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Blu-Ray doch bald tot?+A -A |
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Autor |
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Klinke26
Hat sich gelöscht |
#451 erstellt: 28. Dez 2009, 17:31 | ||||||
Ist ja auch völlig ok so. Das der gemeine Blu-ray Käufer nunmal technikverliebt ist, und preisbewusst im Internet nach Schnäppchen sucht, ist ja allseits bekannt. Und dennoch fällt es eben auf, dass Monat für Monat vergeht, in dem hier der Tot der Blu-ray vorausgesagt wird. Aber gestorben ist sie bisher keineswegs. [Beitrag von Klinke26 am 28. Dez 2009, 22:36 bearbeitet] |
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voon
Stammgast |
#452 erstellt: 28. Dez 2009, 19:41 | ||||||
Aeh ja, es gehen auch mehr Leute in Lidl, Aldi, Coop usw als in den Feinkostladen. Kaviar wird trotzdem imme rnoch bverkauft. Der Satz bestaetigt nur, was es schon immer gab: sehr viele anspruchslose Menschen ohne Geschmack |
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knollito
Inventar |
#453 erstellt: 28. Dez 2009, 21:34 | ||||||
zumal die Verkaufszahlen eine eindeutige Sprache sprechen ... sie steigen beständig! |
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schreinerlein
Stammgast |
#454 erstellt: 29. Dez 2009, 07:57 | ||||||
Moin
Völlig korrekt,allerdings ist beim Feinkosthändler auch die Gewinnspanne mit Sicherheit groß genug um lieber einmal Trüffeln zu verkaufen als 30 mal Ravioli
Auch völlig richtig,aber es gibt keinerlei Aussagen ob der Markt so wächst wie geplant und ob er Gewinn abwirft Wenn ich 10 Regale baue und zum Preis X verkaufen will in einem bestimmten Zeitraum mach ich gutes Geld wenn alles richtig kalkuliert wurde. Muß ich den Preis mangels Nachfrage auf 0,7 X senken verkaufe ich vieleicht alle meine Regale. Hab ich damit automatisch Geld verdient Das muß man dann erst mal ausrechnen. Mein Umsatz in % ist stark gestiegen,wichtig wäre aber zu wissen was davon übrig bleibt. Und genau das ist imo das Problem der BD,keiner von uns weiss es und die Industrie sagt es nicht. Und wenn eine bestimmte Rendite unterschritten wird spart man eben an der Qualität oder stellt die Produktion ein. Diese beiden Gefahren sehe ich bei der BD. Gruß |
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ghost198
Inventar |
#455 erstellt: 29. Dez 2009, 08:05 | ||||||
auch die verkaufszahlen der bd-player steigen enorm an, da es mittlerweile auch player für 100€ gibt und somit für die masse interessant und bezahlbar wird. und man bedenke: wenn so ein player schon mal da steht, möchte er auch gefüttert werden |
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RoA
Inventar |
#456 erstellt: 29. Dez 2009, 08:17 | ||||||
Nicht wirklich. Feinkost Albrecht ist nur eine andere Bezeichnung für Aldi.
Aber auf Kosten des Umsatzes. Trotz Weihnachtsgeschäft hatte ich nicht den Eindruck, daß die Blu-ray zuletzt in irgendeiner Form gepushed wurde. Die einzige Werbung, die mir im Fernsehen für die Blu-ray aufgefallen ist, war von Sony im Zusammenhang mit der Playstation als Blu-ray-Player. Mehr war das nicht. Und in den Blöd-Märkten muß man die Blu-ray-Verkaufsflächen immer noch suchen, während das DVD-Angebot so gigantisch ist wie nie. In den mir bekannten Blödmärkten sind Musik-DVDs mangels Verkaufserfolg längst aus dem Sortiment geflogen, um Verkaufsfläche zu schaffen. Der Blu-ray droht das meiner Meinung auch, da die paar mickrigen Umsätze die Verkaufsfläche auf Dauer nicht rechtfertigen. Macht aber nix, es gibt ja noch Amazon & Co und Feinkost Albrecht. |
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Klinke26
Hat sich gelöscht |
#457 erstellt: 29. Dez 2009, 08:19 | ||||||
Nochmal zum Vergleich mit Lidl und Feinkostläden ... Die Blu-ray Käufer kaufen wie gesagt meist im Online-Shop, weil sie sich durch ihre technikverliebtheit durchaus des großen ANgebotes zu günstigen Preisen bewusst sind. Es gibt schließlich diese Masse an günstigen und legalen Kaufquellen. Im real,- stehen sich die BDs ebenfalls kaputt. Es braucht auch kein Händler denken, dass ein Blu-ray Käufer so blöd ist und nen Film für 29,95€ mitnimmt. Das ist wahrlich nur ein geringer Teil der Käuferschaft. |
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bevalde
Stammgast |
#458 erstellt: 29. Dez 2009, 09:01 | ||||||
Eigentlich hat man den Begriff Blu-Ray zuletzt aber doch häufiger in der Fernsehwerbung sehen bzw. hören können, so ist es ja nun auch nicht. Zudem stand auch in der Bild Online vor kurzem ein Artikel, in dem der s.g. Technik-Freak zugab, wenn man erstmal einen Film auf BD gesehen hätte, möchte man nie mehr zur DVD zurück. Und bei sowas kommen die Leute schonmal zum Nachdenken über das Thema Blu-Ray, die vorher nichtmal mit dem Begriff was anfangen konnten. Gestern war ich allerdings im örtlichen Karstadt. Und da wiederum ging ich ernüchtert raus. Die haben hier zwar eine relativ große Blu-Ray Sektion und die auch noch günstig platziert, aber die Preise sind horrend hoch gegenüber anderen Märkten und vor allem dem Internet, während sie DVDs en masse im Angebot haben. Wer sich also im Karstadt eine BD kauft, der muß schon ein Freak sein und/oder zuviel Geld haben. Habe auch lautstark meinen Unmut geäußert und ausgedrückt, daß ich wüßte, warum es Karstadt so schlecht ginge bei den Preisen. Zwar hatten sie durchaus Angebote für 14,99€, aber das waren fast alles ältere Filme, die es woanders meistens bereits für nen Zehner gibt. Aber "The dark knight" z.B. für 22,99€ oder die meisten Neuheiten für 29,99€, das ist schlecht fürs Geschäft und auch fürs Image der Blu-Ray allgemein. Denn die vielen Leute sehen hier diese Preise, und machen sich dann nichtmal mehr die Mühe sie mit denen anderer Shops zu vergleichen, weil sie davon ausgehen, daß dieses normal so ist. |
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Klinke26
Hat sich gelöscht |
#459 erstellt: 29. Dez 2009, 09:25 | ||||||
Eben, und daher hinkt der ständige Rückschluss die BD würde sterben weil sie ja im Einzelhandel kaum gekauft würde. Ich glaube es war letztes Jahr gewesen, als der Online-Handel erstmalig mehr Geld einspielte als der Einzelhandel. Ich denke bei dem Medium Blu-ray wird das Gefälle Einzelhandel - Onlineshop weitaus größer ausfallen. |
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RoA
Inventar |
#460 erstellt: 29. Dez 2009, 09:40 | ||||||
Mittelfristig nicht. Denn wenn im Einzelhandel weiterhin fast nur DVDs verkauft werden, wird die Blu-ray nicht aus ihrer Nische herauskommen und am Ende für die Anbieter uninteressant werden. |
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bevalde
Stammgast |
#461 erstellt: 29. Dez 2009, 09:49 | ||||||
Von den 27 sich in meinem Besitz befindenden Blu-Rays habe ich immerhin 8 in örtlichen Shops, 7 im Online-Handel (wovon einer ein Geburtstagsgeschenk war, der aber meines Wissens bei Amazon gekauft wurde) und 12 gebraucht in irgendwelchen Online-Foren bzw. Marktplätzen gekauft. Allerdings dürften sich die Käufe neuer BDs zukünftig wohl auch bei mir zugunsten von Online-Käufen verschieben, denn die Mehrzahl der in Shops gekauften Scheiben war ganz am Anfang meiner Blu-Ray Karriere. Eine BD ist übrigens sowieso bereits bestellt ("Inglorious Basterds" in der Schweiz bei soundmedia), weshalb es bald Remis stehen dürfte. |
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Klinke26
Hat sich gelöscht |
#462 erstellt: 29. Dez 2009, 10:10 | ||||||
@RoA Allein hier im Forum gibt es genug User, die sich 3mal mehr Blu-rays im Monat kaufen als andere Haushalte DVDs im Jahr. Während die Blu-rays für durchschnittlich 15€ weggehen, werden DVDs heutzutage für nen Fünfer verramscht. Ich möchte mir fast sicher sein, dass ein Blu-ray Liebhaber gut und gern 20-30 DVD-Gelegenheitskäufer ausgleicht. Man kann fachsimpeln wie man will, die Weissagungen einiger weniger, dass sich die BD ja nicht rechnet und tralala, scheinen den Monat für Monat während hier diskutiert wird, immer neu erscheinenden und mehr verkauften Blu-rays nicht zu schaden. Die Gewinnspanne der Blu-rays ist ja ein beliebter Angriffspunkt der Skeptiker. Jedoch was ist aus der Gewinnspanne der DVD-Verkäufe geworden? Neue Blockbuster gehen für höchstens 12-15€ weg. (Mal die Einkaufsmärkte für nicht Preisbewusste ausgeschlossen.) Sind die Filme einige Monate auf den Markt, sinkt ne DVD bereits auf 5-10€ ab. Und die tatsächlichen Film-Liebhaber, die einen Film gleich nach Erscheinen gekauft haben, sind zu einem großen Teil zur Blu-ray übergegangen da sie zu dem guten Film auch bessere Qualität haben wollten. Ergo sind die DVDs zum Einen immer billiger geworden, und gerade die Vielkäufer wandern aber zur Blu-ray über. Es gibt durchaus noch viele DVD-Sammler im großen Stil. Aber die kaufen ihre Filme mal gerade für 3-8€, da auch DVD-Sammler preisbewusst kaufen und nicht im Feinkostladen. |
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knollito
Inventar |
#463 erstellt: 29. Dez 2009, 10:24 | ||||||
das ist sogar in dieser Phase das Entscheidende ... die steigende Ausstattung der Haushalte mit BD-Playern |
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ghost198
Inventar |
#464 erstellt: 29. Dez 2009, 20:20 | ||||||
Ritek steigert Blu-ray Disc Produktion auf 2 Mio. Einheiten Da die Nachfrage nach Blu-ray Discs stetig steigt, hat der zweitgrößte taiwanesische Hersteller von Blu-ray Discs - Ritek - seine Produktion auf 2 Mio. Einheiten pro Monat erhöht. Laut Digitimes plane das Unternehmen im nächsten Jahr sogar eine Verdoppelung oder Verdreifachung der Produktion, wenn der Wachstum weiter anhält. quelle: bluray-disc.de |
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RoA
Inventar |
#465 erstellt: 30. Dez 2009, 10:33 | ||||||
Das ist ja gewaltig! Aus dem aktuellem Quartalsbericht von Singulus:
Davon stehen mindestens 2 bei Ritek.
Klingt noch gut. Tatsächlich hat sich der Umsatz des Segments "Optical" von 111 (Q1-3 08) Mio auf 54 Mio (Q1-3 09) halbiert.
So sehen Sieger aus. Wer weiterhin an die Blu-ray glaubt, sollte bei der Singulus-Aktie beherzt zugreifen, schließlich stirbt die Hoffung zuletzt.
Na bitte, geht doch. Man darf nur nicht in die Bilanz schauen. Da steht nämlich drin, daß die Success-Story Blu-ray bereits ihr jähes Ende gefunden hat. Zumindest bei dem Marktführer für die Blu-ray-Produktionsanlagen. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#466 erstellt: 30. Dez 2009, 10:42 | ||||||
@RoA Wenn du nicht glaubst, dass sich die Blu-ray durchsetzt, was wird es dann geben? Downloads haben jedenfalls bis heute auch nicht die CD beseitigt. [Beitrag von b.uniti am 30. Dez 2009, 10:42 bearbeitet] |
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RoA
Inventar |
#467 erstellt: 30. Dez 2009, 10:46 | ||||||
DVD. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#468 erstellt: 30. Dez 2009, 11:00 | ||||||
Das kann ich mir nicht vorstellen! Die Qualität der Blu-ray ist einfach zu überragend. Ich möchte auf die Qualität von HD Material nicht mehr verzichten. |
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knollito
Inventar |
#469 erstellt: 30. Dez 2009, 11:02 | ||||||
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RoA
Inventar |
#470 erstellt: 30. Dez 2009, 11:33 | ||||||
Im Gegensatz zur SACD ist der Qualitätsvorsprung sogar sehr leicht feststellbar, jedenfalls beim Bild. Letztendlich entscheidet aber die Masse, und bislang hat der Massenmarkt das Medium nicht angenommen. Weiteres Wachstum setzt irgendwann aber auch zusätzliche Produktionsanlagen voraus. Wenn die aber nicht geordert werden, wird Blu-ray weiterhin nicht vom Fleck kommen. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#471 erstellt: 30. Dez 2009, 11:47 | ||||||
Du stellst das ganze etwas falsch dar! Der Massenmarkt reagiert auf Blu-ray erst seit 2008 und zu kaufen gibt es sie erst seit 2007. Das heißt ernsthaft läuft das ganze erst seit knapp zwei Jahren. Wenn ich mir das so anschaue, dann ist die Blu-ray heute nach 2 Jahren aber weiter als es die DVD ihrer Zeit nach 2 Jahren war. Ich denke der Markt nimmt die Blu-ray sehr schnell an. Spekulationen über Produktionsanlagen und wie viele benötigt werden, sollten wir doch lieber den Firmen überlassen. Die werden schon ausreichend produzieren können. |
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Passat
Inventar |
#472 erstellt: 30. Dez 2009, 12:38 | ||||||
Die Zahl der verkauften Produktionsanlagen sagt erst einmal wenig aus. Dazu gehört nämlich auch die Kapazität der verkauften Produktionsanlagen. Ich kann 500 Anlagen verkaufen, von denen jede pro Tag 100.000 Disks schafft oder ich verkaufe 100 Anlagen, von denen jede pro Tag 1 Mio Disks schafft. 500 verkaufte Anlagen sehen natürlich besser aus als 100 Anlagen, bezüglich der Produktionskapazität sind aber die 100 Anlagen zusammen leistungsfähiger als die 500 Anlagen zusammen. Grüsse Roman |
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RoA
Inventar |
#473 erstellt: 30. Dez 2009, 14:49 | ||||||
Das ist nicht von der Hand zu weisen. Lt. Geschäftsbericht Singulus wurden 2009 etwa 8 Mrd. DVDs produziert, und etwa 579 Mio. Blu-rays (incl. Spielen für PS3, Demos etc.). Üblicherweise haben Unternehmen soviele Produktionslinien im Bestand, wie sie gerade benötigen, da die Produktionslinien relativ schnell aufgestockt werden können (2-3 Quartale). Wenn der Markt also kräftig wachsen soll, müssen die Kapazitäten aufgestockt werden. Singulus hat aber sogar damit beginnen müssen, die eigenen Produktionsanlagen für die Bluline II außerplanmäßig abzuschreiben, weil langfristig (über ein Jahr) davon ausgegangen wird, daß der Auftragseinbruch anhält.
Es gibt keinen Massenmarkt für Blu-ray. Als wir vor ca. 2 Jahren diese Diskussionen hier angefangen haben, konnte ich mir vorstellen, daß Blu-ray mittelfristig vielleicht einen Marktanteil von 20% erreichen könnte. Heute bin ich da skeptischer, obwohl sich die Preisspirale viel schneller dreht als alle angenommen hatten. [Beitrag von RoA am 30. Dez 2009, 14:50 bearbeitet] |
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Passat
Inventar |
#474 erstellt: 30. Dez 2009, 15:17 | ||||||
Ich war heute einmal im örtlichen Blödmarkt. Dort hat sich die BR schon rel. gut verbreitet. Die Gesamtfläche von BR und DVD teilt sich da in 60% DVD und 40% BR auf. Und das ist schon eine rel. große Fläche. Grüsse Roman |
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RoA
Inventar |
#475 erstellt: 30. Dez 2009, 15:25 | ||||||
Surprise. In den mir bekannten Läden muß man fast noch danach suchen, und wenn man dann die Aufpreise zur DVD sieht, legt man sich auf den Rücken (so wie weiter oben das Karstadt-Beispiel). |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#476 erstellt: 30. Dez 2009, 15:51 | ||||||
Reden wir doch mal über Statistik! Wenn man mal bei Wikipedia unter Blu-ray nachschaut, findet man im Unterpunkt Geschichte folgende Statistik. Im Jahr 1999 wurden 2.100.000 DVD gegenüber 39.800.000 VHS Kassetten verkauft. Im Jahr 2002, also 4 Jahre später, wurden das erste mal mehr DVD als VHS verkauft. Nämlich 35.500.000 DVD gegenüber 28.600.000 VHS. Den Markt dominiert die DVD aber erst seit 2004 mit 90.200.000 DVD gegenüber13.000.000 VHS. Das heißt die Blu-ray hat noch min. 2 Jahre zeit bis sie mit der DVD gleichziehen muss und noch 4 Jahre bis sie den Markt dominieren sollte. Da der Markt seit 1999 enorm gewachsen ist, wäre es nicht mal verwunderlich, wenn er sich etwas träger verhalten würde. Ich denke aber man kann davon ausgehen, dass die Blu-ray die DVD in 2 Jahren überholt hat! |
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davidcl0nel
Inventar |
#477 erstellt: 30. Dez 2009, 15:59 | ||||||
Man muß auch sehen bzw. zugestehen, daß sich Blu-ray nicht überall lohnt. Im Filmsektor ganz klar, aber schaut mal in den großen Märkten, wieviel Platz wirklich für Film-DVDs verwendet wird. Imo ist der Serien-Markt auch sehr groß geworden, von fast jeder Fernsehserie gibt es Staffel-Pakete. Werden die auch als Einzel-DVDs gezählt? Ich habe auch sehr viele Serien, wenn ich zusammenzähle, sind es vielleicht 300 oder mehr DVDs, die mitnichten auf Blu-ray besser wären. Höchstens "kleiner", daß man nach wie vor 576i auf die BD pressen würde, und man dann pro Staffel dann nur noch 1 Scheibe hätte. Ich rede nun nicht von den "Neuen" Serien a la Lost/24 etc, die sehr wohl HD sind, sondern von den alten Sachen, wie z.b. Simpsons oder die sonstigen Serien der 70/80/90er Jahren, die man im TV liebgewonnen hat. Wenn nämlich die Serien einzeln gezählt werden, habe ich im letzten Jahr auch mehr DVDs als Blu-rays gekauft, obwohl es nur 2 Film-DVDs waren, und der Rest Blu-rays (~100). |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#478 erstellt: 30. Dez 2009, 16:06 | ||||||
Dem stimme ich zu! An dem Argument ist was dran! Die Serie müsste für HD wahrscheinlich noch mal komplett neu arrangiert werden. Wahrscheinlich ist die DVD Veröffentlichung im Moment noch viel billiger. Die Blu-ray wäre dann um einiges teurer und da die Qualität nicht viel besser wäre, würde niemand den Aufpreis gern bezahlen wollen. |
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bevalde
Stammgast |
#479 erstellt: 30. Dez 2009, 17:02 | ||||||
Die Frage ist, wer braucht schon ältere Serien auf Blu-Ray aka HD? Ich persönlich finde es sogar Quatsch, überhaupt Serien auf DVD oder sonstwas anzuschaffen, aber das ist natürlich Geschmacksache und damit jedem selbst überlassen (die meisten kommen alle Nase lang irgendwo im TV als Wiederholung und könnten notfalls sogar bei den heutigen Möglichkeiten selber bei Bedarf archiviert werden). Jedenfalls wird es sich für die Industrie kaum lohnen ältere Serien in HD zu transferieren. Bei solchen, vor allem im Freien spielenden Serien wie Lost lohnt sich vielleicht eine HD Ausgabe und es gibt sie ja auch so (und sie soll sogar gut aussehen), aber bei vielen anderen ist es doch Jacke wie Hose. |
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RoA
Inventar |
#480 erstellt: 30. Dez 2009, 21:52 | ||||||
Die Situation bei der Einführung der DVD war eine andere als jetzt mit der Blu-ray. Gegenüber VHS hat die DVD handfeste Vorteile, als Nachteil wurde die fehlende Aufnahmemöglichkeit gesehen. DVD-Player waren anfangs recht teuer und blieben zunächst auch teuer (der Yammi für anfänglich DM 500 war ein echter Preisbrecher), gleiches galt für die Medien, die anfänglich bis zu 60 DM gekostet haben. VHS-Kauf-Videos gab es auch erst ab Ende der 80er, also 10 Jahre vorher, d.h. es gab bei der Einführung der DVD kaum ausgeprägte VHS-Sammlungen, und die Bildqualität war eher schlecht. Dadurch hatte die Content-Industrie die Möglichkeit, die gleichen Inhalte noch mal zu verkaufen, wobei die Herstellung einer DVD auch noch günstiger war als die einer VHS. Als dann auch noch DVD-Brenner und DVD-Rekorder auf den Markt kamen, war der Damm gebrochen. Die Blu-ray trifft dagegen auf einen relativ gesättigten Markt. Ausser ein paar Freaks ist doch niemand bereit, bis auf ein paar Lieblingsfilme alles noch mal zu kaufen. Mit den HD-Rekordern kann man fast nichts in HD aufnehmen, und Panasonic hat inzwischen gemerkt, wie blöd es ist, wenn man den Kopierschutz (HD+) mitentwickelt hat, der die eigenen Rekorder unbrauchbar macht. Blu-ray-Brenner für den PC gibt es auch, aber keine sinnvollen Anwendungen. Wer kein Home-Cinema hat oder weiter als 3 m von seinem 42er (wenn er denn überhaupt so groß ist) sitzt, kann auf HD getrost verzichten, und der Rest ist bereits versorgt. Wie bei Audio gehört auch bei Video die Zukunft den Media-Playern. Entweder, die Content-Industrie entscheidet sich wie bei Musik dazu, nicht kopiergeschütze und DRM-freie Inhalte auch in HD anzubieten, oder sie bleibt außen vor. @ davidcl0nel: Die Statistiken enthalten gepresste DVDs/Blu-rays insgesamt unabhängig von dem Material (Filme, Daten, Spiele etc.). |
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Klinke26
Hat sich gelöscht |
#481 erstellt: 30. Dez 2009, 22:21 | ||||||
Ach, Erinnerungen werden wach. An meinem Dez. 1998 gekauften DVD-Player Philips DVD1300 für 1300 DM. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#482 erstellt: 30. Dez 2009, 22:53 | ||||||
Deine Argumentation ist nicht ganz zutreffend und hat vor allem mit meinem Argument und der angeführten Statistik nicht zu tun!
Das ist richtig, wurde aber damals nicht von jedem so gesehen! Es gab sehr viele die ähnlich wie du heute argumentierten! Die Blu-ray hat auch handfeste Vorteile gegenüber der DVD. Sie kann nämlich HD Bildmaterial speichern, welches eindeutig für jeden sichtbar von dem der DVD unterscheidet. Auch der beste DVD-Player kann aus einer DVD nicht das Bild einer Blu-ray machen!
Dafür verkaufen sie sich aber schon erstaunlich gut!
Das muss ja auch niemand! Es gibt ja auch neue Sachen. Aber die Geschichte hat schon mehrfach gezeigt, dass Menschen bereit sind Dinge doppelt zu kaufen! Und zwar nicht nur die Freaks!
Was ist denn das für ein Argument? In allererster Linie ist die Blu-ray für Filme und Konzerte gut. Ob wir zukünftig noch Scheiben als Datenträger brauchen, ist ne andere Geschichte!
Noch so ein super Argument! 3m soweit sitzt nichtmal meine Oma von ihrem Fernseher entfernt! Das Bild einer Blu-ray ist klar besser und das fällt auch jedem auf! Menschen sind davon regelrecht begeistert, denn das Bild sieht nun wirklich real aus. Als würden die Schauspieler vor einem stehen!
Das höre ich jetzt schon seit 5 Jahren! Immer wird das Aussterben der CD vorhergesagt und bis jetzt ist es noch nicht passiert!!! Es werden immer noch CD's gekauft, trotz iTunes und co. Vielleicht mögen Menschen einfach was in der Hand halten! Genauso wenig wird das bei Filmen der fall sein! Es wird auch noch einige Jahre dauern, wenn nicht so gar mehr als 10, bis es flächendeckend ausreichend gute Internet Verbindungen gibt.
Das erklärt mir jetzt auch deine Ablehnung! Ich dachte mir schon, dass deine Kritik aus der Ecke kommt! |
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cr
Inventar |
#483 erstellt: 31. Dez 2009, 01:25 | ||||||
Ich finde auch, daß der Quantensprung von VHS auf DVD groß, von DVD auf BR halt nur ganz nett ist, mehr aber nicht. Daher wird der Vergleich VHS/DVD und DVD/BR bzgl. Marktentwicklung nicht funktionieren. VHS war als Archivierungsmedium unbrauchbar und ich habe mir keinen einzigen Film auf VHS je gekauft, sondern nur entlehnt. Erst DVDs habe ich auch gekauft. Aber ich kauf mir sicher keinen Film, den ich als DVD habe, ein zweites Mal auf BR, zumal ich mir im Allgemeinen sowieso keinen Film mehr als 1x anschaue. Ich nehme nicht an, daß ich in dieser Hinsicht eine Ausnahmeerscheinung bin.... |
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RoA
Inventar |
#484 erstellt: 31. Dez 2009, 03:18 | ||||||
Eben. Und wer dieses Upgrade haben wollte, hat sich längst bedient. Von daher ist die Marktdurchdringung im Wesentlichen abgeschlossen. |
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schreinerlein
Stammgast |
#485 erstellt: 31. Dez 2009, 07:25 | ||||||
Moin Die BD hat 10 % Marktanteil. Erreicht wurde das mit den vielen Filmangeboten im Jahre 2009. Wir werden 2010 sehen wie es weitergeht Deine " Statistik " liest sich imo wie die Prognose eines überaus optimistisch eingestellten BD Vertreibers. Das ist jetzt nicht böse gemeint Technisch ist eine gut gemachte BD toll,da gibt es nichts dran zu rütteln. Allerdings würde ich bei den momentanen Verkaufszahlen einfach mal sagen,daß die breite Masse einfach kaum Interesse an der BD hat. Denn im Gegensatz zur DVD hab ich als Mehrwert " nur " das bessere Bild. Dafür zahlen wir Film/HK Fans gerne bißchen mehr Geld,aber das war´s dann auch schon. Und ich glaube wir Film/HK Fans sind mit den 10 % Marktanteil auf den Zug aufgesprungen. Den " Normalo " will und muß man ins Boot bringen,und das dürfte imo sehr sehr schwer werden. Noch was zum Sitzabstand : in meinem Bekanntenkreis sitzt keiner näher an der Glotze dran als 3,5 bis 4 m. Was im deutschen WZ auch Durchschnitt ist. Displaygröße 32 oder 37 Zoll,auch Durchschnitt im deutschen WZ. Das bessere Bild der BD kommt da oft gar nicht richtig zum Zug. Auf einem 50 Zoll Gerät und 3 m Sitzabstand sieht das schon anders aus,auf einem Full HD Beamer erst recht. Aber wie viele haben solche Teile denn überhaupt Richtig,die Film/HK Fans die auf den BD Zug schon aufgesprungen sind. Wäre ich kein Film/HK Fan würde ich mit Sicherheit auch wie viele andere Normalbürger weiterhin im Jahr 20 oder 30 billige DVDs kaufen und die BD liegenlassen. Gruß |
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bevalde
Stammgast |
#486 erstellt: 31. Dez 2009, 08:45 | ||||||
Dann frage ich mich natürlich, warum Du unter Berücksichtigung dessen dann überhaupt Filme, auf welchem Datenträger auch immer, kaufst. Wenn man sich einen Film sowieso nur einmal anschaut, dann braucht man ihn sicher nicht als DVD zu Hause, oder? Zumal die meisten eh irgendwann im TV kommen, und das Leihargument hast Du ja schon selber gebracht. Also, wozu dann überhaupt kaufen? P.S.: Habe übrigens selber mal so gedacht, mache inzwischen bei meinen Lieblingsfilmen oder auf Blu-Ray besonders faszinierenden eine Ausnahme, zumal ich mir (gute) Filme durchaus öfters anschauen kann. Ansonsten habe ich halt Dokus und Musik/Konzerte sowohl als DVD (nur letztere, wird jetzt aber wohl kaum noch gekauft) als auch auf Blu-Ray (beides). Und einige habe ich sogar zugunsten der BD ausgetauscht (Gladiator, Der mit dem Wolf tanzt, Iron Maiden-Flight 666), weitere werden folgen (HdR 1-3). |
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schreinerlein
Stammgast |
#487 erstellt: 31. Dez 2009, 09:22 | ||||||
Moin Ich leihe bei mir in der Theke für lau weil der Videothekar ein Bekannter ist. Von daher dürfte ich mir eigentlich gar keine Filme kaufen Allerdings kucke ich meine Lieblingsfilme übers Jahr gesehen sicher 2 oder 3 mal an,die will ich dann im Schrank haben . Und es gibt ne Menge Filme die ich mag,deshalb hab ich eben auch über 1000 DVDs und 120 BDs. Bei der DVD hab ich anfangs meine Lieblingsfilme gekauft als es sie für 20 € gab. Da Kumpels und ich im Promarkt im Monat sicher 1000 D-Mark für Filme ausgegeben haben gab´s 20% Rabatt. Die hab ich fast alle wieder verkauft als man noch 14 oder 15 € für Actionfilme,Gruselfilme und 18 er Filme gekriegt hat. Also kaum Verlust gemacht. Inzwischen hab ich die meisten wieder gekauft für 5 oder 6 €,auch die 18 er Filme. Actionfilme bei denen es abgeht werden auf dem Beamer gekuckt,da kauf ich dann die BD für 10 €. Was ich nicht gleich kriege kommt auf die " Waitlist " So wie ich in den Anfangszeiten der DVD eingekauft habe werde ich bei der BD sicher nicht einkaufen. Und warum ? Weil mir die meisten Filme als DVD reichen um sie auf meinem 50 Zoll Plasma zu kucken und weil vielés sicher gar nicht erst auf BD erscheinen wird. Und weil sich auch meine Prioritäten etwas geändert haben.Früher hat man mit ein paar tausend € auf dem Konto ne neue HK Anlage gekauft,ein Auto angezahlt oder einen guten Urlaub gemacht. Heute zahl ich das Geld in einen Bausparvertrag ein um im Alter keine Miete mehr zahlen zu müssen Wenn aber meiner einer der sich selber immer noch als Film/HK Fan sieht das so macht was macht denn dann Otto Normalo ? Richtig,der macht es so wie Forenmitglied cr Von daher verstehe ich voll und ganz warum die BD trotz ihres tollen Bildes die meisten einfach nicht genug interessiert um sie zu kaufen. MIRmacht die BD eine Menge Spaß,andere interessiert sie kaum die Bohne,jeder wie er möchte. Gruß |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#488 erstellt: 31. Dez 2009, 10:17 | ||||||
Ich verstehe das jetzt auch nicht böse! Aber es ist doch ein super beliebtes Argument hier im Forum! Sobald jemand anderer Meinung ist, ist er ein Fanboy oder bei irgend einer Firma angestellt! Na ja... wenn ihr meint!
Ach genau die gleichen Argumente wurden bei der Einführung der DVD auch schon gebracht und bei der Einführung der CD übrigens auch! Damals gab es dann noch diese ganze unsägliche Analog Digital Diskussion. Niemand von uns kann heute sagen, wie es sich weiter entwickeln wird! Das der Verbraucher aber an der Blu-ray nicht interessiert ist, halte ich für Unsinn. Blu-rays nehmen heute 30-40% der Verkaufsfläche ein. Wenn man mal bedenkt wie teuer Verkaufsfläche ist, dann würde das nicht so sein, wenn die Blu-ray sich nicht verkaufen würde!
Wenn wir nach dem Durchschnitt gehen, dann dürfte es keine TVs über 40" zu kaufen geben. Die gibt es aber! Und zwar haufenweise. Es gibt auch viele Firmen die vom Beamergeschäft leben! Dann gibt es noch die ganzen Lautsprecherhersteller, die von dem Verkauf von Standboxen leben. Aber sicher niemand hat irgendein Equipment zu hause, bei dem er von Blu-ray profitieren könnte! Und jetzt, wo die TVs immer flacher werden, da wird auch niemand auf die Idee kommen sich mal einen größeren zu kaufen! |
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cr
Inventar |
#489 erstellt: 31. Dez 2009, 12:13 | ||||||
Das ist immer noch weit verbreitet. Selbst für einen normalen 70cm RöhrenTV müßte man nicht 5m weg sitzen. Wurde einem ber früher eingetrichtert. Mindestens Diagonale mal 5-6. Wenn man bei einem hochauflösenden TV näher dran sitzt, erntet man meist immer noch die Frage, ob man schlecht sieht. Das wird sich bei vielen leuten nicht so schnell ändern.
Tue ich eh kaum mehr, da mein online-Verleiher ein riesiges Angebot hat, auch an alten Filmen, Non-Mainstream-Produktionen, auch alle BR gegen 25% Aufpreis. Außer die wenigen Filme, die der Verleiher a) nicht hat b) von denen ich glaube, daß ich sie nochmals anschauen möchte c) einige Klassiker (Kultfilme), die man haben muß d) welche, die in Wühlkisten oder auf Flohmärkten/2nd Hand ähnlich billig wie im Verleih sind kaufe ich eh kein mehr Habe auch nicht unbegrenzt Platz..... TV schaue ich nicht: lasse mir nicht die Zeit voreinteilen und kann Werbung nicht ausstehen und aufnehmen tue ich nicht. |
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knollito
Inventar |
#490 erstellt: 31. Dez 2009, 15:53 | ||||||
Das würde ich so pauschal nicht unterschreiben. Für die Wiedergabe auf einem 40 oder 50 Zoll-Flachbildschirm magst Du sicher recht haben, erst recht, wenn man die Wiedergabequalität vieler LCD-Fernseher in dem am häufigsten verkauften Preisklassen mit berücksichtigt. Bei einer Projektion und einer Leinwandbreite ab 2m sind die Unterscheide bei erstklassigen Blu-ray aber so deutlich, dass zumindest ich nicht darauf verzichten möchte. |
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RoA
Inventar |
#491 erstellt: 31. Dez 2009, 15:58 | ||||||
Das streitet ja auch niemand ab. Aber welcher Haushalt hat schon über 42-Zoll im Wohnzimmer? Einige, aber nicht die Masse. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#492 erstellt: 31. Dez 2009, 16:27 | ||||||
Also ich hab einen 46" Plasma von Panasonic! Der Unterschied zwischen einer Blu-ray und einer DVD ist mehr als nur deutlich zu erkennen. Ich hab die beide auch schon auf einem 42" LCD miteinander verglichen und auch dort war der unterschied gut zu sehen! Diesen Unterschied sieht auch die breite Masse! Nur so ein paar Nörgler, die die Blu-ray aus ideologischen Gründen ablehnen, sehen den Unterschied nicht! Oder besser wollen ihn nicht sehen! |
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RoA
Inventar |
#493 erstellt: 31. Dez 2009, 16:37 | ||||||
Schrieb ich nicht: "Das streitet ja auch niemand ab."?
I'm deeply impressed. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#494 erstellt: 31. Dez 2009, 16:42 | ||||||
Das ist nicht nötig! Aber mal ganz ehrlich! Du würdest dich doch irgendwie freuen, wenn die Blu-ray scheitert und wieder vom Markt verschwindet! Oder? |
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RoA
Inventar |
#495 erstellt: 31. Dez 2009, 16:46 | ||||||
Nö. Dann hätte ich ja nichts davon. Aber ich versuche das Ganze realistisch zu sehen. Darum habe ich auch Singulus schon längst nicht mehr im Depot. Dabei hat gerade diese Aktie richtig Spass gemacht!!! |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#496 erstellt: 31. Dez 2009, 17:19 | ||||||
Ich für meinen Teil möchte jedenfalls HD-Filmmaterial! Da mir die DVD das nicht bieten kann und es als Download auch keine optimale Qualität gibt, bleibt nur die Blu-ray! Wer hier nun recht hat, dass wird sich wohl erst nächstes Jahr um diese Zeit entscheiden oder sehen lassen! Also wer das hier auch immer liest! Wünsche euch einen guten Rutsch! |
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cr
Inventar |
#497 erstellt: 31. Dez 2009, 18:03 | ||||||
Das bestreite ich auch nicht, daß es bei einem Projektor deutlich erkennbar ist, wenn man 6x so viele Pixel hat. Bei meinem neuen 42" LCD erkennt man es auch, aber der Unterschied haut einen jetzt nicht vom Hocker. Wie hoch schätzt ihr die Anzahl der Haushalte, die über Bildschirme/Leinwand >42" verfügen? Ich habe keine konkreten Zahlen, aber es hält sich wohl in Grenzen. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#498 erstellt: 01. Jan 2010, 03:28 | ||||||
Fernseher werden immer günstiger! Ich denke die Anzahl von >42" wird sich in den nächsten Jahren deutlich erhöhen! |
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schreinerlein
Stammgast |
#499 erstellt: 01. Jan 2010, 09:27 | ||||||
Moin
Würde ich sofort unterschreiben
Würde ich so nicht unterschreiben sofern keine Angabe über den Sitzabstand gemacht wird. Wobei es auch sehr auf den Sitzabstand ankommt,bei 4 m ist der Unterschied nicht sooooooo riesig. Zumal bei den meisten ein 32 oder 37 Zoll Gerät steht und sie 3,5 m oder mehr weg sitzen. Dies ist auch meinen Erfahrungen nach die meine Schreinerei im Bereich Heimkinobau hat in den meisten deutschen WZ der Fall,da der fernseher meist in Räumen von durchschnittlich 16 qm auf der einen Wandseite steht und das Sofa auf der gegenüberliegenden Seite. Aber selbst wenn wirklich JEDER den Unterschied sehen kann bedeutet das eben nicht,daß er die BD kauft,aus welchen Gründen auch immer !!!!! Wir haben hier ja schon verschiedene Meinungen von Film/HK Fans was den Nutzen der BD angeht,der eine kann DVDs nicht mehr ankucken,der andere fährt zweigleisig und dem Nächsten ist das bessere Bild einfach keine Aufpreis wert. JEDER handelt für sich gesehen auch richtig Allerdings sind imo diejenigen denen das bessere Bild der BD keinen Aufpreis wert ist in der großen Überzahl. Was man meiner Meinung nach daran sehen kann,daß die BD einen Marktanteil von 10 % hat. Und das auch nur durch Playerpreise von 100 € und die vielen Sonderangebote in 2009 wo man gute Filme für einen 10 er bekommen hat. War´s mir auch wert 120 BDs zu kaufen 2010 wird es interessant sein zu sehen wie´s weitergeht. Und Vergleiche mit der DVD wie die sich im gleichen Zeitraum verkauft hat hinken imo gewaltig,denn da ist die breite Masse dann auch auf den DVD Zug aufgesprungen. Und genau da sind wir im Moment auch bei der BD angelangt,die breite Masse muß jetzt bereit sein BDs zu kaufen. Und genau das glaube ich einfach nicht. Allerdings habe ich auch keinerlei Probs mit wenn sich 2010 oder 2011 die BD verkauft wie warme Semmeln In diesem Sinne wünsche ich allen ein gutes neues Jahr Gruß [Beitrag von schreinerlein am 01. Jan 2010, 09:29 bearbeitet] |
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bevalde
Stammgast |
#500 erstellt: 01. Jan 2010, 09:43 | ||||||
Ich habe zwei meiner Lieblingsfilme (Der mit dem Wolf tanzt, Gladiator) von der DVD zur Blu-Ray ausgetauscht und sie, bevor ich die jeweiligen DVD-Versionen verschenkt/verkauft habe, direkt miteinander verglichen. Das waren, vor allem auf mein noch vorhandenes altes Heimkino-System von Pioneer bezogen, gewaltige Bildquali-Unterschiede (und dies, obwohl Gladiator im speziellen oftmals als BD so verrissen wird). Die werden, sofern ich die DVDs auf meinem LG BD370 abspiele, durch dessen einigermaßener Hochskalierung zwar durchaus geringer, sind aber immer noch soweit vorhanden, daß sich die Neuanschaffung auf Blu-Ray trotzdem absolut gelohnt hat. Alles hat deutlich an Schärfe und Brillianz gewonnen, entferntere Objekte sind viel besser zu erkennen, es ist nahezu ein Quantensprung zu verzeichnen zu dem Kinoerlebnis, wie ich es früher mit meiner Pioneer-Anlage genießen durfte/mußte. Wobei dies zudem natürlich vor nicht allzu langer Zeit zusätzlich auch noch auf einer Röhre erfolgte. Und jetzt kommt der Hammer, ich hatte bis vor kurzem die "Live shit- Binge & Purge" Box von Metallica mit drei VHS VIdeos zweier Konzerte und 3-disc CD. Und auch da konnte ich die VHS Version mit der gleichen DVD vergleichen, der Unterschied war zwar da, aber bei weitem nicht so groß wie bei o.g. Filmen zwischen DVD und BD. Ich glaube wir verklären mit der Zeit wie in vielen Dingen auch solche Geschichten und machen sie größer, als sie in Wirklichkeit waren. Wobei es sicher auch da andere Beispiele geben wird, wo u.U. der DVD-Transfer besser verlaufen sein könnte als bei meinem Beispiel. Zudem gibts natürlich auch bei DVDs an sich schon größere Unterschiede bei der Bildqualität. |
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b.uniti
Hat sich gelöscht |
#501 erstellt: 01. Jan 2010, 13:24 | ||||||
Das sehe ich nicht so! Auch bei den Abständen sieht man noch einen Unterschied! Zumal man hier auch mal an einen Generationenwechsel denken sollten! Die jüngeren und technisch Interessierten werden sich mit der Zeit auch von den alten Sitzabständen verabschieden!
Sehe ich auch so!!! Frohes Neues! |
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