meine PA, die probleme und ich

es hat so weit ich weiss, nur genau dieser ominöse mittlere pin keinen kontak mehr, dalle anderen scheinen i.O zu sein.
gedacht war sie als amp für die PA108 (100W@8ohm) bissl zu klein aber halt gratis

meine momentane überlegung ist, einfach die leiterbahn zu "überbrücken" ich weiß ja, wo sie hinführt, also würd ich nen kabel nehmen und vom fehlerhaften kontackt direkt zum widerstand legen, wo die leiterbahn halt auch hinführt. (sinnvoll?)
wenn nicht habe ich mal ne freundin auf ihren vater losgelassen, der ist elektriker und würde das sonst wohl gegen bisschen geld machen.... aber mir gehts um die erfahrung, deswegen würd ichs gern so weit ich halt kann selbst machen.
noch ne andere frage: die e800 kurz vorm clip ist gut viel für den 15lb075, oder? immerhin 200Wrms mehr als mit denen er angegeben ist. aber er sollte das ganze überlegen, oder? wenn ja ist der plan, zum jahreswechsel einen 2. bass zu bauenm vorrausgesetzt bis dahin läuft ein amp für die tops

ich würde euch ja noch bilder der letzen feier zeigen, aber irgentwie funktioniert das mit dem hochladen nicht so ganz :/

Solange das nur im privaten nichtkommerziellen Einsatz ist seh ich da keine Probleme. Mach das ordentlich, zeig uns ein Foto von der Arbeit und gut ist

Solange der Bass sich nicht verzerrt oder angestrengt anhört ist alles fein.

wird gemacht chef!
bilder hättet ihr schon längt bekommen, wenn ich denn welche hochladen könnte
ich kann in dem fenster wo es heißt "bilder einfügen" kein bild auswählen, drücke ich auf den button passiert nix...
nach weihnachten gibts dann wohl den 2. bass, für silvester
ich setz mich nachher mal ran

gelötet habe ich, bilder sind auch gemacht, nur das hochladen funktioniert immernoch nicht -.-

sooo, es geht wieder
hier erstmal das bild von unserer letzen feier:

so und hier die bilder meiner lötarbeit:
1. vorher dann nachher

so und nu her mit eurer kritik, wenn ihr wüsstet, mit was für nem baumstumpf ich löten durfe
nein, im ernst, kritik nehm ich gerne entgegen

Klar ist das Kupfer, fragt sich nur wie dick das ist.

werden Standarte 35µM dick sein.



warum hast du den so ein dickes genommen ? ein Litze mit ~0,5mm² hätte gereicht
und kürzer hätte man die auch machen können.


noch einfacher wäre es gewesen den Lack abkratzen und fett drauf zulöten.
schaut schöner aus und die Platine ist wieder stabil

Standard. 'Mit D. ' hab auch schon dünneres gesehen, hier enthält der Draht wohl mehr Cu als der Rest der Platine. Wayne. Glückwunsch zur gelungenen Reparatur.

Wie ist das Lautstärkeverhältnis Bass-Rest wenn alles am Limit läuft?

das problem ist immernoch nicht weg...
schlechte lötstelle oder doch ein gaaanz anderer problemherd?
mal ist das rauschen komplett weg, und dann ist es plötzelich wieder da, wieder weg, wieder da...
jetzt bin ich echt ratlos...
und irgentwie ist permanent ein leises rauschen vorhanden, das auch beim lauter machen lauter wird.
jemand ne idee, was das sein könnte?

es löst einfach nicht so hoch auf wie der andere kanal oder die e800, so bei klavier o.Ä. hört man immernoch ein rauschen. kommt ein etwas ausgeprägtere bass rauscht es, ist er weg, geht es wieder weg.
ein kaputter kondensator?

kannst du das rauschen aufnehmen ?

ändert sich was wen du an der Platine rüttelst ?
ist es auch ohne angeschlossenen Eingang vorhanden ?
wieder nur auf den einen Kanal ?
oben ist die Platine doch auch gebrochen ?


ist das daneben die Klinke Buchse ?
da ändert sich natürlich nichts, du hast ja nur eine Brücke zur klinke gemacht was nichts an der Störung ändert.


hast du mal den widerstand von Masse (Masse klemme vom Lautsprecher Ausgang ) zu der XLR Masse gemessen ?

gemessen habe ich noch nix [kann ich morgen aber gerne machen]
ohne input ist alles ruhig
eine gebrochene stelle habe ich nicht gefunden, ich sags mal so, nach der Reperatur ist es auf jeden fall besser geworden es raus nichtmehr immer sondern sagen wir mal nurnoch bei 20%
dran rütteln kann ich heute nicht, hab sie schon zugemacht, mache das dann nochmal morgen
am stecker wackeln/rütteln bring auf jeden fall schonmal nichts
daneben ist keine klinkenbuchse sindern ein XLR-stecker [gott weiß warum]
und ja, es ist immernoch nur dieser kanal brücke ich sie und nehme den input von Ch1 ist alles O.k.
-> muss es wohl am input liegen... die brücke habe ich vom mittleren pin der XLR-buchse auf den mittleren pin des XLR-steckers gelegt, die laufen [wie auf den bildern zu sehn] zum selben widerstand.
das kabel ist so dick, weil ich kein dünneres zur hand hatte...

bis hierhin erstmal herzlichen dank für eure hilfe und dafür das ihr eure zeit für mich opfert

hab noch nen bild von der rückseite gemacht -> kein klinkeninput:

und biermann zu deiner frage wegen dem bass, auf der feier von dem das bild stammt hing der an der omnitronic und die lief kurz vorm clip also relativ genau limit...
der bass war erstaunlich gut, trotz leerem kellerraum, kaum verzerrt aber halt leiser als wenn der das an der e800 läuft [is ja auch nur logisch]
oder wolltest du was anderes hören?
der amp ist auf jeden fall meiner einschätzung nach besser als die omni-schrott-boxen.
kommen denn die 80watt @8ohm in etwa hin oder soll ich da morgen auch gleich mal nachmessen?

Zum Nachmessen brauchst du Signalgenerator, passende Lastwiderstände und ein anständiges Multimeter - und eigentlich noch ein Oszilloskop um die Wellenform beurteilen zu können.
Als Signalgenerator dient notfalls ein Smartphone oder eine CD mit Test-Tönen. Mit Spannungsteilern und entsprechenden Adaptern plus passender Software kann ggf. ein Computer als Oszi benutzt werden.

Erstmal solltest du wirklich durchmessen ob alle Pins Durchgang haben wie sie sollen.

Ich geh mal davon aus dass die Leistungsangaben tendenziell stimmen. Ob jetzt 2x60 oder 80 Watt rauskommen ist am Ende auch egal, wichtig ist dass es einigermaßen klingt und Dauerlast verträgt.

Die billigen Boxen von Omnitronic sind tatsächlich genau so schlecht wie so ziemlich alles andere in dem Preissegment. Es gibt teurere Serien die Preis/Leistungsmäßig recht gut dastehen - insgesamt ist das ähnlich wie bei DAP, Fame, Pronomic, und vielen anderen.
Seriösere Anbieter nehmen das Piezo-Presspappe-Schreikübelfilzbox-Teenagerabzocksegment halt gar nicht erst in ihr Sortiment auf.

Der Amp hier scheint zumindest elektrisch sicher zu sein - unter anderem Namen wär er vielleicht als 1800 Watt Hochleistungsendstufe verkauft worden...

vielefragen123 (Beitrag #63) schrieb:

daneben ist keine klinkenbuchse sindern ein XLR-stecker [gott weiß warum]

der ist zum Weiterschleifen des Signals gedacht.

ich messe nachher nochmal durch und guck nochmal nen paar sachen durhc [elektricker hat mir tips gegeben]
wenns net hilfe bleibt halt erstmal der 1. kanal für den bass und zu weihnachten ne andere
#

ich habe gerade gemessen, komme aber auf ergebnisse, die mich verwirren
gucke nachher mit meinem dad nochmal drauf, um einen messfehler auszuschließen, komme aber bei Ch1 auf die selben messwerte wie bei Ch2.
ergo müsste das problem an ner anderen stelle liegen, ODER nur zeitweise auftreten, bei zweiterem liegt momentan meine vermutung, da es mir scheint als würde es erst rauschen wenn der bass kommt, [tops bei ca. 140Hz getrennt] so wars auf jeden fall als ich zur probe macklemore- and we danced gehört habe...
bei klavir war alles ruhig.
zum thema messungen des outputs: nen lastwiederstand mit 4ohm hab ich irgentwo rumfliegen und die signale kann man ja auch mit nem computerprogramm generieren, oder?

habe ganz vergessen, werte zu nennen....
ich messe einen widerstand von 0,5Ohm [von masse XLR zu masse LS]
allerdings scheinen diese beiden eine gemeinsame masse zu haben denn von XLR-CH1 zu LS-CH2 messe ich ebenfalls genau 0,5Ohm.
unter den kanälen sowieso... selbst über die chinch buchsen...
allerdings ist mir aufgefallen, dass die rote-buchse wackelt, aber das würde ich als fehlerquelle mehr oder weniger ausschließen, denn die geht zu nem ganz anderem widerstand auf der platine...
langsam bin ich echt ratlos und kurz davor, das ding in die tonne zu kloppen -.-

allerdings scheinen diese beiden eine gemeinsame masse zu haben denn von XLR-CH1 zu LS-CH2 messe ich ebenfalls genau 0,5Ohm.

Es gibt in einer Endstufe nur eine Masse (Bezugspunkt)
Damit Strom fließt muss ein geschlossener Stromkreis gebildet werden.
Alle Elektronen wollen zur Masse fließen,

in jeder Endstufe gibt es auch noch die negative Spannung,
diese Spannung fließt von Masse nach Negativ also genau anders herum.
kann man gut mit Batterien Darstellen
Positiv +Batterie1- GND + Baterie2- Negativ
das + von Batterie2 will zur - Pol der Batterie2, muss also von GND weggehen.

am ende jeder Endstufe kommen die Endtransistoren mindestens 2 Stück
einer schaltet die positive Spannung die zur GND will,
danach schaltet die Negative Spannung die von GND zur Negativ Spannung will
>am Ausgang haben wir ein Sinus.

im Brückenbetrieb gibt es am Ausgang keine Masse sondern + von Kanal 1 und + von Kanal 2
2 1,5v Batterien in reihe ergeben 3v
da das + von Batterie1 auch in den - von Batterie2 willkommen ist.
somit hat man die doppelte Spannung am Ausgang was bei gleichen widerstand die doppelte Leistung bringt.


0,5ohm ist ok

wen die Endstufe im Brückenbetrieb funktioniert dann liegt es am Eingang
alles mal nachlösten

kannst du den Ton mal aufnehmen ?

zum thema messungen des outputs: nen lastwiederstand mit 4ohm hab ich irgentwo rumfliegen und die signale kann man ja auch mit nem computerprogramm generieren, oder?

ja
ich nehme sweepgen

ich kann auf jeden fall versuche ihn aufzunehmen....
zum direkten löten auf der platine fehlt mir das passende werkzeug, dafür ist der kolben einfach zu dick...
kann ich bei allen die leiterbahnen überbrücken ? also beim kompletten ch1? alles bis zu den widerständen, so viel ist das ja nicht...
außerdem macht mir löten spaß
wenn ich sie hinbekomme dann gucke ich mal, ob ich nicht gleich ne messung dranhänge oder ob ich sie erstmal 1-2 feiern lang "prügel" um zu gucken, ob das problem wirklich behoben ist

du kannst auch die Leiterbahnen durch messen mit dem Ohm Meter
man sollte aber dann von oben messen also an den Widerständen und ic Beinchen, damit sieht man dann auch gleich kalte Lötstellen.

das habe ich heute schon, nur ist das ohmmeteer schon etwas älter und für so filigrane sachen mittlerweile ungeeignet
ich hab ja morgen wochenende und löte das einfach mal nach.
bilder bekommt ihr

also, es scheint doch nicht der input zu sein, habe wohl anstantt die stufe zu brücken die erdung umgelegt
auf jeden fall rauscht es auch wenn gebrückt ist-> nu ist aber sicher
nachgelötet habe ich auch

zum thema aufnehmen, am ende des WE sollte ich das hochgeladen haben, komme nur frühestens morgen nachmittag dazu

also, das problem ist definitiv nicht der input, musst also irgentwo anders liegen und das wird mit langsam zu blöd momentan reicht 1 amp ja vollkommen aus und nach weihnachten gucke ich dann mal.
vermutlich wirds dann ne d4-500 werden einfach weil die klein und leicht ist
bis hierhin erstmal danke für eure hilfe
aber eine andere frage hätte ich noch:
die anlage steht momentan fast jedes wochenende auf einer feier und bisher immer für lau.
das möchte ich jetzt zum jahreswechsel ändern und dann wenigsten so viel geld reinbekommen, dass ich verschleiss und meinen eigenen aufwand gedeckt habe, denn arbeit steck ja schon bisschen drin
ich habe ne weile gelesen und bin auf werte von 3% des neuwertes gekommen, wären bei momentanem stand ca. 20€ [mit dem neuem amp denn natürlich mehr]
wäre das ansatzweise realistisch?
klanglich bekomme ich durchweg positives feedback und immer mehr "anfragen"
eigentlich war das nie mein ziel dabei geld zu machen, ich war einfach nur interessiert an der technik, aber da momentan wie gesagt viel aufwand dranhängt alleine das ding jedes wochenende zu transportieren etc wäre mir eine art aufwandentschädigung schon gelegen...

Mach so wie du meinst. Die meisten Verleiher berechnen rund 10-20 Euro Pro Box, so ähnlich auch bei licht (Moving Heads, pars etc)

nur wollen verleiher auch gewinn machen, ich will nur meine eigenen kosten decken, schließlich mache ich es ja aus spaß und zu 50% für meine freunde

vielefragen123 (Beitrag #78) schrieb:

nur wollen verleiher auch gewinn machen, ich will nur meine eigenen kosten decken,

Dann ist es doch klar, wieviel du verlangst, nämlich das, was dir an Unkosten entsteht. Sprich, amtliches Kilometergeld für den Transport plus etwas für etwaige Reparaturen, falls einmal etwas kaputt wird.

also scheint ist wohl irgentwas um die 20€ angemessen oder? immerhin fahr ich ca. 20min pro weg+auf und abbau+verschleiss

Ich finde 10€ pro Box angemessen, außerdem das Amprack und die Anfahrt + Aufbau und Abbau (nicht zu vergessen das du davor mit Verladen und danach wieder mit Entladen und durchchecken, evtl. auch reinigen beschäftigt bist) würde ich sagen ~50€ für einen Abend wenn du nicht als Techniker anwesend bist.

50€ pro abend ohne rabatt etc klingt logisch und gut, bin immerhin gut 2-3stunden mit allem dabei und dann halt die boxen etc dazu
momentan handhabe ich das so, dass wenn ich mit auf der feier anwesend bin, ich die analge halt für "frei fressen und saufen" hinstelle, allerdings will ich wie gesagt davon halt wegkommen und werd wohl so 10-20€ pro abend veranschlagen, um den aufwand zu decken
wenn ich den DJ auf ner feier mache (kommt seltener vor) nehm ich so ca. 50-70€ je nach dem, wie lange ich machen soll

zum abschluss möchte ich euch allen nocht herzlichst danken, dass ihr (wie immer) so zahlreiche und hilfreiche beiträge geleistet habt, hut ab!

sobald es was neues gibt, informiere ich euch [werde wohl heute oder morgen noch schutzecken auf meinen bass machen und füße drunter setzen]

an sonsten gibt es wohl erst neues zum jahreswechsel
in diesem sinne
schönes wochenende euch allen !

sooo, nachher mache ich die ecken drauf und ihr bekommt bilder
zwischen den jahren habe ich mir vorgenommen die amps, weichen etc in ein rack zu verfrachten um es halt immer beisamen zu haben.

dabei wollte ich dann auch gleich ne vernünftige steckdosen-leiste verbauen und einen limiter mit dazu nehmen und die gefahr ausschließen zu können, dass die anlage durch übertriebenes aufreißen eines mehr oder weniger besoffenen schaden nimmt:
was haltet ihr hiervon?
Limiter:
http://www.thomann.de/de/the_tracks_limit_2_2.htm
Steckerleiste:
http://www.thomann.de/de/thomann_racksteckdose.htm

danke im vorraus für eure hilfe

Verkauf deine Weiche und hol dir einen Controller, das ist nur unwesentlich teurer und du kannst die einzelnen Wege passend limitieren. Dazu gibt es dann auch noch die möglichkeit von EQs und ordentlicher, exacter trennung

Gruß

controller als möglichkeit ist mir durchaus bewusst, nur nennt mich bekloppt ich möchte gerne bei der analg-weiche bleiben, sie ist mir in gewisser weise "sympathisch"

die frage war halt, ob der limiter tut was er soll oder ob ich doch umdenken müsste..

ich hätte nochmal eine ganz andere frage:
was haltet ihr davon, wenn ich meinen hybriden gegen 1-2 MTH30 tauschen würde?
[bestückt mit den 12-280-8/w]

die überlegung dahinter ist, mehr freiheiten in der wahl der bässe zu haben (nehm ich 1 oder 2?) und nicht soo viel schleppen zu müssen (muss immer treppe rauf/runter)
würde dann wohl auch aus MPX bauen, einfach um das gewicht zu reduzieren

rack etc. kommen zwischen den jahren

danke schonmal für eure hilfe

soderle, das zeug ist da
rack, limiter etc
die einzige frage, die sich mir nun stellt, ist, ob ich den limiter vor oder hinter die weiche schalte...
für hinter hätte ich den vorteil, das man mit der weiche net übers limit gehen kann (hoffe, ihr wisst, was ich meine)
würde dann 1 kanal des limiters für den sub nehmen, den anderen für die tops...
zu bildern werde ich wohl erst nach weihnachten kommen,...
was haltet ihr davon?

Der Limiter kommt hinter die Weiche, sonst könnte man den Ausgang der Weiche ja einfach weiter aufdrehen und die Amps trotzdem ins Clippen bringen.

dann habe ich ja richtig gedacht, super!

An sich wäre ja sowas für dich optimal:
http://www.monacor.d...ubID=&artikelid=6630

3 Kanal mit eingebauter Weiche. Verkauf die e800 und das müsste gehen. Leistungstechnisch hat sie auch genug Wumms hinter.

Die Kiste liegt bei etwa 500,-

hört sich auf jeden fall gut an!
das wäre ein kandidat, wenn wieder geld da ist
weihnachten is immer so teuer und jetzt muss ich erstmal das momentane rack zusammenbauen
bilder bekommt ihr leider erst nach weihnachten, ^^
3 kanal mit eingebauter weiche, klingt fast nach maßgeschneidert, nur die hat 3HE, oder?

auch 2 ohm stabil-> ich könnte auf 2 bässer erweitern...
allerdings auch 25Kg, soviel hat momentan das gesammte rack

Ja. Hat 3HE. Aber ich denke nicht, dass das ein Problem ist

wäre halt soviel wie e800+weiche
würde immernoch locker ins rack passen.
naja, dann gönn ich mir halt selbst was schönes zum geburtstag

danke auf jeden fall für den tip und allen ein frohes fest!

Sry wenn ich jetz einfach was blödes schreib xD
Du willst deine Tops also unbedingt Stereo fahren? Warum?
Du suchst so wies aussieht ne Endstufe, die leicht ist. Warum nicht gleich ne Digitale mit Weiche? Die gibts von Crown relativ günstig. Wenn du deinen Sub und die Tops Mono fahren wolltest könnte ich dir die hier empfehlen: Crown XLS 2500
Kostet zwar 649 € beim großen T, wiegt dafür allerdings auch nur 4,9 Kg und belegt 2 HE.
So siehts mit den Leistungen aus: 2x 775 Watt/4 Ohm, 2x 440 Watt/8 OHm, 2x 1200 Watt/2 Ohm
Sollte dir die zu Schwach sein und du wirklich unbedingt Stereo fahren wollen, würde ich 2 Endstufen nehmen:
Einmal die, die du schon hast und einmal ne Endstufe für den Bass. Da die Dinger nur 300W an 4 Ohm haben kanns da auch ne recht günstige Endstufe sein. Aufgrund des Preises würde ich die hier nehmen: the t.amp E800
Ist zwar etwas überdimensioniert, aber das ist ja auch gut so.
Warum willst du unbedingt deinen Analogen Controller behalten und nochmal nen Limiter reindrücken? Braucht doch nur unnötig Platz!
Ich würde an deiner STelle die Analoge Weiche und den Limiter wieder verkaufen und stattdessen ne the t.racks DS 2/4 nehmen. Spart Platz und kann mehr

Grüße

ich poste heute oder morgen mal bilder vom ist-stand.
die e800 ist mein aktueller amp, das omnitronic ding nehm ich nur dazu, wenn ich stereo brauche.
eigentlich bin ich auch zufrieden mit dem was ich habe, ob es mir die mehrkosten wert ist, weiß ich noch nicht, denn ich bin schüler und das geld bekannter maßen knapp

BILDER,BILDER;BILDER


so sah das ganze beim "testaufbau" aus

immer her mit eurer kritik

Der Analoge Limiter den du da hast macht seine Sache sicher ganz nett, nur bekommt man halt für den Preis schon fast einen Controller wen man die dann nicht mehr benötigte Frequenzweiche verscheuert...

Ansonsten sieht die Sache doch ganz gut aus.


Gruß

wenn wir feiern haben wir nur nicht immer einen laptop um ggf. die trennung o.Ä. zu verändern, deswegen wollte ich die analogweiche behalten, weil ich nicht stundenlang durch irgentwelche menüs irren wollte.
da blieb mir nix anderes übrig als der analoglimiter
danke

So schwer ist das mit der Trennfrequenz ändern zumindest bei dem Behringer DCX nicht. der hat ein recht übersichtliches Menü (ich hab 4 verschiedene Grundsettings für meine Anlage zusammengebaut, inkl. 2 Monitorwege, insgesamt hab ich dafür vlt. 1 Stunde gebraucht).
Änderungen gehen auch am Controller recht einfach und ohne durch Untermenüs zu suchen.
Wie das bei anderen Controllern aussieht weiß ich nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen das ein dbx, Xilicia, BSS etc. wesentlich komplexere Menüs hat, ebso wie z.B. der t.racks