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Luxman L-410 Problem

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Beitrag
Melgar
Ist häufiger hier
#551 erstellt: 20. Feb 2023, 04:43
Die Masseverbindung/Brücke die du erwähnt hast ist bei mir nicht vorhanden gewesen.
Hier ein Foto der Platine wo man die Position der Elkos erkennt, sind aber definitiv genauso verbaut wie die alten Elkos:

Lux1

Sind bei euch im Service Manual Schaltplan die Elkos C837 und C838 vorhanden?


[Beitrag von Melgar am 20. Feb 2023, 04:44 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#552 erstellt: 20. Feb 2023, 09:57

Melgar schrieb:
Sind bei euch im Service Manual Schaltplan die Elkos C837 und C838 vorhanden?


C837 und C838, sowie deren Vorwiderstände bilden eine zusätzliche R-C-Siebung für die Versorgung der gesamten Spannunsgverstärkung.
Sie sind nicht im Schaltplan vorhanden, wie auch die Folien-Shunts dazu
Man findet die Elkos aber in der Bauteilliste.

Das ist gelegentlich schon mal aufgefallen, hier zum Beispiel:
http://www.hifi-foru...ead=12587&postID=5#5


- Johannes
Poetry2me
Inventar
#553 erstellt: 20. Feb 2023, 10:01
Mir ist noch was aufgefallen:
Prüfe lieber noch mal die Lötstelle, wo die Metallasche vom Gehäuse am Lautsprecher-Terminal angelötet ist. Auf Deinem letzten Foto sah es nicht eindeutig gut aus. Bei mir war es damals so, dass es halbwegs OK aussah, aber keinen guten Kontakt hatte. Im Zweifelsfall wäre das ein Fall für die Anwendung von Flussmittel.

- Johannes
CarlM.
Inventar
#554 erstellt: 20. Feb 2023, 17:29
Ein Photo der Terminalplatine inkl. Metalllasche wäre schön.
Melgar
Ist häufiger hier
#555 erstellt: 20. Feb 2023, 18:36
Habe die fehlende Massebrücke gelegt und dazu noch die zusätzlich empfohlene.
Die Masse am Lautsprecherterminal hatte ich schon vorher nach eurem Hinweis nachgelötet.
Hab das Gerät nun, nachdem ich die Massebrücken hinzugefügt habe, auf 220V gestellt und nochmal die Spannungen kontrolliert, auch die verschiedenen aus dem Service Manual. Soweit passt alles, +/- 3-4%.

lterm2

l433
Poetry2me
Inventar
#556 erstellt: 20. Feb 2023, 20:10
Du musst wissen: Es sollte nicht zu viele Massebrücken geben, denn dadurch bilden sich geschlossene Schleifen, in die ein magnetisches Wechselfeld (Trafo!) dann Spannungen induzieren kann. Das wird dann Brumm bedeuten.

Den extra Jumper auf der Platine würde ich also nicht setzen.

- Johannes


[Beitrag von Poetry2me am 20. Feb 2023, 20:48 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#557 erstellt: 20. Feb 2023, 21:23
Die gemessenen und eingezeichneten Spannungen scheinen erst mal grob in Ordnung zu sein.

Aber wenn ich Dich richtig verstehe, dann schaltet die Schutzschaltung bereits durch?

Also könntest Du mit einem Kopfhörer im Augenblick Signal hören, richtig?
Wenn Du mit dem Finger in die Nähe des Eingangstransistors eines Kanals kommst, dann solltest Du ein Brummen hören. Das wäre ein Zeichen dafür, dass die Endstufen grundsätzlich funktionieren.

Falls das nicht der Fall wäre, dann würde ich die anderen Versorgungsspannungen im Gerät noch mal messen.
Besonders wichtig wären die Rail-Spannung für die spannungsverstärkenden Stufen.
Bisher hast Du ja immer nur die Railspannungen der stromverstärkenden Stufen gemessen.

Außerdem die +/- 18V Versorgung für die Phonostufe

Davor werden noch Zwischenspannungen durch Regeltransistoren erzeugt.

- Johannes


[Beitrag von Poetry2me am 20. Feb 2023, 21:23 bearbeitet]
Melgar
Ist häufiger hier
#558 erstellt: 20. Feb 2023, 23:04
Der Verstärker funktioniert ohne irgendwelche Einschränkungen. Ob über Kopfhörer, Lautsprecher, Phono/AUX, alles vollkommen OK.
Die +/- 18V Versorgung für die Phonostufe hatte ich bei den letzten Messungen mit überprüft. Ich hab so ziemlich alle im Service Manual angegebenen Spannungen nachgemessen und kontrolliert und konnte keine nennenswerten Abweichungen feststellen. Der Trafo wurde für diese Messungen auf 220V umgesteckt.
Ich denke ich habe einfach großes Glück bei dem Kurzschluss gehabt. Durch die ersten Messungen nach dem Kurzschluss, mit dem Trafo auf 240V geschaltet, hab ich wahrscheinlich ein bisschen Verwirrung gestiftet da sich einige Messwerte, je nach Auswahl der Netzspannung, ändern.
CarlM.
Inventar
#559 erstellt: 20. Feb 2023, 23:31
Dann lassen wir es dabei ... aber nicht, ohne eine abschließende Frage:

Im Schaltplan werden für das Lautsprecherterminal vier Styroflex-Kondensatoren aufgeführt - und zwar jeweils zwischen der roten Anschlussklemme und GND.
De facto findet man aber zwei weitere:
die schwarzen Anschlussklemmen und die GND-Brücke zum Chassis werden mit drei Kabeln separat zur Hauptplatine geführt, um dort dann am zentralen Massepunkt zwischen den großen Siebelkos zusammengeführt zu werden. Elektrisch sind also alle drei Kabel direkt miteinander verbunden. Welchen Sinn macht es da, die Kabel der schwarzen LS-Klemmen nochmals via Styroflex-Kondensatoren mit GND (Chassis) zu verbinden?
Melgar
Ist häufiger hier
#560 erstellt: 20. Feb 2023, 23:45
Hab gerade noch den Übeltäter für den Knall und Rauch gefunden:

elkox

Somit wäre das auch geklärt.

Vielen Dank Johannes und Carl für eure Geduld und Hilfe.

EDIT:
War die oben gestellte Frage bzgl. der zusätzlichen Styroflex an mich gerichtet?
Falls ja, diese habe ich nicht verbaut, die sind "Original". Warum auch immer...


[Beitrag von Melgar am 21. Feb 2023, 00:35 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#561 erstellt: 21. Feb 2023, 02:06
Sehr gut !

Darf man schon zur finalen Inbetriebnahme des Gerätes gratulieren?


- Johannes
HIFI-Freund-RS
Neuling
#562 erstellt: 24. Nov 2023, 13:23
Hallo an die Luxmanfreunde,
ich habe mochmal meine alten Beiträge von Januar 2012 durchgelesen. Finde ich ja toll, dass die Beiträge so lange nicht gelöscht wurden. Leider ist wohl nach so langer Zeit mein Account mit meiner alten e-Mail Adresse nicht mehr aktiv gewesen. Daher bin ich jetzt nicht mehr als Köln_Ralle registriert. Schade eigentlich. Egal.
Ich bin angenehm überrascht, dass es noch immer so viele Luxman Fans gibt. Das ist echt ein tolles Hobby. Das Poetry2me und Jo noch hier fleissig unterstützen überrascht micht auch nicht. Das sind wirklich eingefleischte Luxman - Fans und echte Helfer bei Elektronikproblemen.
Es scheint euch gut zu gehen. Ich lasse mal viele Grüße hier.
Ralf alias Köln_Ralle
Poetry2me
Inventar
#563 erstellt: 26. Nov 2023, 03:46
Hallo Ralf,

schön von Dir zu hören
Unser gemeinsames Hobby ist immer noch eines der schönsten und macht riesig Spaß.
Und ja, diese Luxman-Klassiker gehören immer noch zum Besten, das man seinen Ohren gönnen kann.

Gruß Johannes
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