suche Ersatz für einen Pioneer a88x

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drroman
Stammgast

#1 erstellt: 28. Apr 2020, 16:39

Hallo Gemeinde,

seit ca 4Monaten ist mein Pioneer Verstärker zur Reparatur und kommt zu 99% nicht repariert wieder. Der Line Straight Schalter ist defekt und müsste ausgetauscht werden. Gibt aber keinen neuen mehr.

Was könnt ihr mir da empfehlen als Ersatz? Hatte bis jetzt zwei Pioneer, den A777 und nun den A88X. Klanglich und für mich auch mehr als ausreichend in der Leistung. Leider bei beiden Exidus wegen Schalter und Potiprobleme. Hatte bereits auch 2 Sansui, den Au 717 und Au 719,bei beiden gab es die Probleme nicht. Allerdings gefiel mir der Klang nicht ganz so gut - aus dem Bauch heraus

. Ausserdem werden sie überteuert Angeboten.
Zur Zeit habe ich noch Quadral Amun MK V Phonologue mit Bändchenhochtönern, evlt steige ich auf die Transmissionline von Quadral in absehbarer Zeit um.
D.h. ich benötige dem entsprechend Kraft, beide haben 8ohm bei einen niedrigen Wirkungsgrad. Ich höre zu 70% Radio und 30% CD. Plattenspieler soll noch folgen.

Wer hat rat?

[Beitrag von drroman am 28. Apr 2020, 16:45 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 28. Apr 2020, 17:14

Ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Wenn es ein vierfacher Umschalter (= 12 Pins; vertikal; rastend) ist, sollte man ihn zumindest reinigen können. Dies gilt nur dann nicht, wenn etwas gebrochen ist.

p.s.
Die Amun V hat definitiv 4 Ohm Impedanz.

[Beitrag von CarlM. am 28. Apr 2020, 17:21 bearbeitet]

drroman
Stammgast

#3 erstellt: 28. Apr 2020, 17:49

reinigen mit spray? oder öffnen?

Mir wurde bis jetzt gesagt er wäre defekt und nicht zu reparieren, Ein Kanal ging immer wieder aus manchmal auch nur leiser beim umschalten auf die Tonregler und längeren Betrieb.

CarlM.
Inventar

#4 erstellt: 28. Apr 2020, 18:00

Diese Art Schalter muss man öffnen. Häufig kann man die Schaltkontakte sogar von noch neu erhältlichen Alps-Schalter nutzen.
Natürlich macht solch eine fummelige Arbeit keine Werkstatt. Wenn jemand aber weiss wie es geht und Zeit übrig hat ...

p.s.
Man müsste genau prüfen, ob z.B. dieses Modell passt. Das Datenblatt ist ja im Link vorhanden.

https://shop.tvsat.c...SPEA12234B-ALPS/8827

[Beitrag von CarlM. am 28. Apr 2020, 18:08 bearbeitet]

Uwe_1965
Inventar

#5 erstellt: 28. Apr 2020, 19:42

Das Dir der Sound vom AU 717 aus dem Bauch heraus nicht gefiel, kann ich so gar nicht verstehen. Habe selber einen seit 40 Jahren und der spielt in einer guten Liga, auch wenn es ja keinen Verstärker Klang gibt.
Gruß Uwe

CarlM.
Inventar

#6 erstellt: 28. Apr 2020, 19:55

Ich habe einmal ins SM geguckt. Ich denke, dass der verlinkte Schalter gute Chancen hätte ...

drroman
Stammgast

#7 erstellt: 29. Apr 2020, 08:57

Vielen Dank für den Tipp mit dem ALPS Schalter. werde das mal an die hifi werkstatt weitergeben.

hoffentlich klappts

nebenbei gemerkt:

CarlM.
Inventar

#8 erstellt: 29. Apr 2020, 09:03

drroman (Beitrag #7) schrieb:

nebenbei gemerkt:

... ebenfalls nebenbei bemerkt ... dann ist es aber keine MK V. Da sieht das so aus:

[Beitrag von CarlM. am 29. Apr 2020, 09:04 bearbeitet]

Uwe_1965
Inventar

#9 erstellt: 29. Apr 2020, 09:05

drroman (Beitrag #1) schrieb:

Zur Zeit habe ich noch Quadral Amun MK V Phonologue mit Bändchenhochtönern, evlt steige ich auf die Transmissionline von Quadral in absehbarer Zeit um.
D.h. ich benötige dem entsprechend Kraft, beide haben 8ohm bei einen niedrigen Wirkungsgrad. Ich höre zu 70% Radio und 30% CD. Plattenspieler soll noch folgen.

Könnte es sein, das Du die Mk2 hast ?

Gruß Uwe

@Carl.M war schneller

[Beitrag von Uwe_1965 am 29. Apr 2020, 09:06 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#10 erstellt: 29. Apr 2020, 09:24

Gucke einmal hier ...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-13979.html

@Uwe
Moin, hatte gerade mit Kaffee gedopt ...

drroman
Stammgast

#11 erstellt: 29. Apr 2020, 14:50

sorrry, es sind doch tatsächlich die MK II

Falls der Schalter doch nicht passt sollte es doch möglich sein den Signalweg starr zu legen, d.h. mittels eingelöteter Brücke auf on oder off.
Ist das richtig??? Mein Reparateur meinte nein

CarlM.
Inventar

#12 erstellt: 29. Apr 2020, 15:03

Wenn Du die Grafik in #6 (S5 "Line Straight") betrachtest, sind quasi die vier Brücken für dauerhaft "ON" eingezeichnet. Für dauerhaft "OFF" müsste man die vier Brücken um eine Position nach außen versetzen. Aber Vorsicht! Natürlich muss man den Schalter funktionslos machen. Den schonend ausgelöteten Schalter könnte man dann im übrigen irgendwann mit viel Muße und Zeit reinigen.

Nachtrag:
Mir ist beim Betrachten des Schaltplans noch etwas aufgefallen. Bevor das Signal im Schalter ankommt, läuft es durch ein vorgelagertes Relais.
Dieses Relais wird ebenfalls über einen der vier Kontakte im Schalter mit Spannung versorgt. Es sind also auch Szenarien denkbar, bei denen das Relais die eigentlichen Probleme bereitet.

[Beitrag von CarlM. am 29. Apr 2020, 15:40 bearbeitet]

drroman
Stammgast

#13 erstellt: 29. Apr 2020, 15:31

Hm, Vorsicht vor was bitte???

drroman
Stammgast

#14 erstellt: 29. Apr 2020, 15:38

die Brücken müßten nach aussen wenn ich den Bass und Treble Regler ansprechen möchte. Korrekt?

drroman
Stammgast

#15 erstellt: 29. Apr 2020, 15:41

Verstehe nur nicht ganz die Anzahl der Brücken 4stck? Stereo ist 2 Kanal

= 2 x Signal und 2 x Masse???

Uwe_1965
Inventar

#16 erstellt: 29. Apr 2020, 15:42

Links/Rechts siehe Bild in Beitrag #6

@CarlM die Brücken müßten doch so gesetzt werden wie sie im Bild sind, oder. Ist doch auf ON gezeichnet

[Beitrag von Uwe_1965 am 29. Apr 2020, 15:44 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#17 erstellt: 29. Apr 2020, 15:44

Vorsicht bezieht sich darauf, dass man den Schalter nicht eingebaut lassen kann. Es muss sichergestellt sein, dass tatsächlich entweder nur die vier Positionen "OFF" oder "ON" geschaltet sind.

Line Straight bedeutet ja, dass das Signal "direkt" also ohne Umwege zur Endstufe geleitet wird. Deshalb bedeutet "OFF", dass der Umweg über die "Klangregler" geht.

Zur groben Erklärung:
Zwei der Schalter sind für die Signale, der dritte für die Aktivierung des Relais und Nr. 4 für die LED.

[Beitrag von CarlM. am 29. Apr 2020, 15:45 bearbeitet]

Uwe_1965
Inventar

#18 erstellt: 29. Apr 2020, 15:45

Yeb

drroman
Stammgast

#19 erstellt: 29. Apr 2020, 15:50

Super, Danke für die freundlichen Erklärungen.
Wenn ich gut löten könnte würde ich es fast selbst machen wollen. Ich warte das jetzt nochmal ab mit meiner Werkstatt. Wenn die das nicht machen versuche ich es doch mal.

grüße

CarlM.
Inventar

#20 erstellt: 29. Apr 2020, 15:56

Du kannst ja schon einmal Löten üben. Irgendeine ausgemusterte alte Platine wird sich vielleicht noch finden. Tutorials gibt es auch auf YT ...

Es geht aber auch, um die Vorgehensweise beim Ausbau der Platine und das zerstörungsfreie Auslöten der Bauteile.

Normalerweise würde ich den Schalter und das Relais auslöten und zunächst mit dem Multimeter prüfen. Für das Relais gibt es ziemlich sicher noch Ersatz und den Schalter kann man zur Not mit etwas Geschick auch durch einen völlig anderen vierfachen Umschalter ersetzen.