Aktiver Subwoofer für Partyraum

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blackmaky1
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Mrz 2020, 04:07

Hallo Hifi-Forum,

Nachdem wir im Keller einen alten Partyraum besitzen, hab ich mir gedacht, ich beschäftige mich mal wieder damit da mir das Ganze früher viel Spass gemacht hat. Ich hab mal alles zusammengetragen was ich noch so finden konnte.

Das sind im Wesentlichen:

1 PC der das Herzstück bilden soll - werde da 2 Soundkarten und VirtualDJ installieren,
Ein altes Mischpult Marke Sintron mit eingebautem 7Band EQ - muss restauriert werden - das ist kein Problem
Eine PA-Endstufe Marke McGee
Ein Projektor Epson

Ich habe noch 4 Monitorboxen ausgegraben, Marke unbekannt. Die haben einen 10" TT und ein Piezo-Horn als HT mit einem Regler drin. Marke etc. steht nirgens drauf - stammen von einem Anlagenverleiher, der die Dinger in die Ecke gestellt hat. Hab 2 von denen mal aufgestellt um probe zu hören.
Sooo schlecht ist das nicht - aber untenrum kannst knicken. Wenig Bass zu spüren - da muss man was tun.

Ich möchte mir daher einen billigen Subwoofer anschafen um dem Partykeller auf die Sprünge zu helfen. Möchte ihn aktiv haben da ich mir so dann die Weiche sparen kann.

Budget max. 300€ (argh......) - aber ihr werdet verstehen, dass mein Partyprojekt keine Goldregenergüsse verträgt - ist ja nicht mein einziges Hobby.
Grösse des Raums ist 6,5x5m - es steht ein Tresen, eine Couch, ein Kühlschrank und ein Dartkasten drin - Herr, was willst du mehr.

Ich hab mal ein bischen geschaut was so in Frage kommt.

Da wär auf der einen Seite bei Thomann der

Behringer B1200D Pro (B-Stock) für 222€ zu haben. 12" Tieftöner - hm - vielleicht ein wenig klein...
vs.
Proel S10A (B-Stock) für 258€ - 10", noch kleiner...
vs.
Behringer VQ1500D für 222€ - 15" Tieftöner - der müsst schon weiter runter kommen?
oder
LD Systems Sub 88 A für 218 Mücken, klein und billig, aber mit 150w RMS wird das nicht die Leut zum tanzen bringen...?

Alternativ hab ich jemanden der mir für kleines Geld einen
the box TA18 Subwoofer für ca. 280€ gebraucht überlassen würde. Meines erachtens die beste Wahl in Sachen Bums/Leistung für den Preis.

Wir hören alle gern quer durch die Bank alles, von Pop, Rock Hardrock, Trash, Death, über Hitparade bis irgendwohin. Was eben spass macht.
Nur Volksmusik findet selten Anklang - bis auf Helene Fischer (als mahnendes Beispiel - ist einfach nicht tot zu kriegen).

Auf Design und haptik im Bezug aufs Gehäuse muss nicht geachtet werden - das bleibt eigentlich am Platz - vielleicht mal in den Garten stellen maximal...

Als alternative bliebe mir nur der Selbstbau bei dem Budget - da fehlt mir jedoch die Zeit dazu. Nur wenn alle Stricke reissen.

Könnt ihr mir bei der Entscheidung ein wenig mit eurer Erfahrung beistehen?

Danke für die Hilfe!

[Beitrag von blackmaky1 am 13. Mrz 2020, 04:09 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#2 erstellt: 13. Mrz 2020, 07:37

Vom TA18 würde ich die Finger lassen. Der hat mit Abstand den schlechtesten Ruf als unpräzieser Hallsoßenwerfer und genau das würde ich mir nicht antun wollen. Muss es denn unbedingt PA sein oder findet sich nicht irgendwo ein gut gebrauchter Klipsch?

Bei PA könnte ich mir sehr gut vorstellen das Du überall Bass hast, nur nicht in deiner Partylocation. Die Thematik müsste ja von Zeltdiscos bestens bekannt sein. Außen zerlegen die Bässe das halbe Dorf, stehst Du drinnen davor, könnte es ruhig was mehr sein.

bierman
Inventar

#3 erstellt: 13. Mrz 2020, 09:13

Der TA18 funktioniert draußen und tief getrennt eigentlich ganz gut. Ist dennoch nichts für anspruchsvolle.

Ich würde bei dem Budget einfach ne (gebrauchte) MARLIS reinstellen. Klingt ziemlich ausgewogen und geht laut genug. Oder was vergleichbares.

Solche 10"+Piezo-Monitore kenne ich auch noch, die waren eigentlich immer nur für "der Musiker hört irgendwas" gut. Verkauf die (schau vorher aber mal rein was da für ein Chassis verbaut ist).

Die Mc Gee Amps sind recht gesucht, wenn der noch läuft ließe sich das Budget um 50-100 EUR aufstocken (oder auch mehr wenn es ein großes Modell ist).

Wenn man auf Teufel komm raus mit den Monitoren arbeiten will braucht es einen Sub der einen Hochpass mitbringt, woran dann der Amp und die passiven Boxen angeschlossen wird. Abgesehen davon dass es in der Preisklasse eh nichts tolles gibt wird man ein paar weitere Euro für Adapter einplanen müssen.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 13. Mrz 2020, 09:27

Behringer B1200D Pro (B-Stock) für 222€ zu haben. 12" Tieftöner - hm - vielleicht ein wenig klein...
Dieser hat eine echte 2-Wege Stereo FQW.
Ist vielleicht ein wenig klein für 30m2, das stimmt.
Musst du halt ausprobieren.

Proel S10A (B-Stock) für 258€ - 10", noch kleiner...
Dieser hat nur ein Tiefpassfilter (Highcut) für sich selbst, aber kein Hochpassfilter (Lowcut) für die Outputs.
Die Satelliten/Topteile laufen also nach wie vor Fullrange.
Das kann funktionieren, ist aber eher nicht so toll...

Behringer VQ1500D für 222€ - 15" Tieftöner - der müsst schon weiter runter kommen?
Technisch gleich mit dem B1200D Pro.
Ist aber größer, einfach mal testen.

LD Systems Sub 88 A für 218 Mücken, klein und billig, aber mit 150w RMS wird das nicht die Leut zum tanzen bringen...?
Der hat, wie auch der Proel, nur ein Tiefpassfilter (Highcut) für sich selbst, aber kein Hochpassfilter (Lowcut) für die Outputs.
Ist somit nicht wirklich brauchbar für deinen Einsatzzweck.

Weitere Subs mit echter 2-Wege Stereo FQW bis 400€:
- Alto TX212S (100Hz HPF)
- the box Pyrit 112 Sub A (Settings für Pyrit-Serie)
- Behringer B1500XP (100Hz HPF)
- Alto TS 312S Subwoofer (100Hz HPF)

blackmaky1
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 13. Mrz 2020, 22:24

Danke für die Tips.

Ich möchte ein paar Zwischenresumets geben.

Der allgemeine Tenor lautet: Das ist alles nur Kram.
Die Meinung über den 18" Sub von the Box: Die Nachbarschaft bedankt sich - aber du hast nix davon, kann ich gut annehmen. Ich kenn den Effekt und suche eigentlich genau das umgekehrte. Insofern danke für die Info, hab den Gedanken gerade zu Grabe getragen.

Insofern find ich den Vorschlag mit der MPA Marlis recht brauchbar - das MK3 wäre doch tatsächlich gut gebraucht um das Budget zu kriegen. Wenns gut geht währ´s einen Gedanken wert - nicht zuletzt weil da die TOP´s und der SUB sicher aufeinander abgestimmt sind und es kein Experiment wär.

Auch dem Vorschlag: muss es denn PA sein? kann ich durchaus einiges abgewinnen. Nein - muss es nicht sein, Klipsch wär mehr als ok und sicher auch leistungsfähig genug. Nur um 300€ ist da nix zu kriegen. Wenn doch dann hab ich nichts gesehen..?

Für 400€ gings...
Verlockend, aber nicht in meinem Sinn. Irgendwo musst du dir bei sowas ein oberes Limit setzen. Bei mir sind´s die besagten 300. Gebraucht ist natürlich auch ok, schliesslich ist die Optik zweitrangig bzw. am Aussehen kann man basteln. Soll ja auch für euch eine Herausforderung sein - gute Sachen für gutes Geld kaufen kann jeder.

Bliebe als Kandidat im Moment noch der Behringer VK1500D der nicht auf Anhieb total durchgefallen ist. Die Bewertungen schwanken zwischen Super Bassfundament bis zu absolut nix wert. Wer hat Erfahrung damit und kann mir ein Feedback geben?

Ich möchte das so haben dass der Subwoofer eine Weiche integriert hat. Was anderes macht keinen Sinn da sonst in jedem Fall eine Weiche fällig wird, die wiederum dann das Budget sprengen würde. Über einen Endstufenkauf muss daher auch nichtmal diskutiert werden...

Also momentan 2 gangbare Wege für mich...
Was meint ihr dazu?

[Beitrag von blackmaky1 am 13. Mrz 2020, 22:26 bearbeitet]

bierman
Inventar

#6 erstellt: 16. Mrz 2020, 10:18

Der Behringer VQ1500D ist ein billiger Sub. You get what you pay for. Entsprechend fallen die Bewertungen aus: die einen wissen dass man für 222 EUR nichts ordentliches bekommt, die anderen freuen sich über ein bisschen mehr Bums als bei nem noch billigeren Billig-Sub. Der eine ist enttäuscht weil das Teil im 65m² Raum gegen die zwei vorhandenen 10" Tops völlig untergeht, der andere entlastet seine HiFi-Boxen untenrum und genießt das mehr an Pegel...

Noch was: hier gibt es die Anleitung:

https://www.musicsto...E_PAH0014565-000.pdf
Die technischen Daten sehen halbwegs ehrlich aus. U.a. steht da dass der -3dB Punkt bei 65Hz liegt. Darunter kommt nicht mehr viel. Das ist eigentlich ein KO-Kriterium wenn man einen Subwoofer kauft. Und der größere 18"er ist ähnlich abgestimmt. Da wird schon der übliche 50Hz Dröhnebass ("turn down for what") deutlich reduziert rüberkommen.

Ich weiß aber auch nicht ob der MARLIS Sub so viel tiefer reicht.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#7 erstellt: 16. Mrz 2020, 10:36

Dann wäre der B1500XP für ca. 350€ wohl die bessere Wahl.
Der ist laut

Datenblatt mit 45Hz angegeben.
Ob das stimmt? Gute Frage.
Einen Schönheitspreis gewinnt das Dingen eher auch nicht...

Die Auswahl an Subs mit echter 2-Wege-Stereo-Weiche ist leider auch recht dünn...

blackmaky1
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Jan 2021, 22:42

Hallo,

Ich möchte mich für die Hilfe bedanken und ein kurzes Statement zu meinem Projekt geben.

Mittlerweile habe ich mir den Behringer 1500 zugelegt. Für die Raumgrösse ist der schon ein wenig mit der Schrotflinte auf Spatzen schiessen. Aber - leiser machen geht ja immer... Das Ding haut einem schon in die Magengrube wenns darauf ankommt. Und da möchte ich den Leuten hier auch Recht geben: der PA Woofer trägt den Bass auch bis zum Nachbar, was nicht immer von Vorteil ist. Aber es kommt schon stark auf den Aufstellungsort an.

Weiter habe ich das Sintron Pult rausgeschmissen und es durch eine reloop Dj Mixer ersetzt. Der war in einer Gebrauchtbörse für kleines Geld zu haben. Dachbodenfund, etwas eingestaubt. Der hat riesig was gebracht.

Soundmässig bin ich nun durch - nun gehts ans Licht.

Danke für die Tips, sie haben mich weiter gebracht.

Gurke28
Stammgast

#9 erstellt: 31. Jan 2021, 15:34

Für 30qm brauchst du keine PA Subwoofer

Wenn du bissl handwerklich begabt bist bau dir ne Kiste mit 70Liter mit 2 Bassreflexrohren 8*20cm rein
dazu 2 mal ScanSpeak 26W/4534G00 ja 100€ und ein Monacor Sam 200D aktiv Modul dann biste kanpp bei 350€ das reicht dicke

Reference_100_Mk_II
Inventar

#10 erstellt: 31. Jan 2021, 16:22

Und was wäre an diesem Sub dann "besser"?

Außer, dass er genau so viel wie der B1500XP kostet,
keine Stereo-FQW an Bord hat,
noch kein Finish drauf ist
und die Chassis nur mäßig für BR geeignet sind?

Des weiteren sind zwei nicht sinnvoll mit dem SAM-200D vereinbar.
Die Chassis haben 4Ω... Damit ergeben sich 2Ω oder 8Ω als Gesamtimpedanz...
Das Modul kann minimal 4Ω.
...?