Apple TV 4k (5. Generation)

Joe_Potter (Beitrag #1856) schrieb:

Nein, das ist nativ. Auch die FI ist hier automatisch deaktiviert, und das ist sie nur, wenn echter 4K-Inhalt anliegt. (Natürlich kann der Sony nur 4K, er skaliert bei 1080 Inhalten immer auf 4K. Dann aber zeigt er auch das Eingangssignal als 1080 an. Und das tut er eben hier nicht.) Wie begründest Du eigentlich Deine Sondermeinung, dass Youtube auf ATV 4K nur als 1080 Signal ausgegeben werden kann. Deine hartnäckig vorgetragenen Meinung hast Du ohne Argumente ziemlich exlusiv. Aber wenn Du gern recht hast, bleib dabei. Ich wollte nur meine Beobachtungen mitteilen - und ja, nicht Dir, sondern demjenigen, dem Du ein falsche Auskunft gegeben hast.

YouTube auf dem Apple TV gibt kein 4K aus das ist Fakt, schau mal in Google da steht alles.
Apple musste den Codec umstellen damit es geht machen sie aber aus irgendeinem Grund im Moment nicht.

Joe_Potter (Beitrag #1858) schrieb:

o.k. tut mir leid. Ich bin darauf reingefallen, was der Sony anzeigt.

Was zeigt denn das Menü des VW260 an?
Normalerweise zeigt der Sony genau das an, was am HDMI-Eingang anliegt. Und wenn der Apple TV auf 4K-Ausgabe steht, dann wird auch IMMER 4K am Sony angezeigt. Der Apple TV skaliert ALLES auf 4K, egal, ob nun natives 1080p oder sonstwas anliegt.
Und wenn der AppleTV auf 1080p steht, dann bekommst Du NIE ein 4K-Signal ausgegeben, selbst wenn natives 4K als Source-Material vorliegen sollte. Aber normalerweise wird dann eh nie nach 4K-Streams gesucht, er nimmt da immer den Full-HD-Stream per Default und läßt alles andere links liegen.

So langsam blicke ich da garnicht mehr durch.
Wie sollte man denn nun den Atv am besten einstellen?

kuni0307 (Beitrag #1861) schrieb:

So langsam blicke ich da garnicht mehr durch. Wie sollte man denn nun den Atv am besten einstellen?

4K / SDR....
Und dann noch die automatische Dynamik-Anpassung für HDR/SDR und die Bildratenapassung für 24p/50Hz/60Hz aktivieren.
Den HDMI-Videolevel sollte man noch auf begrenzt einstellen, was unsinnigerweise beim Apple TV „RGB hoch“ heißt...
Mehr ist eigentlich nicht zu tun...

Eben mal JIGSAW über den ATV gesehen , Auflösung 4 K DolbyVision 60 Hz , Bild war schon verdammt gut !
Was mir hier allerdings aufgefallen ist , es wurde die autom. Anpassung Dynamik und Bildrate auf AUS gestellt , mit dieser Einstellung,und das Bild war wirklich sehr gut . Schalte ich auf Dynamik und Bildrate AN , so wurde das Bild viel zu hell !
Also bei Dolby Vision muss wohl diese Einstellung auf AUS !
Oder habe ich hier etwas übersehen und etwas anderes ist hier eingestellt ?

Danke
So hatte ich das auch.

Filou6901 (Beitrag #1863) schrieb:

Schalte ich auf Dynamik und Bildrate AN , so wurde das Bild viel zu hell ! Also bei Dolby Vision muss wohl diese Einstellung auf AUS ! Oder habe ich hier etwas übersehen und etwas anderes ist hier eingestellt ?

Du musst am TV noch den Farbraum korrekt einstellen.... wenn das Bild so flau ausschaut dann ist noch Rec709 eingestellt.
Stell das auf BT2020, dann hast Du auch Deine korrekten Farben wieder...

Oder anders herum:
Wenn Dein Bild am TV komplett grell und unnatürlich farbtriefend ist, dann hast Du den BT2020-Farbraum eingestellt, aber SDR-Material zugespielt....
Dann musst Du natürlich wieder auf REC709 umschalten.

Alles klar?

Hab`s verstanden , jetzt müsste ich nur noch wissen,wie/wo man das am Loewe bild7 umstellen kann

binap (Beitrag #1860) schrieb:

Joe_Potter (Beitrag #1858) schrieb: o.k. tut mir leid. Ich bin darauf reingefallen, was der Sony anzeigt. Was zeigt denn das Menü des VW260 an? Normalerweise zeigt der Sony genau das an, was am HDMI-Eingang anliegt. Und wenn der Apple TV auf 4K-Ausgabe steht, dann wird auch IMMER 4K am Sony angezeigt. Der Apple TV skaliert ALLES auf 4K, egal, ob nun natives 1080p oder sonstwas anliegt. Und wenn der AppleTV auf 1080p steht, dann bekommst Du NIE ein 4K-Signal ausgegeben, selbst wenn natives 4K als Source-Material vorliegen sollte. Aber normalerweise wird dann eh nie nach 4K-Streams gesucht, er nimmt da immer den Full-HD-Stream per Default und läßt alles andere links liegen.

Das gilt doch aber nur für Youtube?

Was hat das mit YouTube zu tun? Verstehe ich nicht.
Das gilt generell. Ob nun Filme mit Infuse abgespielt werden, oder Streams über Amazon Prime, Netflix oder Apple Store.
Es ist momentan immer so.

Wie ich das herumgedoktore an den Apps hasse. Meine Frau wollte gestern Abend eine weitere Folge Shadow Hunters (Netflix) ansehen, doch der Ton war plötzlich so leise, dass selbst 20dB mehr am Denon eigentlich noch immer zu leise waren!
Habe den den Gegenvergleich mit der Netflix App im Sony X800 gemacht, wo die Lautstärke wieder passte.

@Bimi22
O.K. Ich hatte aus dem Kontext dieser Diskussion entnommen, dass es anfänglich um YT ging und war unsicher, ob die spätere Aussage verallgemeinert war. So zufrieden ich auch mit dem AT4K bin, so enttäuschter bin ich von der Tatsache, dass ein Gerät, welches mit 4K wirbt, nativ kein 4K ausgibt. Mein Netflix Premium Account, könnte ich somit auch auf "Standard" downgraden und hätte ein identisches Bild.

@R!ddick
Dieses Phänomen habe ich noch bei keiner Einstellung am AP4K feststellen können.

@T8Force
Das ATV4k gibt natürlich natives 4k raus. Auch bei Netflix. Nur die Ausgabe des Gerätes muss natürlich auf 4k stehen.
Wenn man 4K zuspielt, kommt auch echtes 4K raus. Es wird nur auf 4K hochskaliert wenn 1080p zugespielt wird.
Also kein Grund enttäuscht zu sein.

YouTube ist auf dem ATV in 4K nicht drin, weil Google für die Videos den VP9 Codec verwendet und Apple diesen aus Lizenzgründen nicht auf den eigenen Geräten verwendet.

Zu den VP9 Lizenzbedingungen: „Teile des Verfahrens unterliegen Patenten von Google. Das Unternehmen räumt jedem unter Gegenseitigkeitsbedingung dauerhaft und unwiederbringlich die freie Nutzung betroffener eigener Patente ein, solange er nicht seinerseits Patentforderungen einklagt.“ Quelle: Wikipedia - VP9

Dem kann Apple sicherlich nicht zustimmen. Von daher ist es auch logisch, dass Apple VP9 meidet.

T8Force (Beitrag #1870) schrieb:

So zufrieden ich auch mit dem AT4K bin, so enttäuschter bin ich von der Tatsache, dass ein Gerät, welches mit 4K wirbt, nativ kein 4K ausgibt.

Ich weiß nicht, warum Du es nicht verstehen willst.
Dein Apple TV gibt IMMER natives 4K aus, wenn Du ihn auf 4K/SDR oder 4K/HDR stellst.

Was Du meinst, ist der jeweilige Content des Streaming-Anbieters, ob dieser in nativem 4K vorliegt oder eben nicht, bzw. ob eine Linzenz voranden ist, diesen überhaupt als 4K-Stream abspielen zu dürfen....

Das einzige was beim Apple TV enttäuscht, ist die Tatsache, dass er nicht automatisch die Auflösung umschaltet und grundsätzlich bei 1080p-Streams seinen internen Upscaler benutzt, wenn die Kiste auf 4K eingestellt ist.
Der FireTV 4K (alte Version) hat das als einziger genau richtig gemacht, 4K-Content als 4K abgespielt und 1080p-Content als Full-HD abgespielt. Aber leider bekommen die das mit der Bildfrequenzanpassung nicht auf die Reihe.

@bimi22 & binap
Manchmal braucht man halt etwas länger. Das hat nichts mit "wollen" zu tun.

Aber ich danke euch für die Geduld. Bei mir ist der Groschen nun auch gefallen. Somit bleibt aber die Aussage, dass 4K Inhalte von YT nicht nativ abgespielt, sondern 1080p auf 4K Upgescaled werden.

T8Force (Beitrag #1870) schrieb:

@R!ddick Dieses Phänomen habe ich noch bei keiner Einstellung am AP4K feststellen können.

Es betrifft im Moment nur die Netflix App.

Es scheint sich bei einigen imm,er noch nicht rumgesprochen zu haben, dass wenn eine TV-Info UHD(2160) meldet, dies noch lange nicht heisst, dass die daraus resultierend dagestellte Pixelanzahl noch lange kein Garant dafür ist, dass diese Pixel 1:1 auch ein nativ entstandenes UHD-Bild darstellen müssen.

Auch ein natives VGA-Bild lässt sich locker an den TV als UHD-Bild übertragen, ....sieht dann aber trotzdem aus wie VGA, auch wenn der TV 2160(UHD) als Info ausgiebt....nur siehts und bemerkts hier halt auch ein Blinder

Wird natives FHD als UHD übertragen fällts in aller Regel eher selten spontan auf, weil die pers. daraus visualisierbaren Bildergebnisse verdammt nah aneinander liegen können, ....was von der vermaktenden Contentindustrie gerne ausgenutzt wird, um einiges Fake-UHD-Material gewinnbringend unters Volk zu bringen.

Da UHD für heutig "normales Fernsehen" noch/schon ein technisch ziemlich "ünertriebener" Standard ist, lädt das formlich zu werblicher Schindluderei regelrecht ein.

Und:
Ausgezeichnet gemachte und als FHD vertriebene Contents können schon mal besser aussehen, als eine technisch von der Kamera bis zum Schneidetisch lieblos gemachte, aber dennoch in ganzer Kette erstellte echte UHD-Produktion.
Nicht jeder Hansel, der von mir aus schon Jahre lang eine Filmkamera für später als Kinofilm, HD oder FHD gedachte Produktionen führte, ist dazu geeignet dass es auch gut ausssieht, wenn das ganze zur Abwechgslung in UHD als Endauflösung in den Verkauf gehen soll.

Das meiste bei dem man so denkt: ....wie bitte, das soll UHD-Auflösung sein ....hat jeweils schon der Kameramann am Set verbockt, weil man mit bisherigeg wenig auffallender Schludrigkeit unfähig ist, die Schärfenbereiche der Kamera ausreichend oprimal und auch mal schnell und dennoch optimal ans Geschehen vor der Linse anzupassen.
Da bleibt dann allzu häufig den in Ursache Beteroffenen am Ende nur noch, die eigene Unfähigkeit letzlich als "Kunst und Stilmittel" zu deklarieren, um unter diesem Wimpelchen weiterwurschteln zu können wie bisher




mfg pspierre

R!ddick (Beitrag #1875) schrieb:

T8Force (Beitrag #1870) schrieb: @R!ddick Dieses Phänomen habe ich noch bei keiner Einstellung am AP4K feststellen können. Es betrifft im Moment nur die Netflix App.

Du meintest Youtube ? ....denn mit Netflix gibts an sich kein Problem dortig vorhandenen UHD-Content auch nativ bis ans UHD-Display zu bekommen.

Und Falls der Ton gemeint war ....... ich hab da ebenfalls keine Probleme bei Netflix.


mfg pspierre

Der Netflix Ton war gestern extrem leise. Vor der App war der blaue Punkt, der auf ein Update in jüngster Vergangenheit hinweist.

Hab noch nie nen blauene Punkt gesehen.....

Ist das irgendwo dokumentiert ? ...ggf ein Link ?

Danke

mfg pspierre

Ist bei mir auch so. Unter der App ist ein kleiner blauer Punkt.
Hat man die App einmal geöffnet ist er weg.
Ob das was mit einem Update zusammen hängt, keine Ahnung.

Es gibt blau und glaube rot?

Denke mal Update abgeschlossen und Update verfügbar? Alles andere macht eig. keinen Sinn.

Blauer Punkt bedeutet, dass vor kurzem ein Update durchgeführt worden ist.
Ist beim iPhone ebenso gelöst.
Die App's, welche man frisch geupdatet hat, haben alle einen blauen Punkt neben dem Namen

pspierre (Beitrag #1879) schrieb:

Hab noch nie nen blauene Punkt gesehen..... Ist das irgendwo dokumentiert ? ...ggf ein Link ? Danke mfg pspierre

Womöglich hast Du das Auto-Update für die Apps deaktiviert.

binap (Beitrag #1862) schrieb:

kuni0307 (Beitrag #1861) schrieb: So langsam blicke ich da garnicht mehr durch. Wie sollte man denn nun den Atv am besten einstellen? 4K / SDR.... Und dann noch die automatische Dynamik-Anpassung für HDR/SDR und die Bildratenapassung für 24p/50Hz/60Hz aktivieren. Den HDMI-Videolevel sollte man noch auf begrenzt einstellen, was unsinnigerweise beim Apple TV „RGB hoch“ heißt... Mehr ist eigentlich nicht zu tun...

Warum auf 4K / SDR und nicht 4K HDR?

du kannst auch 4k hdr einstellen,oder wenn möglich auch 4k dolbyvision....solange es dich nicht stört,dass die menus einer art fake hdr unterliegen und wenn du keine eigenen bilder schaust(da stimmen dann die farben nicht mehr)....die Automatiken bilden immer das korrekte signal ab

Heute Vormittag installierte ich noch vor der Arbeit die neue SkyQ App.
Heute Mittag der login Versuch.
Der Programmierer der Login-Maske gehört bestraft in Form von täglich 8 Stunden Zugangsdaten in die App eingeben!

Eigentlich war mir vorher schon klar, dass mir als Bestandskunde der Schnabel sauber bleibt.
Gleich wieder gelöscht!

Die Vertragsverlängerung im Herbst stand noch auf der Kippe. Jetzt fällt die Entscheidung leichter!

Hätte gut zum Gesamtpaket des Apple TV gepasst. Alles unter einem Hut...

Ton bei der Netflix App passt wieder. Gestern signalisierte der blaue Punkt ein erneutes App Update.

Seltsam, habe 2 ATV und musste mich einmal anmelden. Was nervt das es nur Stereo Ton gibt

R!ddick (Beitrag #1886) schrieb:

Die Vertragsverlängerung im Herbst stand noch auf der Kippe. Jetzt fällt die Entscheidung leichter!

Meinen Vertrag hatte ich auf ende März gekündigt und die zahlreichen Lockangebote zur günstigen Verlängerung ausgeschlagen, bevor das Sky-Q Update groß angekündigt wurde. Hatte mich schon ein wenig darüber geärgert, aber ich hab glaub alles richtig gemacht.

Golem.de - Sky verschweigt Zusatzkosten für einige neue Funktionen

Kennt jemand eine möglichkeit dem apple tv zu verbieten zu booten sobald man strom ansteckt. Ich mach immer die steckdosenleiste aus und das ding geht immer von selbst an.

binap (Beitrag #1873) schrieb:

T8Force (Beitrag #1870) schrieb: So zufrieden ich auch mit dem AT4K bin, so enttäuschter bin ich von der Tatsache, dass ein Gerät, welches mit 4K wirbt, nativ kein 4K ausgibt. Ich wei ......... Das einzige was beim Apple TV enttäuscht, ist die Tatsache, dass er nicht automatisch die Auflösung umschaltet und grundsätzlich bei 1080p-Streams seinen internen Upscaler benutzt, wenn die Kiste auf 4K eingestellt ist. Der FireTV 4K (alte Version) hat das als einziger genau richtig gemacht, 4K-Content als 4K abgespielt und 1080p-Content als Full-HD abgespielt. Aber leider bekommen die das mit der Bildfrequenzanpassung nicht auf die Reihe.

Wollte ich mal haben, inzwischen bin ich aber davon ab.

2 Grunde:

1. Der FHD>UHD Upscaler im ATV4k macht seinen job sehr anständig.

2. Alles was vom ATV4k kommt wird am TV mit einem TV-Gerätepreset dezüglich der Bildeinstellungen bearvbeitet
Würde das ATV automatisch die Ausgabeauflösung an den Nativ-Content anpassen, würde mal FHD und mal UHD mit dem gleichen TV-Bildpreset "nachbearbeitet" .

Bei mir waäre es so, dass ich aber für natives FHD vom ATV und für natives UHD vom ATV an sich gerne sehr unterschiedliche Bildpresets am TV fahren würde. Der schert mit aber nunmehr alles über einen Kamm, weil er nur einen Bildparameterregister für einen HDMI-Port zuweisen kann.
Stellt man die TV-Presets optimiert für FHD ists für UHD suboptimal und umgekehrt.
hier ZB alleine schon die sehr untwerschiedlichen einstellungen für künstliche Schärfe, die man im jeweils optimierten TV-Preset wä#hlen würde, ....und noch so einiges anderes mehr.

So ist es mir mittlerweile ganz recht, wenn ich mich auf eine Ausgabeauflösung des ATV, hier idR 4k, festelegen kann.

...............

Wo input =output bezüglich der Auflösung bei Klassischen zB. externen HD-Tunern und PVRs für 576i, 720p, und 1080i noch in aller Regel eine sinnvolle Sache war, muss man das in=out in Frage stellen, sobald auch noch UHD-Quellen, und ggf gar in HDR, hinzukämen.


................

Ich weis zwar dass es Dir wiederum um was ganz anderes geht ......


Wollte n ur darlegen, dass es auch sinnvoll sein kann, alles upscaled auf UHD auszugeben, ...natürlich nur solange wie der erforsderliche Scaler dafür einen eher kompromisslosen Job macht.
Zumindest UHD sollte der TV schon ganz diskret über einen eigenes Presetregister abarbeiten können.

.......

Eine Wahlfreiheit am ATV ob alles nativ oder alles (up)scaled raus geht wäre natürlich ideal für alle Bedürfnisse.
Insofern kann ich Dein Anliegen nat. trotzdem weiter unterstützen.


mfg pspierre

Ich habe noch ein Problem:
Wollte nun meinen Beamer wieder einrichten (HD) und bekomme von der ATV kein Signal dahin. Liegt das daran das sie auf 4K@60Hz eingestellt ist?
Dazwischen hängt ja noch der Marantz Receiver.

Also dumme Frage: Muss ich jetzt jedesmal wenn ich Beamer anstellt von TV schaue die ATV umstellen auf 1080 und dann wieder zurück wenn ich auf meinen 4K TV schauen...?

Merkwürdig, mein ATV schaltet automatisch auf 1080p um wenn der FHD-Beamer dranhängt (und auch automatisch zurück auf 4k beim UHD-TV), erkennt also scheinbar die Auflösungsfähigkeit des Ausgabegerätes.

Meiner nicht....
Bin grad tierisch angepisst....
Bild über den SAT Receiver zeigt der Beamer an (ebenfalls Full HD), aber über die ATV Box kommt nichts.

Update: Es kommt auch nichts am Beamer an wenn ich die ATV auf 1080 SDR stelle. Was ist denn hier los?

el_espiritu (Beitrag #1893) schrieb:

Meiner nicht.... Bin grad tierisch angepisst.... Bild über den SAT Receiver zeigt der Beamer an (ebenfalls Full HD), aber über die ATV Box kommt nichts. Update: Es kommt auch nichts am Beamer an wenn ich die ATV auf 1080 SDR stelle. Was ist denn hier los? :|

Mach einen Kabeltest und stell auf 4:2:0, dann sollte Dein Beamer auch ein Bild zeigen.

binap (Beitrag #1894) schrieb:

Mach einen Kabeltest und stell auf 4:2:0, dann sollte Dein Beamer auch ein Bild zeigen.

Nope, Beamer zeigt kein Bild.

Das ATV mal auf Werkseinstellung zurück gesetzt?

Soeben gemacht, kein Erfolg.
Hänge ich den Beamer direkt an die ATV, kommt das Bild. Sobald der Marantz dazwischen ist funktioniert die ATV nicht mehr. Habe auch die zwei HDMI Ausgänge vertauscht, ohne Erfolg. Aber das Bild der SAT Box geht ja auch durch die Marantz, und da funzt der Beamer.

Ich weiß nicht mehr weiter.

Update: Ich habs gefunden.....bei der Marantz war noch eine Videokonvertierung eingeschaltet....
Hab die nun deaktiviert und jetzt geht es.

Versuche mal folgendes. Deaktiviere den Monitor Ausgsng wo der Fernseher hängt.
Danach schalte wieder den Beamer/ATV ein.

Grüßle von Tom

Gibt es aktuell ein Angebot der 4K 32GB Version? Lg

Nope, derzeit 170€.

Mal was anderes. Wir hatten eben den Film Zwischen zwei Leben, über I tunes in 4K und HDR.
Erstmal war das Bild bisschen zu dunkel. Die hellen Szenen sahen aber recht ordentlich aus.
Allerdings waren die dunklen Szenen total flau, und die Autoblende hat immer wieder versucht auszugleichen.
Hatte auch das Gefühl das es verkehrt war, die Blende schien in dunklen Bereichen aufzumachen und bei hellen zu.
Entweder is hier noch was falsch eingestellt vom ATV aus, oder die haben da Murks gemacht.
Denn von UHD sieht das ganze fantastisch aus, erst vorige Woche mit Barry Seal erlebt.
Jemand ne Idee, oder fährt die Kombi aus X5900 und ATV?

du solltest für nen vergleich schon zweimal den gleichen film verwenden...richtig ist dass bei den i-tunes filmen die quali sehr schwankend ist(meist ist sie schon recht gut)..gleiches gilt übrigends auch für die uhd scheiben...uhd und i-tunes/atv ist schon öfter verglichen worden...leichte schärfevorteile bei der scheibe,saubereres bild(Filmkorn) beim ATV

Wenn ich nachher nach Hause komm,werd ich nochmal gucken und den Film
erneut abspielen. Evtl war es auch nur ein HDMI Problem.
Werd auch mal mit nem anderen Film testen.

Ich habe zur Zeit einen Apple TV 4k am HDMI In des Oppo 203 laufen. Wenn 4k HDR eingestellt ist, scheint er im Menü etc. immer HDR mit auszugeben. Ich würde das für das Menü gerne unterbinden. Wenn ich jetzt nur auf 4k stelle, würde er dann trotzdem im Netflix, Apple Movies und Amazon auf HDR umschalten, falls das Medium es unterstützt oder muss dafür zwingen 4k HDR in den Apple TV Einstellungen aktiv sein?

Die allgemein gültige und wohl am meisten verbreitete Einstellung ist 4K 50Hz SDR. Um bei HDR die benötigte Umschaltung zu erhalten braucht es folgendes:
"Einstellungen" > "Video und Audio" > "An Dynamikbereich anpassen"

Siehe auch hier:
https://support.apple.com/de-de/HT208288

R!ddick (Beitrag #1906) schrieb:

Die allgemein gültige und wohl am meisten verbreitete Einstellung ist 4K 50Hz SDR. Um bei HDR die benötigte Umschaltung zu erhalten braucht es folgendes: "Einstellungen" > "Video und Audio" > "An Dynamikbereich anpassen"

Genau so hab ich das bei mir jetzt auch eingestellt - vorher wurde alles als DolbyVision (zum Teil "verbogen") ausgegeben.
Wenn ich nun Inhalte in SD/HD/4k und SDR wiedergebe, wird am TV (LG OLED65C8) der richtige Bildmodus gewählt. Auch wenn ich DolbyVision Inhalte (über Netflix) wiedergebe, wird mein DolbyVision Preset gewählt.

Allerdings habe ich bisher noch kein HDR10 Signal wahrnehmen können. Ich habe über die Prime Video App z. B. "Jean-Claude Van Johnson" und die neuste Staffel von "Mozart in the Jungle" getestet, welche beide in HDR10 sein sollen - doch der TV hat nicht auf ein HDR Preset umgeschaltet. In der App wurde auch nichts mit 4k oder HDR angezeigt.

Mache ich irgendwas falsch oder wie kann ich HDR Inhalte testen?