Apple TV 4K 6. (Generation)

djofly (Beitrag #2653) schrieb:

Bei mir ist auch ein altes 7,5 m HDMI Kabel von Amazon Basics in Benutzung. Das war damals für HDMI 1.4 spezifiziert. Kann aber problemlos 4K SDR 4:4:4.

Das sind ja auch keine problematischen Bandbreiten… Du hast grad mal SDR und 24p…. Da langen 10 Gbit/s aus…

Es geht um 18 Gbit/s bei den Signalen, die für HDMI 2.0 auf zugelassen sind.
4K/BT2020/60p/4:2:2/HDR 10bit und 4K/BT2020/60p/4:4:4 8bit
Probleme kann es dann aber sieben Metern HDMI-Kabellänge geben, weshalb man dann auf Glasfaser-Kabel wechseln sollte.

Was nicht geht, sind 4K/BT2020/60p/4:4:4/HDR 10bit, dafür sind dann 25 Gbit/s erforderlich

djofly (Beitrag #2653) schrieb:

eX_iNFeRiS (Beitrag #2648) schrieb: Ich nutze an meinem der 6. Generation das ganz einfache von Amazon, kein HDMI 2.1 und habe keinerlei Darstellungsprobleme, Bei mir ist auch ein altes 7,5 m HDMI Kabel von Amazon Basics in Benutzung. Das war damals für HDMI 1.4 spezifiziert. Kann aber problemlos 4K SDR 4:4:4. Ich hatte mal ein Glasfaserkabel getestet, aber da war kein Unterschied bei irgendwas.

Ich habe eben so ein simples Hama-Kabel aus 1.4-Zeiten an der Xbox One S hängen.

4kHDR mit DV 4:4:4 60HZ ist auch damit (2,2m) kein Problem. Alle Haken sind grün.
UHD-HDR--BRs abspielen: ...macht es alles.

Am ATV4k hab ich für das Kabel zusätzlich mal den Kabeltest gemacht:
> alles Prima, keine Schwäche, alle vom ATV4k her möglichen Übertragungsoptionen zum TV ohne irgend welche Limitierungen.
Null Probs mit 4:4:4 ......

..........
Und dieses Kabel sieht so billig aus, wie es tatsächlich mal war
Nix vergoldet, alles schmuckloses schwarzes Billigplastik, klobiger Steckergriff ..sogar die Elastiziztä des eher "dürftig dünn" anmutenden Kabels selbst ist noch akzeptabel, (obwohl es diesbezüglich heute Besseres gibt)
Dar war übrigens mein erstes HDMI-Kabel überhaupt, das ich damals für einen Panasonic 42PV500-HD-Ready-Plasma gekauft hatte.
Könnte so 12-14 Jahre alt sein.....und perfomt wie oben beschrieben bis heute "prächtigst" .

Oelbach ?, nein Danke....lasst euch nicht veräppeln


mfg
pspierre

Larli (Beitrag #2655) schrieb:

pspierre und ich vermissen den 3-Fach Klick Zoom aus den Apple TV Bedienungshilfen u.a. bei Netflix, Amazon Prime Video und Disney Plus. Dieser Zoom funktioniert dort seit dem letzten offiziellen Systemupdate leider nicht mehr. Ich habe das heute mal bei Apple gemeldet. Alle die ebenfalls betroffen sind können das Problem auch gerne melden, damit es Beachtung bekommt und hoffentlich bald mit einem zukünftigen Update wieder behoben wird. https://www.apple.com/feedback/apple-tv/

Gerade gemacht



mfg
pspierre

pspierre (Beitrag #2657) schrieb:

4kHDR mit DV 4:4:4 60HZ ist auch damit (2,2m) kein Problem. Alle Haken sind grün. UHD-HDR--BRs abspielen: ...macht es alles.

Mein Reden… bei kleinen Kabellängen kann man jedes Amazon Basic Kabel nehmen,
Erst ab 7 Meter kann es dann zu Bandbreiten-Problemen kommen.

Wenn man allerdings einen AVR/AVC/Vorstufe mit Silicon Image HDMI Chipssatz auf dem HDMI-Board hat, z.B. bei NAD oder Trinnov verbaut… dann muss man suchen, bis man was findet, was funktioniert.

Einsteiger_ (Beitrag #2654) schrieb:

Spricht ja auch nichts dagegen, so lange es funktioniert. Irgendwann braucht man halt neue, wenn es nicht mehr unterstützt wird. :prost

Könnte durchaus passieren, beim Apple TV der 7. oder 8. Generation. Bei dem aktuellen Gerät wird sich in dieser Hinsicht nichts ändern. Apple ist ja nicht dafür bekannt irgendwelche Features im Nachhinein in ihre Geräte zu patchen (freizuschalten). Eher wird neue Hardware auf den Markt geworfen…und im Falle der TV Box kann das schon mal paar Jährchen dauern.

In welchen Abständen bringt Apple die ATVs denn ungefähr raus? Alle 2 Jahre?

paradox1201 (Beitrag #2662) schrieb:

In welchen Abständen bringt Apple die ATVs denn ungefähr raus? Alle 2 Jahre?

Glaube eher so alle 4-5 Jahre.

Da man schon bei der 6. Generation angekommen ist, bezweifle ich das stark.

Kam der erste 4K nicht vor ca. 5 Jahren raus?

1. Gen 2007
2. Gen 2010
3. Gen 2012
4. Gen 2015
5. Gen 2017
6. Gen 2021

Alles von 2-4 Jahren ist im Bereich des möglichen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2663) schrieb:

paradox1201 (Beitrag #2662) schrieb: In welchen Abständen bringt Apple die ATVs denn ungefähr raus? Alle 2 Jahre? Glaube eher so alle 4-5 Jahre.

Müsste man beobachten, der zweite kam ja mit, ca 1 ? Jahr verspätet,
und ich persönlich fand den A12 Chip, da schon etwas angestaubt.

binap (Beitrag #2656) schrieb:

djofly (Beitrag #2653) schrieb: Bei mir ist auch ein altes 7,5 m HDMI Kabel von Amazon Basics in Benutzung. Das war damals für HDMI 1.4 spezifiziert. Kann aber problemlos 4K SDR 4:4:4. Es geht um 18 Gbit/s bei den Signalen, die für HDMI 2.0 auf zugelassen sind. 4K/BT2020/60p/4:2:2/HDR 10bit und 4K/BT2020/60p/4:4:4 8bit

Lustigerweise klappt das auch mit diesem Kabel.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2625) schrieb:

Sony gibt alles in 60 Hz aus, aber rechnet es sauber runter. Hatte mit den Sony Apps nie Ruckelprobleme. Aber mit dem ATV hat man eine höhere Bitrate und die Apps selbst sind flüssiger in der Bedienung.

Mit dem ATV hat man eine höhere Bitrate als beim Smart TV? Hast Du das gemessen, um wie viel Differenz sprechen wir und ist das bei allen Streamingdiensten der Fall?

Apple hat insgesamt eine höhere Bitrate, ja. Man kann es sich auch anzeigen lassen, wenn man das erweiterte Menu aktiviert. Da ich aber keine Apple Geräte habe, geht das bei mir nicht.

Also die höhere Bitrate des ATV macht sich doch sicherlich nur bei den eigenen Apps wie ATV+ und iTunes Movies bemerkbar, oder? Ich sehe bei meinem Panasonic 65“ OLED keinen Unterschied z.B. bei Inhalten von Netflix. Das Bild der TV eigenen Netflix App sieht nicht schlechter aus, als das der Netflix App auf dem ATV.

Kann das jemand bestätigen, dass mit einem AppleTV4K die Bitrate bei AppleTV+/iTunes Filmen höher ist als mit anderen Zuspielern, wie Shield. FireTV oder Smart TVs?

Wäre ja interessant und wie viel die Bitraten Differenz ist.

Die Bitrate ist doch vollkommen egal, denn am Ende interessiert doch nur was zu sehen ist. Bei meinen Sony TVs haben die internen Apps eine höhere Detailschärfe, das Bewegtbild (in Verbindung mit einer Zwischenbildberechnung) empfinde ich aber per ATV als etwas "flüssiger". Insgesamt bevorzuge ich den Bildeindruck der internen Apps vor dem ATV oder Fire TV Stick 4K Max.

Jogitronic (Beitrag #2673) schrieb:

Bei meinen Sony TVs haben die internen Apps eine höhere Detailschärfe, das Bewegtbild (in Verbindung mit einer Zwischenbildberechnung) empfinde ich aber per ATV als etwas "flüssiger". Insgesamt bevorzuge ich den Bildeindruck der internen Apps vor dem ATV oder Fire TV Stick 4K Max.

Stimme ich Dir absolut zu.

Vielleicht hast du eine höhere Detailschärfe bei den internen Apps, weil es z.B. diesen "Netflix Calibrated Modus" bei Sony Fernsehern gibt?

Hast Du zufällig mal die Bildqualität bei den Streamingdiensten zwischen dem AppleTV4K und dem FireTV Stick 4K Max verglichen?

Ich frage, weil ich nur den Max Stick hier habe und mich gefragt habe, ob der AppleTV4K in Sachen Bildqualität/Schärfe dem FireTV Max überlegen ist und wenn ja, ist es deutlich sichtbar oder sieht man es nur mit der Lupe?

Vielen Dank.

Ich habe beides hier. Die Bitrate von AppleTV+ und iTunes Inhalten ist am FireTV Max definitiv geringer als die von z.B. Netflix. Ob man es sieht...gute Frage. Es ist schwer einen direkten Vergleich zu machen wenn man nicht zwei Fernseher parallel laufen hat.

CommanderROR (Beitrag #2675) schrieb:

Ich habe beides hier. Die Bitrate von AppleTV+ und iTunes Inhalten ist am FireTV Max definitiv geringer als die von z.B. Netflix

Die Frage die im Raum steht ist ja, ob die Bitrate von AppleTV+ und iTunes auf dem AppleTV4K höher ist als auf anderen Streamingplayern, wie FireTV, Shield, SmartTVs, kannst Du da etwas zu sagen? Danke!

Ja, die Bitrate von iTunes und AppleTV+ Inhalten ist an FireTV Geräten nachweislich geringer. Mit den FireTV Developer Tooks overlay kann man es ja sichtbar machen.
Leider kann ich am AppleTV nicht mehr dieses Dev Overlay aktivieren, da mein virtueller Mac nicht mehr mit xCode funktioniert...Apple macht es da schon sehr kompliziert...

Mein letzter objektiver Vergleich mit dem Overlay an beiden Geräten ergab einen signifikanten Unterschied zugunsten des AppleTV, aber aktuell kann ich es leider nicht testen.
Sichtbare Unterschiede kann ich wie gesagt nicht melden, aber ich habe es auch nicht ernsthaft versucht.

Mein Problem mit allen Streaming Geräten außer dem AppleTV ist die fehlende Bildraten Anpassung...die überschattet alles. Dafür gibt es beim FireTV die Audio Probleme nicht...🤷‍♂️

hifi1157 (Beitrag #2674) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #2673) schrieb: Bei meinen Sony TVs haben die internen Apps eine höhere Detailschärfe, das Bewegtbild (in Verbindung mit einer Zwischenbildberechnung) empfinde ich aber per ATV als etwas "flüssiger". Insgesamt bevorzuge ich den Bildeindruck der internen Apps vor dem ATV oder Fire TV Stick 4K Max. Stimme ich Dir absolut zu. Vielleicht hast du eine höhere Detailschärfe bei den internen Apps, weil es z.B. diesen "Netflix Calibrated Modus" bei Sony Fernsehern gibt? Hast Du zufällig mal die Bildqualität bei den Streamingdiensten zwischen dem AppleTV4K und dem FireTV Stick 4K Max verglichen? Ich frage, weil ich nur den Max Stick hier habe und mich gefragt habe, ob der AppleTV4K in Sachen Bildqualität/Schärfe dem FireTV Max überlegen ist und wenn ja, ist es deutlich sichtbar oder sieht man es nur mit der Lupe? Vielen Dank.

Meine TVs kalibriere ich selber mit Calman und benutze nicht diese "besonderen" Bildmodi.

Den Unterschied in der Bildschärfe sieht man an sich nur im Direktvergleich (mit der Lupe), aber es ist ein kleiner, aber doch sichtbarer Unterschied. Wenn ich mit ATV oder Fire Stick gucke, gibt es immer wieder Szenen, wo mir das letzte Quentchen Schärfe fehlt.

ATV und Fire Stick sehe ich bei der Bildschärfe auf Augenhöhe, das ATV macht aber (warum auch immer) ein für mich natürlicheres Bild, mit besserem Bewegtbild. Deswegen lohnt es sich meiner Meinung nach aber nicht ein ATV zu kaufen, sondern nur, wenn du viel Content mit 25 / 50p guckst. In dem Fall hat das ATV einen eindeutigen Vorteil.

Jogitronic (Beitrag #2678) schrieb:

Den Unterschied in der Bildschärfe sieht man an sich nur im Direktvergleich (mit der Lupe), aber es ist ein kleiner, aber doch sichtbarer Unterschied. Wenn ich mit ATV oder Fire Stick gucke, gibt es immer wieder Szenen, wo mir das letzte Quentchen Schärfe fehlt.

Wie nah sitzt du eigentlich an deinem TV Gerät, dass du solche Details noch erkennen kannst.
Also ich bin von meinem 65" TV im Schlafzimmer nur max. 1,5 m entfernt und sehe da nicht wirklich einen Unterschied zwischen ATV und den internen Apps des TV.

Selbst auf meiner 2,90 m breiten 16:9 Leinwand im Wohnzimmer sehe ich kaum noch Unterschiede zwischen dem Stream vom ATV und einer Bluray. Allenfalls in dunklen Szenen sieht man beim Stream des ATV noch Artefakte. Aber von der Schärfe her kann der Stream vom ATV durchaus mit der Bluray mithalten. Selbst UHD Content vom ATV sieht auf der Leinwand knack scharf aus.
Ich weiß nicht was die ganze Diskussion soll.

Mir geht es da ähnlich, Pirat.
Ich schaue mir z.B. auch ab und zu Videos 4k von Games an, und wenn ich sehe, was da manche Leute alles so erkennen, wenn sich irgendwo "ein Pixel" bewegt, kann ich nur mit den Ohren schlackern, denn ich sehe da immer wieder einmal gar nichts.
Aber auch ich schaue diese Game-Video in 4k.
Keine Ahnung, wie Leute ihre Monitore einstellen bzw. kalibrieren und ev. auch überkontrasten und überschärfen...

hifi1157 (Beitrag #2674) schrieb:

Vielleicht hast du eine höhere Detailschärfe bei den internen Apps, weil es z.B. diesen "Netflix Calibrated Modus" bei Sony Fernsehern gibt?

Das Netflix….,hat aber leider nicht jeder Sony.

Den Netflix Modus kann man bei jedem Sony TV durch entsprechende Änderung eines anderen Bildmodus einstellen. Das ist also nichts anderes als eine bestimmte Voreinstellung.

Aah ok, Danke.
Und weißt du zufällig, welche das sind.?

Jogitronic (Beitrag #2682) schrieb:

Den Netflix Modus kann man bei jedem Sony TV durch entsprechende Änderung eines anderen Bildmodus einstellen. Das ist also nichts anderes als eine bestimmte Voreinstellung.

Diesen "Tom Cruise Ruckelmodus" braucht kein Mensch!

hifipirat (Beitrag #2679) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #2678) schrieb: Den Unterschied in der Bildschärfe sieht man an sich nur im Direktvergleich (mit der Lupe), aber es ist ein kleiner, aber doch sichtbarer Unterschied. Wenn ich mit ATV oder Fire Stick gucke, gibt es immer wieder Szenen, wo mir das letzte Quentchen Schärfe fehlt. Wie nah sitzt du eigentlich an deinem TV Gerät, dass du solche Details noch erkennen kannst. Also ich bin von meinem 65" TV im Schlafzimmer nur max. 1,5 m entfernt und sehe da nicht wirklich einen Unterschied zwischen ATV und den internen Apps des TV.

Bei mir ist der Abstand 2,3 m bei 65 Zoll und 2,8 m bei 83 Zoll.

Es kommt aber eher darauf an, anhand welcher Bildinhalte man Schärfe beurteilt oder einstellt. In dem Zusammenhang hatte ich schon mal einen Detailausschnitt aus Mad Max Fury Road gepostet (Laufzeit ca. 7:00)



Mit den internen Apps werden solche "feinen" Bildinhalte einfach genauer dargestellt - zumindest an meinen 5 Sony TVs.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2684) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #2682) schrieb: Den Netflix Modus kann man bei jedem Sony TV durch entsprechende Änderung eines anderen Bildmodus einstellen. Das ist also nichts anderes als eine bestimmte Voreinstellung. Diesen "Tom Cruise Ruckelmodus" braucht kein Mensch! :X

Es gibt genug Menschen, die den Kinolook mögen. Daher wird der zum Glück auch nicht so schnell verschwinden

Im echten Kino habe ich kein Problem mit dem 24p Kinolook, auf meinen OLED sehe ich aber leider ein extremes Ruckeln

Jogitronic (Beitrag #2687) schrieb:

Im echten Kino habe ich kein Problem mit dem 24p Kinolook, auf meinen OLED sehe ich aber leider ein extremes Ruckeln :(

Im Kino gibt es ja Motion Blur. Das fehlt zuhause halt. Zudem kann man auch ohne Ruckeln den Kinolook erzeugen. Nur ist der Netflix Modus nichts weiter als ein schlechter Scherz. Der kommt von den selben Leuten die Filme mit Farbfiltern und Filmkorn versauen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2688) schrieb:

Der kommt von den selben Leuten die Filme mit Farbfiltern und Filmkorn versauen. :X

Da hast Du jetzt wen bzw. welche Filme im Kopf?

Zu viele! Ich sag nur Zack Snyder.

CommanderROR (Beitrag #2677) schrieb:

Ja, die Bitrate von iTunes und AppleTV+ Inhalten ist an FireTV Geräten nachweislich geringer.

Danke für die Info, gut zu wissen.

Weißt Du zufällig ob die Bitrate auf einer Nvidia Shield auch reduziert wird bei iTunes und AppleTV+?

Dafür ist Apple doch verantwortlich, oder?

Will Apple damit die Verkäufe ihres AppleTV4K pushen?

Ich vermute es betrifft alle Geräte abseits des AppleTV, aber belege habe ich abseits des Firetv keine.

Was Apple damit bezweckt, zumal es ja nicht kommuniziert wird, und ob die Unterschiede relevant und sichtbar sind muss jeder für sich selbst herausfinden....

Wenn man ein Problem damit hat kein Apple TV zu besitzen,
dann kauft man sich halt einen
Man kann ja auch erst mal einen 5 Gen, ATV 4K erste Version kaufen. 👍
Wir haben zum Beispiel, auch eine ATV App, Apple TV+ App auf den TVs
Benutzen aber auch einen ATV 5 und 6 Gen, ATV 4K erste und zweite Version,
da kein anders Gerät den ATV ersetzen kann, und mit einen ATV hat man auch,
zusätzlich andere Möglichkeiten.

Hat eigentlich schon jemand den neuen Batman Film über's Apple TV gekauft? Lohnen sich die 22 Euro?

Den Preis würde ich niemals für einen Film bezahlen den ich dann vermutlich nur 1X anschaue. Bald gibt es den Film für 4-10€ im Angebot, da lohnt es sich eher.

Larli (Beitrag #2694) schrieb:

Hat eigentlich schon jemand den neuen Batman Film über's Apple TV gekauft? Lohnen sich die 22 Euro?

Sehr guter Film... anders als die bisherigen Batman´s... ich hab ihn gekauft... aber nur weil ich nicht mehr warten wollte... und es noch billiger ist als zwei Kinokarten oder auch als eine UHD-Disc....

Warte lieber noch ein bisschen, der wird bestimmt noch unter 20 Euro gehen, und der wird bestimmt, auch noch mal ein besonderes Angebot bekommen.

In ein paar Wochen kann man ihn bestimmt leihen.

Man wird endlich mal die Netflix-App auf dem Apple TV überarbeitet. Die scheint noch aus den 10er Jahren zu sein und seitdem nicht mehr aktualisiert worden zu sein.

Für die gab es erst kürzlich mal ein Update

Seit dem komme ich nicht mehr mit meiner One for All URC 7935 im laufendem Film in das Audio Menü.

forsberg99 (Beitrag #2699) schrieb:

Man wird endlich mal die Netflix-App auf dem Apple TV überarbeitet. Die scheint noch aus den 10er Jahren zu sein und seitdem nicht mehr aktualisiert worden zu sein.

Die App bekommt regelmäßig ein Update.
Ist jedenfalls beim ATV 5 Gen, ATV 4K erste Version der Fall,
Und das dürfte bei der 6 Gen, ATV 4K zweite Version, nicht anders sein.
Und zum Beispiel seit den ATV 3, hat sich einiges getan.
Auch wenn man meint, da hätte sich kaum etwas geändert,
Wenn es das ist was du meinst.

Hoffentlich gibt es den auch bald als vorgezogene Premiere...



Sind viele IMAX Szenen enthalten!

Ja schön, aber leider mal wieder Offtopic ...