Sansui seven ein Kanal sehr leise

Nein ich meine die Lötpunkte wo das weiße und das gelbe Kabel auf der nicht dokumentierten Tunerplatine befestigt sind (Bild Nr. 3 von den 5).

Du weisst nun zumindest, dass alle Spannungen ordnungsgemäß erzeugt werden. Nun muss man gucken, ob sie bei der Korrekten Schalterstellung auch auf den Tuner-Platinen ankommen.

Du musst Dich aber durch mich nicht antreiben lassen. Morgen ist auch noch ein Tag.

Ich lasse mich gerne antreiben wenn es der Lösung dient

Beim gelben Kabel hast Du ggf. nur den gelben Kunststoff erwischt.

Wenn da nirgends 12VDC sind, müsstest Du gucken, ob der Schalter auf FM steht und wo die Kabel hingehen.
Schalte ggf. mal auf VAC, um zu gucken, ob da ein Kabel falsch angeschlossen ist.

Selbstverständlich habe ich die schwarze prüfspitze vom multimeter an Masse und habe die rote prüfspitze auch
noch mal an einen anderen Messpunkt gehalten um zu sehen ob das Gerät auch richtig funktioniert

Was ist da nun los?

Das Dumme für mich ist, dass ich mich auf das Service Manual verlassen muss und dass dort diese Platine nur als Schaltplan nicht aber als Platinenlayout abgedruckt ist. Die Platine sieht mit den Lötstellen schon ziemlich gewöhnungsbedürftig aus.

Nein ich habe den lötpunkt erwischt habe ich eben noch mal kontrolliert

Schalter steht auf FM ich gucke jetzt mal wo die Kabel hingehen.

Prima!
Ist aber schon seltsam, weil diese Platine auch das UKW-Monosignal erzeugt. Das geht eigentlich nicht ohne Spannung.
Dann muss man die Kabel von der Netzteilplatine verfolgen bis zu dem Ort, wo die Spannung nicht mehr messbar ist.

So wie es aussieht gehen die da rein

Gehen denn von der Oberseite dieser Platine, die wir nicht sehen, noch Kabel ab?
Ich hätte erwartet, dass ein schwarzes Kabel mit Abschirmung in den Kasten mit dem Drehko gehen ...

Am besten, Du gehst von der Netzteilplatine aus und verfolgst die Kabel ausgehend von den Lötpunkten OD (12 VDC) und OE (23,5 VDC).

Das war falsch also das gelbe Kabel geht auf f14 17
2 c

NEIN
Gelb auf 3c
Weiss 3d

Okay. Das passt.
Dann muss aber noch über irgendein anderes Kabel die Versorgungsspannung herkommen. Vermutlich auf der Oberseite der Platine.
Ist schon Mist, wenn das SM kein Platinenlayout anbietet.

Od ist auf der netzteilplatine ja braun und geht von da aus auf die Platine f14 50 Messpunkt 2b

Oe ist auf der netzteilplatine orange und geht von da aus zur Platine F3 10872 Messpunkt 4c

Sorry im letzten Beitrag muss es heißen f138 72

Du hast Post.

Noch mal OE kommt an auf f138 7-2
!!4e!!

Das ist okay!

Und an den zuletzt erwähnten messpunkten kommt der Strom von der netzteilplatine auch an das heißt für mein geringes Verständnis dass der Fehler auf diesen beiden Platinen liegen muss weil dann eben die Kabel weiß und gelb die zum Tuner hingehen nicht weiter mit Strom versorgt werden

Nein. Ich hatte halt nur die beiden Kabel gesehen (gelb und weiss). Es hat sich nun herausgestellt, dass sie die Anbindung der AM-Platine zum Dreh-Kondensator (Senderwahl) herstellen. Dann haben sie auch keine Gleichspannung. Ist also kein Fehler.

Nun muss geguckt werden, ob die 12V an den beiden anderen Tuner-Platinen ankommt.

Wo muss ich da bitte gucken?

OE hast Du erfolgreich bis zum endgültigen Lötpunkt verfolgt. Nun muss dasselbe ausgehend von OD gemacht werden.
OD muss zwei Endspunkte haben:
- Widerstand R023 47Ohm (Ringe: gelb - violett - schwarz - silber oder gold), der dann wiederum mit Platine R-3037U Punkt 1D verbunden ist sowie
- Platine F-1450A Punkt 2B.

So ... für mich ist bis morgen Schluss. Gucke in Deine Mail.

Also Od kommt ja auf der Platine f1450 an
Im Service-Manual finde ich r023 nicht

Wo sich R023 befindet befindet, kann ich auch nicht sagen. Ist keiner Platine zugeordnet. ... vielleicht irgendwie am Schalter S1-g mit angelötet.
Deshalb habe ich die Farben der Ringe angegeben.. Aber Platine R-3037U Punkt 1D müsste zu finden sein. Die Spannung solte da ggf. etwas niederiger als 12V seiin.

Okay danke dir und gute Nacht die Platine r30 37u finde ich so nicht vielleicht ist sie unter dem Kasten der die Sender einstellt.
Dann muss ich wohl morgen den Pin ablöten und danach sehne ich weiß sonst nicht mehr wo ich suchen soll

Die Platine R-3037 U ist mit der Platine F-1450 A Verbunden über die Kontakte - 2 A, 2 C.


Liegt an 2B 12 Volt an.

Ja an 2b liegen 12v an

Also ich traue mich nicht richtig bei Sendersucheinheit den Deckel abzunehmen der geht auch so nicht ab ist mit dem Gehäuse wahrscheinlich wegen Masse verbunden und das wiederum heißt ich will keine Gewalt anwenden ,weiß also nicht wo die Platine r30 37 ist.

Uwe_1965 (Beitrag #83) schrieb:

edit: Hier

In dem Link ist beschrieben wie Du den Deckel abbekommst

Da musst Du auch nichts dran machen. Wir waren uns ja auch einig, dass keine Einstellungen verändert werden müssen/dürfen, weil vor dem Lampenkurzschluss alles bestens war (glasklarer Empfang). Aus meiner Sicht ist die kleine Platine in der Mitte der Unterseite an der Du die Spannungen des gelben und weißen Kabels gemessen hast die Platine R-3037U.

Da nun alle Spannungen verifiziert sind und die 8,5VDC von OS nur für die Stereoanzeige nicht aber für den Stereobetrieb notwendig ist, bleibt nicht mehr viel.

Du könntest noch ein Photo vom SELECTOR machen, bei dem man möglichst viel von den angeschlossenen Drähten nahe der Frontplatte erkennen kann.
Eine wichtige Frage ist für mich nach-wie-vor nicht beantwortet: weshalb das Wiederanlöten des schwarzen Kabels an den Punkt OR nicht nur die Lampen, sondern auch den UKW-Mono-Empfang wieder in Betrieb gesetzt hat. Aus dem Schalterschema ist das nicht erkennbar. Andererseits sind die Spannungen an den Boards vorhanden. Vielleicht weicht die Verdrahtung vom Schaltplan ab.

Vielleicht steht morgen in der Zeitung, dass die Sendungsleistung des lokalen Radiosenders nach dringenden Arbeiten zum nächsten Wochenende wieder hochgefahren wird ... manchmal beliebe ich zu scherzen.

- Widerstand R023 47Ohm (Ringe: gelb - violett - schwarz - silber oder gold),

Der steht bei meinem SM unter :
OTHER PARTS AND THEIR LOCATION CHASSIS

R 023 = 330 K Ohm

weiß also nicht wo die Platine r30 37 ist.

Die sollte hinten in der nähe der FM Antennen Buchse sein, ist direkt mit einem abgeschirmten Kabel verbunden.

Da muss man dann gucken, wo die SM-Ersteller den Fehler gemacht haben. Aus meiner Sicht machen da aber 330 k keinen Sinn:

Zu R023 ...

Gucke einmal auf diesem Bild (Nr. 4 von 5 weiter oben im Thread).
Zwischen den beiden Scheibenkondensatoren im unteren Teil Mitte, sieht man R023.

http://bilder.hifi-forum.de/max/946255/bild4_1092434.jpg

Da muss man dann gucken, wo die SM-Ersteller den Fehler gemacht haben.

Ich gehe davon aus, dass der Schaltplan richtig ist ( ist bei meinem auch so eingezeichnet ).
Auch R 023 - 47 R

Die Liste Falsch ist, weil da auch R 206 mit 10 R drinsteht, sollten aber 22 R sein.

Habe ich jetzt gemessen im eingebauten Zustand Messgerät auf kleinste Stellung und da kommen raus 46 Komma paar zerquetschte raus

An dem Ende, das nicht zur Platine führt (im Bild der rechte Anschluss) , müssen 12VDC messbar sein.
Vermutlich muss der Schalter wieder auf FM stehen.

Hier?

Genau. Du kannst aber auch zusätzlich noch die andere Seite messen, da wo der andere blaue Draht angelötet ist. Dann kann man berechnen wieviel Strom in die Platine fließt.

Es sollten 0,6V weniger sein, damit 13 mA herauskommen.

Auf dem Foto die markierte Stelle sind 12,49 Volt DC auf der anderen Seite sind 11,94 Volt DC auf der Platine links 2,29 Volt und rechts 11,97 Volt

Dann sind somit alle Spannungen so wie es sein soll.

Die schlechte Nachricht daran ist aber, dass man nun - zumindest aus meiner Sicht - nur mit einem Prüfsender und Oszi weiterkommt.

Den Schalter habe ich mir angesehen. Es sieht so aus, als seien jeweils zwei Schaltebenen - also z.B. 1S-a und 1S-b - in einer mechanischen Ebene zusammengefasst. Ohne, dass man das Gerät vor sich hat, kann man da kaum etwas sinnvoll kontrollieren oder Fehler erkennen.
Letztendlich sind ja auch alle Spannungen vorhanden, weshalb der Schalter als Fehlerquelle weitgehend ausscheidet.

Welche Qualität hat denn der aktuelle UKW-Mono-Empfang?

Ach ja ... kannst Du noch ein Photo vom Ort des Kurzschlusses am Lampengehäuse machen? Vielleicht fällt mir dann noch etwas ein.

p.s.
Bei diesem Kabelwirrwar wird eine professionelle Werkstatt vermutlich auch ziemlich teuer und auch nicht leicht zu finden sein..

Auf dem Foto die markierte Stelle , was ich mich noch frage wenn ich kein FM Stereo und mehr habe heißt das auch dass alles andere also andere Quellen die ich abspiele auch kein Stereo mehr sind?

Nein. Man könnte also auch einen externen Radio-Tuner anschließen. Wenn man bedenkt, dass "normales" UKW irgendwann in den nächsten Jahren abgeschaltet wird, muss man sich sowieso Gedanken über den sinnvollen Aufwand einer Reparatur machen.
Ich habe Kabel-TV und höre auch Radio - in exzellenter Qualität - über einen externen Kabel-Radio-Tuner. Ähnliches gibt es auch für SAT-Empfang.

Wenn ein Stereo-FM-Receiver nur Mono empfängt, kann dies zum einen daran liegen, dass das UKW-Signal zu schwach ist oder das Tunerteil, dass das nicht decodierte UKW-Signal aufbereitet, verstimmt ist. Aus diesem Signal werden durch ein genau definiertes Filterverfahren die Signale für den linken und rechten Kanal aufbereitet. Dies gelingt nur, wenn das Signal stark genug ist und der Decoder ordnungsgemäß arbeitet. Andere angeschlossene Geräte (CD, Plattenspieler ...) funktionieren völlig unabhängig davon.
Siehe z.B.:
https://de.wikipedia.org/wiki/Pilotton-Multiplexverfahren

Sowohl die Abstimmung des Tuners wie auch des Stereodecoders ist von einem Laien kaum durchführbar. Zudem wäre nur dann bei Deinem Gerät von einer Notwendigkeit auszugehen, wenn - z.B. durch den Schreck beim Kurzschluss und eine Refloexbewegung - ein Trimmpoti verstellt worden wäre.
Das ist aber sehr unwahrscheinlich, weil die nächstgelegene Platine die des Mittelwellen-Tuners ist. Vielleicht ist ja auch alles wieder paletti, wenn Du das Gerät wieder an seinen ursprünglichen Aufstellort zurückbringst.

Hast du denn erfahrungswerte was so eine suche mit dem Oszilloskop kosten würde?
Wie gesagt ich habe das Gerät gebraucht gekauft und beim ersten Test wurde FM Stereo angezeigt aber die lautsprecher gaben kein Signal aus dann habe ich alle Potis gereinigt an den Schaltern und hatte dann auf einmal auf einem Kanal einen ton dann kam der Hinweis mit der fehlenden Brücke auf der Rückseite des Gerätes und danach hatte ich auf beiden Kanälen ton.

Habe dann aber festgestellt dass ich kein FM Stereo mehr hatte und der Empfang auch deutlich schlechter war.

Ich bekomme jetzt mit Mühe noch 2-3 Sender vernünftig rein und das war es dann und das war vorher nicht so