite gefragt hatte?

Hatte mir zwischendurch doch mal den Dr. Dac nano bestellen wollen, aber der ist jetzt wohl aus dem Programm genommen und der Händler konnte ihn nicht mehr bekommen. Und da ich mir jetzt die Stage 3 bestellt hab, könnte ich generell wohl wieder mal einen portablen DAC und KHV gebrauchen, der auch gut mit In-Ears funktioniert. Zu Hause habe ich zwar als guten DAC und KHV den Compass, aber der verstärkt für In-Ears viel zu stark.
denkprekariat
Inventar
#5292 erstellt: 12. Dez 2010, 14:00
Nimm lieber Leckerton für In Ears. Der Audinst hat viel zu viel Power für so Sensibelchen wie die Stage 3, da haste nicht mehr viel Luft zum Lautstärke anpassen.
bearmann
Inventar
#5293 erstellt: 12. Dez 2010, 14:05
Sehe es ähnlich, wie unser Supermarkt. Hatte Audinst und Leckerton nie gleichzeitig hier, aber der KHV des Audinst hat sicher einen V-Gain von ~4, somit eher ungeeignet für IEMs (ohne Dämpfungsglied). Die Lautstärke in Windows runter zu regeln ist ja auch nicht gerade das Gelbe vom Ei (deutliche Verschlechterung von SNR/FR/Crosstalk).

Wenn du auch mit IEMs glücklich werden willst, bleib bei Leckerton Audio. Mein UHA-4 hier treibt selbst auf Low-Gain (+0db) den MS1000i ohne Probleme an. Außerdem hast du beim UHA-4 digitale Lautstärke-Regelung...

Gruß.
bearmann
Tob8i
Inventar
#5294 erstellt: 12. Dez 2010, 14:28
Also klanglich sind die Leckerton auch gut? Der Audinst hat mir echt gut gefallen für seinen Preis, aber stimmt schon, dass er eigentlich zu sehr verstärkt.

Und die digitale Lautstärkeregelung ist auch vernünftig und die Stufen nicht zu groß?
bearmann
Inventar
#5295 erstellt: 12. Dez 2010, 15:30

Tob8i schrieb:
Also klanglich sind die Leckerton auch gut? Der Audinst hat mir echt gut gefallen für seinen Preis, aber stimmt schon, dass er eigentlich zu sehr verstärkt.

Und die digitale Lautstärkeregelung ist auch vernünftig und die Stufen nicht zu groß?


Ja und ja.
Der UHA-4 ist mittlerweile mein dritter Leckerton DAC/amp und ich bin vollkommen zufrieden. Mangels IEMs kann ich dir zum Rauschverhalten leider nichts sagen. Würde mich aber sehr wundern, wenn der übermäßig rauscht.


[Beitrag von bearmann am 12. Dez 2010, 15:32 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#5296 erstellt: 13. Dez 2010, 20:45
Hmm, nachdem ich mal Windows auf einer anderen Platte neu installiert habe, gibt es die Tonaussetzer mit der Phase X64 nicht mehr. Leider weiß ich nun immer noch nicht woran das liegt... Mit dem Onboardsound gab's sowas nicht.
xTr3Me
Inventar
#5297 erstellt: 13. Dez 2010, 21:21
Ich glaub bei der Suche von Fehlern mit Phase Soundkarten wird niemand wirklich schlauer..
zuglufttier
Inventar
#5298 erstellt: 13. Dez 2010, 21:24
Zu früh gefreut! Ne Stunde oder so lief's einwandfrei und dann ist's vorbei. Irgendwann verzerrt der Ton langsam und dann immer stärker. Irgendwie kommt er dann aus dem Tritt oder so. Kann sein, dass bei Belastung passiert aber so richtig nachvollziehen kann ich's nicht, da es z.B. bei prime95 (100% CPU-Last sowie RAM voll) zu keinen Problemen kommt.

Ich installier nochmal den alten Treiber und wenn das auch nichts bringt, werd' ich's wohl dabei belassen und die Karte zurücksenden bzw. vielleicht nochmal beim Support anrufen.
pecus86
Stammgast
#5299 erstellt: 13. Dez 2010, 23:07
Hast du mal am Buffer geschraubt?
zuglufttier
Inventar
#5300 erstellt: 13. Dez 2010, 23:22
Der tut ja nur bei ASIO was und das nutze ich noch nicht mal. CPU-Last ist auch nicht auszumachen und wie gesagt, die Aussetzer kommen kurzzeitig und danach geht's gleich weiter. Oder unter anderen Umständen gibt's diese Verzerrungen. Mittlerweile habe ich aber was neues in Verdacht! DPC-Latenz. Könnt ja mal checken was für Latenzen ihr so habt: http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml

Bei mir sind's knapp unter 1000µs ohne irgendwelche besonderen Vorkommnisse. Vielleicht sollte ich nochmal Windows XP wieder ausprobieren, das soll sich da besser schlagen... Könnte mir nämlich vorstellen, dass ich mit einem anderen USB-Interface ähnliche Probleme bekomme. Ohne Soundkarte sind's übrigens um die 120µs.


[Beitrag von zuglufttier am 13. Dez 2010, 23:30 bearbeitet]
bearmann
Inventar
#5301 erstellt: 14. Dez 2010, 00:15
Falls du WASAPI benutzt: Stell den Buffer mal auf 500ms oder drunter. Das hatte bei mir damals Besserung gebracht.
pecus86
Stammgast
#5302 erstellt: 14. Dez 2010, 00:15
Hrm, bei mir sinds mit Interface um die 120. Kann man die Phase auch ohne Treiber benutzen? Vielleicht ist der Treiber verhunzt - die Phase ist ja noch recht neu.
xTr3Me
Inventar
#5303 erstellt: 14. Dez 2010, 08:42

Bei mir sind's knapp unter 1000µs ohne irgendwelche besonderen Vorkommnisse. Vielleicht sollte ich nochmal Windows XP wieder ausprobieren, das soll sich da besser schlagen... Könnte mir nämlich vorstellen, dass ich mit einem anderen USB-Interface ähnliche Probleme bekomme. Ohne Soundkarte sind's übrigens um die 120µs.


Bei mir sagts ~200µs .. vll ist das bei dir ein bisl zu hoch? Wobei ich ja die M-Audio 2496 hab..
zuglufttier
Inventar
#5304 erstellt: 14. Dez 2010, 09:03
Wie gesagt, WASAPI, ASIO und so'n Kram benutze ich noch gar nicht. Geht um's ganz normales Direct Sound z.B. Da reicht schon ein youtube-Video oder sowas in der Art.

Ich werd nochmal XP draufbügeln, das scheint einigen Leuten schon geholfen zu haben.

Bei meiner Freundin (Fujitsu-Siemens Notebook aus dem günstigen Bereich) sind die Latenzen immer in dem Bereich zwischen 500 und 1000µs, steigen aber nicht weiter an, wenn ich die Soundkarte einstecke.
xTr3Me
Inventar
#5305 erstellt: 14. Dez 2010, 09:11
Also Directsound ist bei mir sogar ~50-60 µs schneller als Wasapi.
Kann es sein dass bei mir die Messungen eh keinen Aussagewert haben weil ich die M-Audio nur zur digitalen Ausgabe an einen DAC nutze?
zuglufttier
Inventar
#5306 erstellt: 14. Dez 2010, 09:25
Ich habe die Probleme, wenn ich den Kopfhörer dranhänge oder den digitalen Ausgang nutze. Ist wirklich egal was ich am PC oder der Soundkarte einstelle.
xTr3Me
Inventar
#5307 erstellt: 14. Dez 2010, 11:03

zuglufttier schrieb:
Ich habe die Probleme, wenn ich den Kopfhörer dranhänge oder den digitalen Ausgang nutze. Ist wirklich egal was ich am PC oder der Soundkarte einstelle.


Mach doch nicht ewig damit rum. Probier vll mal das Cakewalk UA-25 EX, das hat alles mögliche an Ausstattung. Wie es klingt weiß ich selbst nicht, mir wurde es nur mehrfach empfohlen.. es setzen wohl auch viele Musiker auf dieses Interface. Wenn ich jetzt nicht schon nen DAC hätte, wäre das meine Wahl.
zuglufttier
Inventar
#5308 erstellt: 14. Dez 2010, 11:09
Ja, eigentlich hast du Recht nur was ist, wenn das Teil von Cakewalk ähnliche Probleme macht?

Von daher werde ich der Sache auf den Grund gehen. Ist auch kein riesiger Aufwand, da ich ne extra Platte habe und das so nebenher laufen kann.
xTr3Me
Inventar
#5309 erstellt: 14. Dez 2010, 12:01

zuglufttier schrieb:
Ja, eigentlich hast du Recht nur was ist, wenn das Teil von Cakewalk ähnliche Probleme macht?

Von daher werde ich der Sache auf den Grund gehen. Ist auch kein riesiger Aufwand, da ich ne extra Platte habe und das so nebenher laufen kann.


Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass die Probleme genauso schlimm sein können
Hab mich ja mal selbst mehr als genug mit einer Phase rumgeärgert, bzw sogar mit zwei verschiedenen Phase. Mir reichts von der Firma.

Bei der Cakewalk wird sogar explizit mit sehr ausgereiften und daher stabilen Treibern geworben. Kannst ja mal google bemühen, ich hab in der Hinsicht nix gefunden, als ich mich damals umgesehen hatte. Vll gibts mittlerweile was Neues dazu.

Das frustrierende bei mir war dass ich selbst nach ewiger Suche nicht feststellen konnte warum es immer wieder zu Fehlern kommt. Hatte ja auch verschiedene FW - Controller probiert..

An deiner Stelle würde ich mir das sparen.


[Beitrag von xTr3Me am 14. Dez 2010, 12:02 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#5310 erstellt: 14. Dez 2010, 12:40
Bei mir lief die Phase X24 immer einwandfrei. Habe aber auch einen Forenbeitrag gefunden, der exakt dasselbe beschreibt was ich habe und das mit der Cakewalk

Der Treiber von der Cakewalk ist aber interessant, weil der auch unter Linux läuft, also ist anzunehmen, dass die den Standard USB Audio-Treiber nur brauchen. Im erweiterten Modus benötigt es dann spezielle Treiber.
xTr3Me
Inventar
#5311 erstellt: 14. Dez 2010, 13:02

zuglufttier schrieb:
Bei mir lief die Phase X24 immer einwandfrei. Habe aber auch einen Forenbeitrag gefunden, der exakt dasselbe beschreibt was ich habe und das mit der Cakewalk

Der Treiber von der Cakewalk ist aber interessant, weil der auch unter Linux läuft, also ist anzunehmen, dass die den Standard USB Audio-Treiber nur brauchen. Im erweiterten Modus benötigt es dann spezielle Treiber.


Hab nur gelesen, dass sie den Standard-USB-Treiber am Mac unterstützt, da sollte es also ohne weitere Treiber gehen.

Wenn der Cakewalkbenutzer das gleiche Problem hat, liegts wohl an was anderem .. jetzt können wir ja wetten ob die Cakewalk bei dir trotzdem geht?
zuglufttier
Inventar
#5312 erstellt: 14. Dez 2010, 14:26
So, mit XP: DPC Latenz ohne Soundkarte so zwischen und 25 und 30µs, mit pendelt es sich bei ca. 200µs ein. Vorher 500 und 1000µs zum Vergleich.

Nun wollen wir mal den Langzeittest machen und gucken, ob die Aussetzer wegbleiben
xTr3Me
Inventar
#5313 erstellt: 14. Dez 2010, 14:54
Und vorher wars Win7 oder was?
zuglufttier
Inventar
#5314 erstellt: 14. Dez 2010, 15:09
Richtig und das lag nicht an der Installation, da ich auch eine frische Installation von 7 Pro 32 Bit gemacht habe.

Vorerst halte ich für mich fest: USB taugt nichts. Ich frage mich nun, ob es nun an der fehlerhaften Implementierung des Treibers liegt, an Windows 7, an der USB-Schnittstelle an sich oder am Thinkpad bzw. der Treiber von Intel.


[Beitrag von zuglufttier am 14. Dez 2010, 15:13 bearbeitet]
xnor
Stammgast
#5315 erstellt: 14. Dez 2010, 15:21

zuglufttier schrieb:
Ich frage mich nun, ob es nun an der fehlerhaften Implementierung des Treibers liegt, an Windows 7, an der USB-Schnittstelle an sich oder am Thinkpad bzw. der Treiber von Intel.


Was konkret jetzt, sporadische Aussetzer (audio glitches)? Das wäre eher der restlichen Hardware bzw. deren Treiber zuzuordnen. Oder aber dem Windows-Kernel der nicht echtzeitfähig ist, oder dem isochronous transfer mode von USB - in dieser Reihenfolge.


[Beitrag von xnor am 14. Dez 2010, 15:25 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#5316 erstellt: 14. Dez 2010, 15:37
Die sporadischen Aussetzer ohne Zusammenhang, ob im Hintergrund noch anderweitige Aktivitäten laufen.
xTr3Me
Inventar
#5317 erstellt: 14. Dez 2010, 16:18
Hm bei mir gibts seit Win7 auch Probs mit dem Sound. Wenn ich die Musikwiedergabe im MediaMonkey pausiere, dann zB ein youtubevideo anschaue und den browser danach schließe kann ich die Musikwiedergabe nicht mehr fortsetzen. Muss dann den MM neustarten, dann gehts wieder.

Vll treten die Störgeräusche bei dir unter ähnlichen Umständen auf? Oder kommen die einfach mitten im Betrieb?


[Beitrag von xTr3Me am 14. Dez 2010, 16:50 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#5318 erstellt: 14. Dez 2010, 16:21
Nein, solche Probleme sind's nicht. Die kommen hin und wieder.
xnor
Stammgast
#5319 erstellt: 14. Dez 2010, 16:39

zuglufttier schrieb:
Die sporadischen Aussetzer ohne Zusammenhang, ob im Hintergrund noch anderweitige Aktivitäten laufen.


Ist klar, aber ist die DPC Latenz während diesen Aussetzern auch noch im grünen Bereich? 1 ms sollte keinesfalls überschritten werden, denn die gängigen USB receiver erwarten alle 1ms ein Datenpaket.


[Beitrag von xnor am 14. Dez 2010, 16:40 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#5320 erstellt: 14. Dez 2010, 16:44
Da kommen keinerlei Ausschläge. Habe nun teilweise Ausreißer bis zu mehrere 1000µs. Aber generell bleibt der Wert sehr weit unten. Vielleicht hängt das auch nicht zusammen und das kommt alleine vom Treiber und/oder von Windows.
xnor
Stammgast
#5321 erstellt: 14. Dez 2010, 17:13

zuglufttier schrieb:
Da kommen keinerlei Ausschläge. Habe nun teilweise Ausreißer bis zu mehrere 1000µs. Aber generell bleibt der Wert sehr weit unten. Vielleicht hängt das auch nicht zusammen und das kommt alleine vom Treiber und/oder von Windows.

Mehrere tausend oder hundert?

Und wenn du im Task Manager den Resource Monitor startest, dann auf CPU gehst, spielen während den Aussetzern auch keine Systemprozesse verrückt? Ich hatte in der Vergangenheit schon einige Probleme mit audiodg.exe, von Aussetzern über Speicherlecks bis zum Absturz war alles dabei - mit onboard Soundkarte. Lag an den Treibern und auch an den Änderung des Audio-Subsystems mit Vista SP (1?) / Win7.


[Beitrag von xnor am 14. Dez 2010, 17:14 bearbeitet]
zuglufttier
Inventar
#5322 erstellt: 14. Dez 2010, 17:17
Tatsächlich mehrere tausend. Allerdings setzt dabei die Wiedergabe nicht aus. Ich werde das nun mal so testen. Jetzt gerade habe ich eine High End-Testumgebung. Phase X64 analog in die Lautsprecher eines Samsung TFTs. Da hört man die gute Quelle natürlich auch sofort raus!

Wenn ich nun in den nächsten Tagen wieder Aussetzer bekomme, schicke ich die Phase zurück.

PS: So sieht's dann aus:

latenz

Muss also irgendein Prozess sein, der sporadisch auftritt.


[Beitrag von zuglufttier am 14. Dez 2010, 17:42 bearbeitet]
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