Piezohorn optimieren durch Verkürzen?

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Zatzen
Stammgast
#1 erstellt: 25. Mai 2008, 23:26
Man sagt Piezohörnern ja allgemein
einen kreischenden Klang nach.
Dieser erklärt sich wohl daher,
dass sie den Bereich um 4kHz besonders
betont wiedergeben.
Jetzt habe ich mir gedacht, könnte man
diese nicht einfach höher "tunen", indem
man das Horn vorne einfach ein Stück
absägt? Ein elektrischer Hochpass ist
ja in angemessenem preislichen Rahmen
nicht möglich.
Ich rede von den kleinen, runden
Piezos.
Allerdings, selbst wenn diese bescheuerte
Idee fruchten würde, dürfte der Wirkungsgrad
des Piezos dadurch derart sinken, dass
man das Ding dann nur noch in Hifi Boxen
verwenden könnte. Aber immerhin
Marsupilami72
Inventar
#2 erstellt: 25. Mai 2008, 23:28
Vergiss es...

Das Problem bei den Piezos sind die Verzerrungen - und die kriegst Du mit Basteleien am Horn nicht in den Griff...
Schüler12345
Inventar
#3 erstellt: 26. Mai 2008, 09:54
Wie schon gesagt wurde: Die Verzerrungen sind das böse am piezo. Da kannst du am Horn sägen, anstückeln oder umformen, das Problem liegt am Piezo selbst.
Jeck-G
Inventar
#4 erstellt: 26. Mai 2008, 19:24
Dicken Vorschlaghammer nehmen, draufhauen und das Problem ist gelöst...
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#5 erstellt: 26. Mai 2008, 20:22
Ich hatte mal in den alten Raveland Boxen nen kleinen Wiederstandt zwischen , klang jedenfall besser als ohne
Ralle14
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 26. Mai 2008, 20:40

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:
:D Ich hatte mal in den alten Raveland Boxen nen kleinen Wiederstandt zwischen , klang jedenfall besser als ohne


Ja weil der Piezo dadurch nur leiser wird, der Widerstand ist nur ein Spannungsteiler...
Zatzen
Stammgast
#7 erstellt: 26. Mai 2008, 22:48
meine hörerfahrungen mit piezos:

privat: keine

kirmes: zischelzischel... aber im grunde erträglich,
also zischel, aber kein gekreische

und noch etwas sehr verwunderliches:
im phantasialand in silver city hängt
ne billige kleine pa box mit 10" lowmid
und rundem piezohorn. von kreisch keine
spur, von zischel keine spur. was nu?
vielleicht war sie einfach nur zu leise
so dass die verzerrungen noch nicht zum tragen
kamen. ich habe piezos bisher noch nie selber
verbaut, deshalb verzeiht mir meine unerfahrenheit damit.
wompat
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Mai 2008, 23:04
hallo,
piezos ab 2 promille oder 2 großen "Zigaretten"
sonst sind die ja nur laut und kreisch bis AUA (mein Hund hasst es)-
Freunde haben die Runden und Breiten, für Party OK , aber sonst
Hifi mit P... nun ja jedem was seinem Ohr gefällt,
alles Geschmacksache, nicht die Einzelteile machen es , sondern der Verbund oder?
Darum lass DEIN OHR endscheiden
aber...die ist eine undentliche Geschichte

umbauen, ne dann wäre das schon lange geschehen, aber so ein paar Kristalle machen doch was die Physik sagt nicht was der Ing. will
kennt man doch, kein Schnippchen zu schlagen, ist echt gemein
ich liebe zB. Bass aber nicht 200Liter+ Gehäuse

Wolfgang


[Beitrag von wompat am 26. Mai 2008, 23:11 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#9 erstellt: 27. Mai 2008, 08:56
Piezos würde ich NIE einsetzen!

Was erwartet man denn auch von einem kristall wie man ihn auch in den 10cent Feuerzeugen findet...


@Zatzen: verwechselst du das evtl mit Zitronenpressen?
Zatzen
Stammgast
#10 erstellt: 27. Mai 2008, 19:29
ringstrahler meinst du? mir ist schon klar dass in denen ne richtie schwingspule am werkeln ist...
Marsupilami72
Inventar
#11 erstellt: 27. Mai 2008, 20:45

Zatzen schrieb:
und noch etwas sehr verwunderliches:
im phantasialand in silver city hängt
ne billige kleine pa box mit 10" lowmid
und rundem piezohorn.

Woher weisst Du dass sie billig ist? Und woher, dass das Horn mit einem Piezo bestückt ist?
Zatzen
Stammgast
#12 erstellt: 27. Mai 2008, 22:36
ich habe es... geschätzt.

es war so eine typische conrad-elektronik-kiste,
mit filz bezogen, rundes lautsprechergitter mit
gummirand und klemmen. dazu dann ein hochtonhorn
aus plastik was 1:1 so aussieht wie ein piezohorn.
wer ein solches mit schwingspule kennt, bitte
sofort hier posten! aber das wäre doch dumm,
ein hochwertiges hochtonhorn als billig-piezo
zu tarnen!
diese box klang nach meinem geschmack sogar
besser als die kleinen markensysteme ein paar
meter weiter.
Yavem
Inventar
#13 erstellt: 28. Mai 2008, 06:15
Hi,

Die Piezo's sind an sich garnicht mal so schlimm (außer eben die harm. Verzerrungen, Obertöne die das Gehör unbewusst schädigen können, wie oben angedeutet), wenn man damit wie mit einem "richtigen" Hochtöner umgehen könnte . Kann man aber nicht . Eine Frequenzweiche kann sogar in Verbindung mit einem Piezo kaputtgehen und entfaltet ihre Wirkung nicht sinngemäß !

Ein Piezohorn müsste genau wie viele andere Hochtöner mit 'nem Sperrkreis kurz über dem Übergangsbereich betrieben werden, da der Frequenzgang hier gerne mal 10 dB über dem der "wirklichen" Hochtöne (ab 6-8 kHz anfangend) liegt . Weiterer Nachteil ist, dass Piezo's die Eigenschaft besitzen obenrum stark abzufallen . Höher als ein Breitbänder kommt die niemals ... Und da ist der Breitbänder sogar wahrscheinlich günstiger als so ein billiger 10"er + massig Piezo's . Außerdem ... würden namhafte Hersteller wie Omnitronic und co, die sich die Mühe machen würden ihre Boxen auszumessen und eben passende Übergangsereiche / Sperrkreise / Dämpfungen für den Hochtöner, Piezo zu entwickeln, niemals einen Piezo verbauen wenn so ein großer Aufwand dahintersteckt . der Sperrkreis dürfte dann nur an Teilen 5-10x soviel wie der Piezo selbst kosten .

Von daher sind die Billigst-Kisten, die willkürlich zusammengeschmissen und für wahnwitzige Preise verkloppt werden, mit Piezo's bestückt und die teureren mit richtigen Hochtönern (hier ist einfach das Verhältnis gegeben) .

Generell wäre nichts dagegen einzuwenden eine Schar Piezohochtöner (aber dann bitte auf Abstrahlung u.ä. achten, nicht einfach nebeneinander setzen) für Beschallungen einzusetzen, da man diese aber kaum handeln kann und sie einfach mechanisch benachteiligt sind - macht man das normalerweise nicht . Von daher : Lass' die Finger davon weg, da wirst du nie glücklich

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 28. Mai 2008, 06:19 bearbeitet]
Schüler12345
Inventar
#14 erstellt: 28. Mai 2008, 07:02

ich habe es... geschätzt.

es war so eine typische conrad-elektronik-kiste,
mit filz bezogen, rundes lautsprechergitter mit
gummirand und klemmen. dazu dann ein hochtonhorn
aus plastik was 1:1 so aussieht wie ein piezohorn.


Schau dir mal die Boxen von Oberton an Die sehen ähnlich aus, sind aber etwas besser bestückt
http://www.oberton.com/




[Beitrag von Schüler12345 am 28. Mai 2008, 07:03 bearbeitet]
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#15 erstellt: 28. Mai 2008, 08:54
Also, in manechen omni Kisten sind solche Teile drin sehen auch aus wie die Piezos aber sind keine , sitz nen billiger Treiber hinter
SRAM
Inventar
#16 erstellt: 28. Mai 2008, 15:25
http://piezosource.com/index.htm

...erst informieren, mal einen einsetzen (der 2 kHz Typ mit Entzerrung macht durchaus Sinn), dann urteilen.

Gruß SRAM

P.S.: Originale einsetzen !
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