meine PA, die probleme und ich

genau das, was ich mir gedacht habe, dann wird mein hybrid die wohl auch "vernaschen".
für 100€ wäre das auch nicht realistisch

ich gucke mal, wie es beim 2. amp so aussieht bzw. was das budget oder das rack hergibt und dann wird evtl. ne synq 1k0 für die bässe angeschafft. mal schaun

vielefragen123 (Beitrag #152) schrieb:

und dann wird evtl. ne synq 1k0 für die bässe angeschafft. mal schaun

Spar lieber noch ein bisschen und kauf gleich ne 3k6... die 1k0 ist zwar ihr geld wert, aber mehr leistung schadet nicht.

mehr als 1 hybrid pro seite solls nicht werden, dann bräuchte ich nur 300watt rms+headroom an 4 ohm mit 1 HE.
Mir ist aber gerade aufgefallen, das die 1k0 zu lang ist, mein rack hat njur ne einautiefe von 40cm, der amp hat 44...

je nach dem, ob ich nun auf 12" umsteigen sollte oder nicht bräuchte ich max 600watt @ 4ohm (wenn is 2 12" pro seite nehmen sollte)
naja, erstmal ist jetzt der controller dran

dann erstmal wieder die anlage bissl rausgeben, damit was reinkommt, hoffe die wird nicht so misshandelt wie die gestern um club, ich hab die clip-LEDs bis aufn floor blinken sehen...

vielefragen123 (Beitrag #154) schrieb:

Mir ist aber gerade aufgefallen, das die 1k0 zu lang ist, mein rack hat njur ne einautiefe von 40cm, der amp hat 44...

Saufst du?
Dimensions (WxHxD mm) : 482x44x215 (19"/1U)

vielefragen123 (Beitrag #154) schrieb:

je nach dem, ob ich nun auf 12" umsteigen sollte oder nicht bräuchte ich max 600watt @ 4ohm (wenn is 2 12" pro seite nehmen sollte) naja, erstmal ist jetzt der controller dran dann erstmal wieder die anlage bissl rausgeben, damit was reinkommt, hoffe die wird nicht so misshandelt wie die gestern um club, ich hab die clip-LEDs bis aufn floor blinken sehen...

Vertrau mir einfach, kauf nen größeren Amp. ALleine schon wegen der Haltbarkeit und der Materialschonung solltest du das machen... Lieber nen Amp mit halbgas fahren als alles auf Anschlag...

nein, saufen tue ich nur selten, schielen hingegen öfters
ich behalt das auf jeden fall im hinterkopf.
kennt einer von euch die cubo12 im vergleich zu 0815-BRs?

gibt es eig. aktivmodul mit um die 300-400watt @ 4ohm für -/+ 200€?

ich habe die liste hier gefunden liste aber die haben alle keine XLR inputs...
an sonsten wäre das ja auch eine alternative für das amping vom bass

evtl. was in richtung von img stageline sam300D mit nem adapterkabel chinch/XLR?
modul + kabel
wäre das eurer meinung nach eine alternative zu nem 2. amp? bzw. wie sieht's bei dem modul mit grundrauschen und kühlung aus?

update:
die weiche geht morgen in die post und das ds2/4 ist bestellt.

eine andere frage hätte ich noch, wie sieht es eig damit aus, die e800 zum "entstauben" zu öffnen? erlischt dann die garantie oder kann ich das ohne probleme machen?

Wenn du sonst nix änderst und danach alles wieder wie vorher verbaust kannste das machen. Aber vorsichtig wenn du mit dem Staubsauger ran gehst.

Ach ja, zu so fragen: google hilft

beim reinigen von amps, aber auch allen anderen geräten mittels druckluft tut man gut daran, den/die lüfter mechanisch zu blockieren; sich mitdrehende lüfter können deren ansteuerelektronik kaputtmachen. sonst ist wenig zu befürchten.

Und Netzstecker raus, falls du in Kontakt mit der Platine oder anderen elektronischen Bauteilen kommst "Anti-Statik-Armband zwecks Erdung" nicht vergessen.

Die Garantie erlischt wen man ein Gerät aufschraubt.
Wen kein Siegel draufgeklebt ist und die Schrauben nicht Ausgefotzt werden wird da kein Händler was sagen.

Mit Antistatik gibt es bei Analogen Verstärker eigentlich keine Probleme.

den/die lüfter mechanisch zu blockieren; sich mitdrehende lüfter können

Schnell brechen wen man mit der Pistole hinkommt

ausbauen wollte ich nichts, nur so den gröbsten staub rausmachen, da sie demnächst öfter weggeht und "draufvorbereit" sein soll.
also erlischt beim öffenen zwar eigentlich die garantie aber sagen wird wohl niemand was, wenn ich das zusammenfassen würde

danke, ihr seit wie immer eine große hilfe

so ganz pauschal erlischt natürlich keinerlei garantie, wenn man ein gerät zu reinigung öffnet, ohne es zu verändern. nachdem sowas aber die wenigsten einklagen, kann man es als hersteller mal so in den raum stellen.

solange nichts kaputtgeht (fingers krossed) muss ich die garantie ja auch nicht in anspruch nehmen

die ds2/4 ist aufm dem weg, das rack auseinander genommen und die e800 wieder 99% staubfrei

meine momentanen tendenzen wie ich sie einstellen würde:

den sub bei 130Hz trennen, dann 10Hz Lücke lassen und die tops ankoppeln (sprich bei 140Hz)
die limiter bei -3dbU (sub) bzw. (-6dbU) tops setzten, evtl noch 0,5-1 dbU runter um auf der sicheren seite zu sein.
der limiter für den sub soll eine möglichst lange attacktime bekommen und eine möglichst kurze releasetime
für die tops genau umgekehrt, spricht kurze attacktime und lange realeasetime

die einzige frage, die sich mir noch stellt ist die flankensteilheit, mit wievel db/okt. soll ich trennen?

Einfach mal son limiter setzen? nene, lass mal.
Sowas berechnet man beim Jobsti auf der HP

Grüße

habe ich doch, die werte davon stehen weiter oben
waren 2,4 und 5,4 dbU oder so, also noch bissl headroom drauf
einfach so macht das ganze doch auch keinen sinn^^

tatütata, die post war da


alles da, auch schon alles eingebaut nur mit dem einstellen der ds2/4 habe ich probleme...
ich habe 1 setup am pc erstellt doch irgentwie kommt beim bass nichts an.

fällt einem von euch ein fehler auf?

nicht, das mir ein fehler auffällt, aber eine information geht aus den bildern nicht hervor: welche quelle hast du für die outputs jeweils gewählt?

auch auf die gefahr hin, dass ich deine frage missverstanden habe, habe ich mich nach folgender stelle in im BDA gerichtet:
"da die kanäle des controllers nicht frei zugewiesen werden können [...] Der Controller weisst die Kanäle wie folgt zu: Input A auf Output 1&2, Input B auf Output 3&4.

oder hat du etwas anderes gemeint?

2WAY Mono SUB Crossover
Stereo Link (Einstellungen für ein Tops werden automatisch auf dem anderen angewandt, musst somit nicht 2 mal einstellen)
1/3 Für SUB 2/4 Für Tops



Kommt aus dem Sub überhaupt nichts raus ?

Sind das Speakon oder Powercon Buchsen rechts auf deinem Foto?

java4ever (Beitrag #174) schrieb:

Sind das Speakon oder Powercon Buchsen rechts auf deinem Foto?

Seit wann gibt´s bei Powercon nen 4. Pin? (...)

Hab mich etwas wegen der Farbenwahl der Kabel & der Brücke gewundert... Das mit de Brücke da erschließt sich mir nicht ganz, aber gut

Grüße

die brücke kommt einfach nur daher, dass ich ja nur einen kanal für die tops habe und nicht 2 kabel zum amp legen wollte, deshalb 1 kabel vom amp zur 1. buchse für die tops und von da ab dann auf die 2. buchse

ich konnte das problem "orten"
dass nix am sub rausgekommen ist, lag wohl daran, dass ich das set-up nicht auf den contrl. übertragen habe
(eine standart 2x2way-setup scheint drauf zu sein)
auf jeden fall kann ich es laut programm auf speicherplatz 2 legen, doch auf der ds2/4 ist der leer.
zudem taucht beim öffnen des programms immer ein fenster auf :"RS232 connection failed. Please select anohter port"
nur kann ich im programm selbst nichts anderes als rs232 auswäühlen (zumindest oben in der leiste)

ich kann ja auf bei "config" -> "select rs232 port" zwischen com1 - com 4 wählen, einen unterschied machen tut es nicht, da ich einen converter von rs 232 auf usb2.0 verwenden muss, da mein pc keine rs232 schnittstelle hat.
die baute rate habe ich 9600 ausgewählt, ebenso beim ds2/4

ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.
mfg
Thomas

update: nach einer weile googlen und der SuFu habe ich mit diesem video die weiche einfach ohne das programm eingestellt, eine sache von 5minuten. jetzt läuft sie ABER nur, wenn ich die lautsprecher direkt am amp anschliesse, scheint so, als müsste ich meine verkabelung noch 1x durchmessen.

könnte das problem evtl daran liegen, dass die buchen original neutrik sind, die stecker aber nicht?

ich habe noch ein "@ work-foto" für euch

Vllt liegts daran, dass der Anschluss der rechten Buchse etwas fail ist auf deinem Bild?
Poste bitte nochmal Bilder deiner ganzen Verkabelung!

Grüße

die buchse ganz innen ist für den sub. einfach mit nem 2adrigen stromkabel (sollte ja locker ausreichen, verträgt ja 16A) von den schraubklemmen hinten am amp auf 1+ und 1-
(wie zu sehen mit steckern, die vorher gekrimpt [wird das so geschrieben?] wurden und dann noch nen schrumpfschlauch drüber)
daneben die beiden sind für die tops, der mittlere bekommt das signal vom amp, wieder mit steckern und schrumpfschläuchen

der linke stecker wurde verwendet, hat also noch nen kontakt, auf den wurde dann wiederum der stecker gesteckt, der zur anderen buchse führt.
im prinzip sind die einfach parallel geschlossen.

kannst du mir sagen, was daran "fail" ist?
ich hatte eher das gefühl, die problematik eleganter gelöst zu haben als zu löten
[nichts gegen dich, versteht sich]

ich habe den fehler selbst gefunden, der speakon-stecker war auf 2+ und 2- belegt, die buchse nur auf 1+/1- also den stecker umverkabelt, und? alles läuft!

jetzt muss ich nurnoch die ds2/4 wieder ins rack schrauben und dann bekommt ihr ein foto

getrennt wurde durchgehent mit 18db butterworth. die höhen etwas raus genommen mit dem eq und ich finde, es klingt insgesammt stimmiger als mit der analogen weiche.

bevor das ding samstag auf der 1. feier steht habe ich noch eine frage (ja, die 10000.^^):

"wie zuverlässig ist der limiter?"

Ach ok, sach das doch
Sah auf dem Bild so aus, als würdest du mit dem Kabel au +1 und -1 gehen und dann von 2+ und 2- auf 1+ und 1- von der Zweiten Buchse ˆˆ
So ist das natürlich recht elegant gelöst, nur b2T:
Aus den Tops oder aus dem Sub kommt nix raus?
Mal am Speakon Stecker die stecker an die anderen Kontakte (statt 1+ und 1- an 2+ und 2-) gemacht?
Am Amp Speakon oder Binding Posts benutzt? Wenn nicht am Speakon Stecker am Amp mal schauen, ob du da richtig angeschlossen hast!

Grüße

alles läuft, habe den fehler behoben

vielefragen123 (Beitrag #182) schrieb:

ich habe den fehler selbst gefunden, der speakon-stecker war auf 2+ und 2- belegt, die buchse nur auf 1+/1- also den stecker umverkabelt, und? alles läuft!

hier nochmal die versprochenen bilder

Hab bisher nix schlechtes zum Limiter gehört, aber da du eh etwas mehr headroom drin hast, sollte alles Glatt gehen. Wie hast du denn Attack, Hold und Decay eingestellt?

Grüße

eigentlich habe ich beim limiter erstmal nur den treshhold wert verändert.
ich habe in ein paar freds irgentwas von wegen 100=1ms oder so gelesen und dass hat mich dann vollkommen verwirrt, weil es da hies, dass 100ms=1 wären.

ich weiß, dass die attackzeiten für die tops kurz sein sollten und die für die bässe lang
die decay zeiten wiederum für die tops lang und für die bässe kurz

nur das ganze in zahlenwerte zu transferieren habe ich nicht ganz auf die reihe bekommen

der limiter steht, am gerät selbst sind die werte ja in mS

eine frage wegen meiner subumstellung habe ich noch, eigentlich 2

1: "wie schlägt sich das MTH30 mit billig-speakern? könnte für 60€ an 4 12" kommen (haben immerhin ne 3" spule)
2: "wie viel mehr tiefgang bekommen die MTH30 im 2er bzw 4er stack?

mein plan wäre erstmal 1-2 protos aus span zu bauen und die auszuprobieren.
was haltet ihr von dem plan?

ich weiß, ohne TSP is das ganze ein blick in die glaskugel, aber alleine die aussage, dass 4x 12" ein bisschen mehr als das doppelte der membranfläche von 1x15" haben deutet schonmal auf mehr bewegte luft hin...
das die chassis nicht die überflieger sind weiß ich auch (TSP könnte ich versuchen zu messen, wenn mir die chassis vorliegen) aber mehr als 100-150watt werden die nicht sehen (sind meine ich 16Ohm chassis)

hat keiner von euch einen tipp für mich?
4x 12" in relativ großem BR (75L ö.Ä?) oder doch was in richtung MTH? die hoffnung dahinter ist, das gewicht des basses auf mehr laufwege verteilen zu können und auch nicht immer das komplette zeug auffahren zu müssen (evtl tun es ja hin und wieder auch mal 2 12"?)

später würde ich dann auf andere chassis umrüsten ( 12-280/rcf/ o.Ä) aber alleine die verlockung 1/4m² für 60€ zu bekommen juckt schon irgentwie
evtl. schafft man es ja auch aus billig etwas in richtung "preiswert" zu zaubern

jetzt hast du alles recht schick gebaut und dir mühe gegeben und nimmst immer noch die billigen china speakon stecker
schmeiß die weg, ich red aus erfahrung als einmal das signal auf einer seite weg war , musste das kabel auf spannung untern sub klemmen.... die orginal neutrik kosten nicht die welt , die verarbeitung ist aber um ein vielfaches besser.
der rest sieht gut aus

warum willst 12" sub bauen , nimm doch den günstigen 18-500 und bau 2 BRs .

ich wollte 12" bauen, weil die halt unwesentlich leichter sind und ich da 4stück zum preis von 1/2 18-500 bekomme.
außerdem reicht 1kanal der e800 für 2 18-500 nie im leben aus (selbst ne gebrückte für einen soll ja schon knapp sein und mehr als 100-150 watt pro china-chassi möchte ich nicht geben (wären 125 wenn ich alle an einen kanal hänge und 175 wenn ich je 2 und 2 machen würde)
die speakon-stecker werden demnächst wohl gewechselt, wenn ich damit auf die klappe falle werden halt die schraubklemmen betätigt.


in diesem sinne einen schönen abend

aus erfahrung werd ich mal in deine zukunft schauen

bald kaufst du ein größeres rack 8 - 10 HE ,
dann kaufst du einen amp für subs ,
dann blue wheels fürs rack
und dann baust du 18" subs

bei ner VA mit nur einer endstufe , wenn die mal bye bye sagt ist ruhe , bei 2 amps kannst wenigstens noch die tops fullrange rennen lassen....

ich glaube, du musst noch etwas an deinen wahrsagerfähigkeiten arbeiten
die 12" könnte ich damit finanzieren, dass ich meinen momentanen 12" verkaufe und die dann stück für stück baue, erst 2 dann nochmal 2. wenn dann kommt ne synq und ne american audio beide 1HE die synq für die subs ^^ (aber das ist träumerei) für die habe ich kein geld (bin erst 16 )

die spielerei mit den 12" reitzt mich aus den genannten gründen, außerdem wäre es "back to the roots"
die tops reichen ja max für 50-80PAX, und neue tops werde ich mir nicht kaufen. mehr als 1 18" würden die nicht schaffen.
ne VA mit nur einem amp mag zwar nicht super sein, aber es ist meine einzige möglichkeit, schade

Guten Abend,
als ich mit 16 merkte das der Spaß sehr teuer ist hab ich erst mal en halbes Jahr gearbeitet und mir dann nach und nach brauchbares Zeug gegönnt
Während der Zeit wo ich alles zusammen stellte (jo ich weiß mann kann nie alles haben) haben mir die mehrfach bestätigten Sprüche wie "wer billig kauft kauft 2x" und "das teuerste ist das billigste!" geholfen.

Wort zum Sonntag

ich weiß das echt zu schätzen, aber geld bekomm ich durch meine anlage nicht wirklich rein und ein halbes jahr zu sparen um dann das geld dafür auszugeben, aber sorry, das wär mir zuviel geld (immerhin gebe ich 2x pro woche nachhilfe, da kommt schon was zusammen) das problem ist nicht, das das geld nicht da wäre, das problem ist, das ich nicht bereit bin es auszugeben.

die hoffung in mir ist, mit den 4 billig 12"ern ein passables ergebnis zu erzielen und dabei was zu lernen. das ist das ziel der ganzen sache. evtl auch mit hinsicht auf meine spätere berufswahl, wer weiß, vielleicht ist das ja der anstoß akustik zu studieren (die noten sollten stimmen ^^)

optimal wäre es, aus dem haufen müll, etwas ansatzweise brauchbares zu machen, das mit den tops harmoniert und evtl. sogar weiter zu empfehlen wäre. Zeit und Enegrie darein zu stecken, dazu wäre ich bereit

So wie du hab ich das auch probiert und viel Geld in den Sand gesetzt, das einzig positive: Erfahrung und es hat Spaß gemacht

Als dann das erste richtige 15" Chassis von BMS kam und der die beiden billig 15" an die Wand gespielt hatte begriff ich so langsam, eine gebrauchte ta kam ins Haus, dann die zweite, dann neue Tops uswusf, da hat Bummi schon irgendwo recht

okok, ich habt mich (mehr oder weniger) überredet, aber den spaß lass ich mir nicht nehmen
mein momentaner 15" spielt 2 von denen locker an die wand, das weiß ich- nur wie es bei 4 aussiht weiss ich nicht.
die dinger gehören einem kumpel ausm dorf (der hat die in 2 omntronic kisten drin^^) wir machen uns einfach mal nen spaß draus und lassen seine 4 wabbelkisten als bässe gegen meinen 15" antreten, bin gespannt wie's wird. (ich hege dir hoffnung, dass der 15" sie vernichten wird :KR)

im keller habe ich selbst noch nen billig 12" aus meinen anfängertagen rumliegen, ich werde mich wohl demnächst mal ranmachen und versuchen den zu vermessen.

auch, wenn ich euch jetzt evtl. den spaß verderbe, aber im bass soll sich noch was tun (evtl. bau ich für den 15" einfach nen gehäuse aus MPX, lmb115 oder das momentane). dann sollen so viele bässe hin, wie die tops noch packen (also wohl 2x 15" im hybrid oder 4x 12"BR dann wohl aber eher mit nem elder audio).

neue tops werden auf keinen fall gekauft. ich würde gerne, aber wenn ich damit anfange wird das ganze wieder ein fass ohne boden (evtl. bekomm ich die analge als dauermiete hier im dorf untergebracht)

zum thema TSP messen:
hier
gibt es ja eine anleitung, ein bekannter wiederstand ist nicht das problem und kabel habe ich in massen rumliegen, aber die software macht mir sorgen, denn auf der seite heißt es, dass man die als abonnent des magazins kostenlos bekommt, aber ich bin kein abonnent-gibt es da alternativen?

meine vorhersagen betreffen nicht den nächsten monat sondern die nächsten 5 jahre , was ich damit andeuten wollte ist das man lieber stück für stück sich was aufbaut und wenn du eh bauen kannst dann würd ich eben bessere tops auch selber bauen.
ein schickes 10" top mit pegel für je 2 15" subs , ctrl. und top amp hast du ja schon, eigent. ne sehr gute anfangsbasis was du hast wenn ich andere in deinem alter so sehe wo schon die grundtechnik elektroschrott ist. der weg ist schon mal
selber bauen macht zudem auch laune und man lernt was dabei

Bummi18 (Beitrag #197) schrieb:

selber bauen macht zudem auch laune und man lernt was dabei ;)

stimmt absolut, deswegen mache ich es ja auch. aber nennenswert erweitern möchte ich nicht, das ist so schon ein verlustgeschäft, das ich gerade noch durch den spaß an der sache mir selbst gegenüber gerechtfertig bekomme.
das es für billig keine PA gibt, weiß ich auch, aber experimentieren hat mir schon immer spaß gemacht.
wie gesagt, meine maximal pa wären 2tops 2 bässe und halt amps etc. und das alles in einem rahmen, dass man es noch selbst bewegen kann (auf auf treppen)
Erstmal muss ich mich darum kümmern, die analge zu vermieten, hab nur leider keine ahnung wie...

das von dir angesprochene bei den jugendlichen in meinem alter ist halt das problem
"warum soll ich 40-50€ miete für eine anlage bezahlen, wenn ich bei ebää doch für 150€ eine 1000000watt bekomme? dann kauf ich mir davon lieber alk" aber von meinen preisen weiche ich deswegen nicht ab.

für ne kleine nette PA eine aufwandsentschädigung zu nehmen (anders darf man es nicht nennen ohne gewerbe) ist völlig legitim.
wie zu kunden kommen... ok.... in der familie anfangen danach mundpropaganda.... einige jobs mit freundschaftspreis.... im vermietmarkt ist es recht schwer je nach region.
stell deine pa zum männertag irgendwo hin , mach ein schild (vermietung) und lass einen dj bisschen mukke spielen.... so in der art z.b.
flyer machen und selber verteilen und und und, je nach dm wie ernsthaft man das betreiben will, gewerbeschein ist dann aber pflicht.

der famlilien kreis liegt hinter mir, die phase mit den freundschaftspreisen auch, nur das mit der mundpropaganda will nicht so richtig klappen

ich werde mir mühe geben, sie bei den dorffesten unter zu bekommen. das alles aber als reine "aufwandsentschädigung" weil ein gewerbe hatte ich nie vor aufzumachen

naja, das wird schon irgentwie
wenn es was neues gibt (brennende billigspeaker o.Ä.) dann bekommt ihr bescheid
-> ich wollt schon immermal mit nem speaker ein würstchen braten