Was ist denn los mit Blu-Ray?

Hi

Diese Aussage ist falsch ,82 cm 16:9 Röhrengeräte gibt es immer noch und auch kleinere Bilddiagonalen und zwar zu Ramschpreisen zwischen 100 und 200 Euro neu .

Und jetzt schaust du dir einfach mal diese alten Kisten an ( wenn man sie denn noch kriegt ) und danach einen Flachbildfernseher.

Das ist so wie seinerzeit der Unterschied VHS / DVD
Da kauft wirklich kaum einer mehr ein Röhrengerät zumal man ordentliche 32 Zoll Geräte schon für 300 € kriegen kann.
Und angeben kann man mit seinem Flachbildschirm auch heute noch ein bißchen, macht optisch eben doch was her wenn man so einen Flachmann im WZ stehen hat
Nur BDs schauen halt die meisten Käufer eben nicht mit diesen Kisten.

Schon mal drüber nachgedacht ,das einigen die Kosten/Nutzen Relation der SACD den Preis einfach nicht wert war

Schon mal darüber nachgedacht,daß es bei der BD ähnlich sein könnte
Uuupps,sorry,hab ja die gigantischen 10 % Marktanteil vergessen den die BD mit ihren vielen Sonderangeboten in 2009 geschafft hat

Es werden Billig Kompakt Lösungen mit Blu-ray Laufwerk angeboten ,es wäre das erste Nischenprodukt ,mit dem man sowas veranstalten würde .

Die Anlagen bestehen aber nicht nur aus einem BD Laufwerk,da ist ein Receiver mit drin,das sind Boxen dabei,und damit kann ich auch normal Musik hören,DVDs abspielen oder den TV Ton verstärken.

UND kann auch noch BDs abspielen.
Warum also dann nicht so eine Anlage kaufen wenn die nicht teurer ist als eine vergleichbare Anlage die nur DVDs absielen kann.

Allerdings bedeutet das eben nicht automatisch,daß ich auch BDs kaufen muß.
So wie eben der Käufer eines HD Flachbildschirms nicht unbedingt auch an der BD interessiert sein muß.

Ich verstehe die Leute die BDs für 15 bis 20 € kaufen,ich verstehe die Leute die BDs für 10 bis 15 € kaufen,ich verstehe aber auch die Leute,die für eine BD eben vieleicht nur 8 oder 10 € zahlen wollen.

Und ich verstehe auch die Leute,die eben wie viele andere auch überhaupt kein Interesse an der BD haben.

Gruß

Allerdings bedeutet das eben nicht automatisch,daß ich auch BDs kaufen muß.

Stimmt, aber man kann es wenn man will ...
Und wenn dann auch noch Blus im ALDI und Co. angeboten werden greift man schon mal zu ...

So wie eben der Käufer eines HD Flachbildschirms nicht unbedingt auch an der BD interessiert sein muß.

Stimmt auch ... meine Erfahrung (mit Freunden, die auch Flachmaenner haben) ist aber, dass nach dem Ersten gem. Filmabend bei mir (Planet Erde, oder eine andere BD) das Interesse schon groesser wurde.
Schliesslich wollen viel gerne brachliegendes Potential nutzen.
Wenn dan noch Geraete um 150EUR zu haben sind ist der Schritt nur noch ein kleiner ...

Ich verstehe die Leute die BDs für 15 bis 20 € kaufen,ich verstehe die Leute die BDs für 10 bis 15 € kaufen,ich verstehe aber auch die Leute,die für eine BD eben vieleicht nur 8 oder 10 € zahlen wollen.

Ich auch ... ich mache das was ich bereit bin zu zahlen vom Film und seiner Qualitaet abghaengig ...

Und ich verstehe auch die Leute,die eben wie viele andere auch überhaupt kein Interesse an der BD haben.

... klar, keine einige, die weder Blus, noch DVDs noch VHS haben ... manche haben nicht mal nen TV ...

Letztendlich sind meiner Meinung nach alle Voraussagen, wie sich der BD-Markt entwickelt, nur eine Mischung aus Spekulatius und Wertung der eigenen Präferenzen...

Die Verkaufszahlen steigen aber seit 2 Jahren stetig um ein Vielfaches; parallel fallen die Preise für Player und Medien. Ob das für einen ähnlich großen Massenmarkt wie bei der DVD ausreicht, wage ich zwar auch zu bezweifeln - aber von Nischenmarkt kann man eigentlich auch nicht mehr sprechen, wenn man entsprechende Angebote bei Aldi, Lidl, Rossmann, Müller etc. sieht!

Alleine von meinen 6 Kolleginnen haben sich im letzten Jahr 3 einen neuen Flachbild-TV angeschafft, und dazu passend einen Blu-ray-Player; ähnlich sieht das Bild im Familien- und Freundeskreis aus, und es werden auch fleißig Medien gekauft, eben weil die Preise immer weiter fallen. Wer ein bissel Geduld hat, kann auch für recht aktuelle Blu's Preise zwischen 10 und 12 Euro zahlen.

Lion13 schrieb:

Alleine von meinen 6 Kolleginnen haben sich im letzten Jahr 3 einen neuen Flachbild-TV angeschafft, und dazu passend einen Blu-ray-Player; ähnlich sieht das Bild im Familien- und Freundeskreis aus, und es werden auch fleißig Medien gekauft, eben weil die Preise immer weiter fallen. Wer ein bissel Geduld hat, kann auch für recht aktuelle Blu's Preise zwischen 10 und 12 Euro zahlen. 8)

Ähnlich sieht es auch in meinem Umfeld aus, da kann man absolut nicht mehr von einer Nische reden.

Es kommt natürlich hinzu, daß viele nicht "abgehängt" werden wollen beim Tauschen/Ausleihen...

... und wenn schon ein Flachmann zu Hause steht will man zumindest bei kaeuflich erworbenen Medien das Beste haben ...
Komischerweise trifft das kaum auf das Fernsehprogram zu ...

0300_Infanterie schrieb:

Komischerweise trifft das kaum auf das Fernsehprogram zu ... :.

Eben deswegen werden ja u.a. auch Filme gekauft...

... ja, meinte aber eher dass es wenige HD-Receiver-Nutzer gibt ...
Aber da steige ich ja auch erst ein - wenn auch aus anderen Gruenden ...

Naja, die Winter-Olympiade hat schon zu deutlichen steigenden Verkaufszahlen bei HD-Receivern geführt - und die Fußball-WM wird das noch vermutlich toppen!

Aber wir bewegen uns langsam vom Thema weg...

Hier wird immer wieder erwähnt, dass man nicht von "uns Freaks" auf Otto Normalverbraucher schließen soll.
Dann dürft ihr aber auch nicht das Argument bringen, dass man bei amazon.uk manche BD´s hinterhergeschmissen bekommt.
Otto Normalverbrauicher geht ins Geschäft und kauft seine Filme da, der durchforstet nicht zuerst stundenlang das Netz nach dem günstigsten Angebot.

Und zum Thema DVD-Player und BD-Player.
Vollkommen richtig, JETZT würde ich auch einen BD-Player kaufen, weil er einfach abwärtskompatibel ist.
Aber bei DVD-Playern geht sehr selten was kaputt, meiner funktioniert seit 5 Jahren und ist sehr oft in Gebrauch.
Ich seh auch noch keinen Grund umzusteigen, dafür schwankt mir auch die Bildqualität verschiedener Veröffentlichungen zu stark.

King_Raven schrieb:

Ich seh auch noch keinen Grund umzusteigen, dafür schwankt mir auch die Bildqualität verschiedener Veröffentlichungen zu stark.

Nochmal, um mitreden zu können sollte man es wenigstens mal gesehen haben.

King_Raven schrieb:

JETZT würde ich auch einen BD-Player kaufen, weil er einfach abwärtskompatibel ist.

BD Player sind von Anfang an abwärtskompatibel

@Joker of Darkness: Ich hab einen HD-DVD-Player und 20 Filme, und zudem noch einige Freunde die BD-Player haben.
Ich habe also schon einige Filme gesehen, nur keine Sorge.

Wenn ich mich jetzt entscheiden müsste zwischen DVD-Player und BD-Player würde ich letzteren nehmen wegen a) zukunftssicher und b) kein grosser finanzieller Unterschied mehr.
Aber mein DVD-Player funktioniert ja noch

King_Raven schrieb:

Aber mein DVD-Player funktioniert ja noch ;)

Dann bring ihn ins Schlafzimmer, so wie ich. Dann kann meine Frau gelegentlich dort schauen (sofern natürlich auch da ein TV vorhanden ist), wenn für mich Fußball o.ä. kommt. ;).

Ich habe übrigens inzwischen 5 DVD Abspieler. Einen im Schlafzimmer (wie erwähnt), einen im PC, einer ist ein HDD, DVD, VHS Rekorder, einen kleinen mit 8er Bildschirm, und meine "alte" Heimkinoanlage von Pioneer, welche jetzt nur noch als Receiver für Mehrkanalton für meinen LG Blu-Ray Player fungiert und als CD/SACD und DVD-Audio-Player, nicht aber für Video DVDs genutzt wird mangels Upscaling. Und trotz all dieser Player habe ich mir eben einen günstigen BD-Player gekauft und es nicht bereut. Nur wenn ich einen wesentlich teureren DVD-Player besessen hätte mit einem guten Upscaling-Chip, dann hätte ich mit dem Kauf eines Blu-Rayers wohl noch etwas gewartet (hatte vor längerer Zeit mal vor, mir den Denon 1920 oder 1940 zuzulegen, was ich aber dann doch verwarf).

... na als reinen DVD-Player braucht man kaum noch einen kaufen ...
Aber unser Hobby macht schon ein wenig verrueckt, weshalb ich sogar Musik und Film von den Playern getrennt wiedergeb (obwohl Denon 3910 und 3930 jeweils beides koennen)...

Aber egal ...

@King Raven: Das mit der schwankenden Veroeefentlichungsqualitaet war i.Ue. auch bei der DVD zu Beginn so ...
Fing an mit einfach drauf auf die Scheibe, dann eine Weile spaeter kam 5.1 dazu ... zum Schluss (evtl. als Ultimate Edition) wurde der Film restauriert/neu abgetastet ...
Ich kaufe nur wenn ich die Qualitaet stimmt, aber dann hab ich noch keine DVD gesehen, die an die BD rankommt ...

Blu-Ray ist einfach top. Das geilste was es zur Zeit auf dem MArkt gibt.

... was die Frage was mit BD so los ist natürlich ultimativ beantwortet

OT, aber nett:

Neulich in einer großen Ausstellung: Es läuft eine sehr gediegene Naturdoku-BD auf einem Pioneer. Kommt ein Besucher angelatscht und meint: Hey, da müsste man aber jetzt mal ne richtig geile DVD einlegen, damit man ein ordentliches Bild auf dem Flachmann kriegt!"
Alles klar. Die Masse hat die Botschaft verstanden. DVD ist das Nonplusultra. Gibts etwa was Neues???

Ich finde das gar nicht so OT...

Ich schaue auch meistens mal in die TV-Abteilung, wenn ich bei den Discountern bin - und über ähnliche Vorkommnisse habe ich auch schon des öfteren schmunzeln müssen. Haarsträubend fand ich allerdings auch einige Male das, was Verkäufer potentiellen Kunden in Sachen DVD und/oder Blu-ray erzählt haben...

... tja, das ist dann wirklich zu oft der Fall ...
Und sicher ist das damals bei der DVD alles augenfaelliger gewesen, was man an Vorteilen aufzaehlen konnte ...

Einder groessten Vorteile bleibt fuer mich jedoch weiterhin die Abwaertskomaptibilitaet ...

weyrich schrieb:

OT, aber nett: Neulich in einer großen Ausstellung: Es läuft eine sehr gediegene Naturdoku-BD auf einem Pioneer. Kommt ein Besucher angelatscht und meint: Hey, da müsste man aber jetzt mal ne richtig geile DVD einlegen, damit man ein ordentliches Bild auf dem Flachmann kriegt!" Alles klar. Die Masse hat die Botschaft verstanden. DVD ist das Nonplusultra. Gibts etwa was Neues???

DVD-Qualität wird von vielen PC-Freaks nicht nur als das Nonplusultra angesehen, sondern allen Ernstes als HD bezeichnet.

sped789 schrieb:

DVD-Qualität wird von vielen PC-Freaks nicht nur als das Nonplusultra angesehen, sondern allen Ernstes als HD bezeichnet.

Was mich bei der Größe und Qualität vieler Computer-Monitore nicht wirklich wundert

Aber PC-Freaks hören oft auch komprimierte MP3-Musikdateien über Computerlautsprecher und meinen das sei eine erstklassige Musikwiedergabe.

... tja ... ein BD-Laufwerk ums ich auf 15" dann nen BD inkl. Ton aus dem Laptop anzutun ... ne danke ...

0300_Infanterie schrieb:

... tja ... ein BD-Laufwerk ums ich auf 15" dann nen BD inkl. Ton aus dem Laptop anzutun ... ne danke ...

Am Lapi kann man sich ja für unterwegs eine BD mitnehmen - ist auch nicht schlecht im Zug. Außerdem sichere ich auch meine Daten auf BD-Rohlinge. Bei Rohlingpreisen um 2,- wird ein BD-Laufwerk auch in dem Lapi immer wichtiger.
Grüße

Um zur Ausgangsfrage dieses Threads zurückzukommen: Offensichtlich bekommt die Blu-Ray immer mehr Rückenwind. Heute lag der neue Media-Markt-Prospekt im Briefkasten. Das Bemerkenswerte war weniger, das einmal mehr für 9,99 BD-Titel unters Volk gebracht, sondern das Neuerscheinungen - und zwar einundderselbe Titel - für denselben Preis auf DVD und BD angeboten werden (jeweils 12,99€). Ein noch deutlicheres Signal zugunsten der BD kann der Handel kaum setzen.

Blu-Rays sind auf jedem Fall das Nonplusultra ich habe gestern Gladiator auf blau gesehen. Das war absolut top. Die DVD wird aussterben aber das dauert noch.
Zum Thema Pcfreaks ich kenne jemand der ist davon überzeugt wenn er aus dem Netz gezogene mp3s auf CD brennt, als AudioCD, klingt das besser als ne DatenCD mit 150 mp3s.

orroro schrieb:

Blu-Rays sind auf jedem Fall das Nonplusultra ich habe gestern Gladiator auf blau gesehen. Das war absolut top. Die DVD wird aussterben aber das dauert noch. Zum Thema Pcfreaks ich kenne jemand der ist davon überzeugt wenn er aus dem Netz gezogene mp3s auf CD brennt, als AudioCD, klingt das besser als ne DatenCD mit 150 mp3s.

Glaub ich nicht das es Qualitativ viel bringt das Hin und Her-codieren. Wird ihm vielleicht besser gefallen jedes Album mit Rohling und Cover ...wie gekauft. Nur von der Qualität ist nur das Original original-Tonqualität!
Grüße

Das Einzige das für mich gegen Blueray spricht ist dass ich

Filme die ich schon auf DVD habe nicht doppelt kaufen möchte.

Außerdem habe ich (noch) keinen Blueray-Player.

voivodx schrieb:

Außerdem habe ich (noch) keinen Blueray-Player.

Dann wäre jetzt die richtige Zeit, sich langsam Gedanken über eine Anschaffung zu machen

Ich habe auch schon ein paar Blaue Scheiben die ich schon auf DVD hatte, weil auf nen Dicken Plasma sehen die Filme einfach besser aus wenn sie auf Blau sind.

orroro schrieb:

Blu-Rays sind auf jedem Fall das Nonplusultra ich habe gestern Gladiator auf blau gesehen. Das war absolut top.

... HiHi ... und die Blu ist allesandere als ein guter Maßsstab ... auf meinen Geräten ist die DVD fast genauso gut ... allein die neuen Szenen zeigen was im Medium steckt
[... bevor du fragst: BDP von Denon = DVD2500BT, DVD von Denon = DVD3930]

orroro schrieb:

...Die DVD wird aussterben aber das dauert noch.

... unwahrscheinlich ... tippe eher auf eine Art Koexistenz

_____________

voivodx schrieb:

Das Einzige das für mich gegen Blueray spricht ist dass ich Filme die ich schon auf DVD habe nicht doppelt kaufen möchte...

... mache ich nur wenn der Film:

a) Remastered/Aufgearbeitet/neu abgetastet ist, oder
b) in einer anderen/längeren Fassung kommt

voivodx schrieb:

Das Einzige das für mich gegen Blueray spricht ist dass ich Filme die ich schon auf DVD habe nicht doppelt kaufen möchte.

Genau DAS habe ich auch immer gesagt - und jetzt habe ich schon ca 60 DVDs gegen BDs ausgetauscht.....

PS: Es heißt BLU-RAY, so schwer kann das doch nicht sein

... unwahrscheinlich ... tippe eher auf eine Art Koexistenz

Glaub ich auch. Das ist wie bei meinen Eltern...der Videorecorder wurde auch repariert, Kassetten mit aufgenommenen Fernsehaufzeichnungen liegen herum - macht aber seit dem von mir geschenkten DVD-Recorder jetzt langsam einen Abgang. Bei der Bluray hängt es noch ein wenig am Gesamtauftritt: Stand-Alone Player und Brenner teuer, PC BD-Brenner teuer, Rohlinge teuer...
...das wird auch der Grund für den langsamen Auftritt der BD sein. Bei meinem Datenaufkommen habe ich allerdings nix dagegen, wenn die Teradisk schneller kommt

0300_Infanterie schrieb:

orroro schrieb: ...Die DVD wird aussterben aber das dauert noch. ... unwahrscheinlich ... tippe eher auf eine Art Koexistenz

Die DVD wird die BR ganz sicher überleben - die aktuelle BR-Spec wird ziemlich sicher ganz schnell von ihrem Nachfolger eingeholt, da sich die Preise langsam der DVD nähern, die Produktionskosten aber höher sind und die Käuferakzeptanz viel zu langsam steigt (der Return-Of-Invest ist in keinster Weise gegeben) . Bei den Discountern lagen die letzten BR-Scheiben mal wieder wie Blei im Regal

Absolut gesehen steigt der BR-Anteil, allerdings wird derzeit 1 BR auf >10 DVD´s verkauft (http://www.topdvdplayer.de/2010/02/09/blu-ray-disc-mit-geringem-marktanteil-in-deutschland/)- eine erfolgreiche Marktdurchdringung sieht wohl anders aus.
Zudem werden jetzt ein Haufen alter Filme auf BR rausgebracht und das Format regelrecht verramscht (siehe aktuelle Discounter-/Kistenschieberwerbeprospekte) .Für mich ist das ein deutliches Zeichen, daß die Industrie der Meinung ist, daß damit kein Geld mehr zu verdienen ist und man verzweifelt versucht, noch schnell ein Paar Euros aus dem Markt zu erlösen, bevor das BR-Nachfolgeformat auf der Bildfläche erscheint.

Für mich als "Nicht-Freak" bietet die BR einfach zuwenig signifikante Vorteile /Mehrwert gegenüber der DVD, als das ich das Format unbedingt haben müsste


cu ptfe

ptfe schrieb:

0300_Infanterie schrieb: orroro schrieb: ...Die DVD wird aussterben aber das dauert noch. ... unwahrscheinlich ... tippe eher auf eine Art Koexistenz

Dem Tipp schließe ich mich an.

ptfe schrieb:

Die DVD wird die BR ganz sicher überleben - die aktuelle BR-Spec wird ziemlich sicher ganz schnell von ihrem Nachfolger eingeholt, da sich die Preise langsam der DVD nähern, die Produktionskosten aber höher sind und die Käuferakzeptanz viel zu langsam steigt (der Return-Of-Invest ist in keinster Weise gegeben) .

Einen BD Nachfolger wird es sicher in den Nächsten Jahren nicht geben. Warum? Alles, selbst 3D und nächstes Jahr 4K sind mit der BD möglich. Die BD Spec lässt sich kompatibel erweitern, wie 3D gezeigt hat. Ob es je einen BD Nachfolger geben wird, halte ich für fraglich. Das hängt von der Entwicklung von IP ab (technisch, wie auch ob der Kunde das annimmt).

ptfe schrieb:

Absolut gesehen steigt der BR-Anteil, allerdings wird derzeit 1 BR auf >10 DVD´s verkauft (http://www.topdvdplayer.de/2010/02/09/blu-ray-disc-mit-geringem-marktanteil-in-deutschland/)- eine erfolgreiche Marktdurchdringung sieht wohl anders aus. tfe

Ja, das ist so.

ptfe schrieb:

Zudem werden jetzt ein Haufen alter Filme auf BR rausgebracht und das Format regelrecht verramscht (siehe aktuelle Discounter-/Kistenschieberwerbeprospekte) .Für mich ist das ein deutliches Zeichen, daß die Industrie der Meinung ist, daß damit kein Geld mehr zu verdienen ist und man verzweifelt versucht, noch schnell ein Paar Euros aus dem Markt zu erlösen, bevor das BR-Nachfolgeformat auf der Bildfläche erscheint.

Auch mir gibt diese Entwicklung sehr zu denken.

ptfe schrieb:

Für mich als "Nicht-Freak" bietet die BR einfach zuwenig signifikante Vorteile /Mehrwert gegenüber der DVD, als das ich das Format unbedingt haben müsste

Ja, deine Aussage ist sehr, sehr gut nachvollziehbar. Das ist die Achillesferse der BD. Der Mehrwert der BD, der ohne jeden Zweifel technisch vorhanden ist, erschließt sich nur einem sehr begrenzten Käuferkreis. Ein Projektor oder ein wirklich großer Monitor sind Pflicht, UND dazu muss der Käufer noch etwas qualitätsbewusst oder technikbegeistert sein, und er muss der Geld für das Equipment haben.

Die DVD hatte es damals wesentlich einfacher.

ptfe schrieb:

. Bei den Discountern lagen die letzten BR-Scheiben mal wieder wie Blei im Regal cu ptfe

Natürlich, wer kauft schon Ladenhüter. Den Schrott der letzten Aktion würde man auch auf DVD nicht loswerden.
Außerdem hat da zB. amazon deutlich bessere Preise und das auch noch für aktuelle Blockbuster.

In den Discountern ist ja auch kaum einer drin der soviel Kohle hat um überhaupt ne Blu-ray nutzen zukönnen. Wenn ich in nen Discounter geh und die Teilweise unverschämten Preise sehe frage ich mich ernsthaft wie so das Ding Discounter im Namen trägt.
Blu-ray wird nicht verramscht es wird nur geglaubt das wir die die Blu-rays kaufen jeden Scheiß kaufen würden.
Wenn ich irgend einen Alten Film schon als Scheibe habe kaufe ich den nicht nochmal außer es ist ein Favorit.
Wozu braucht eigentlich ein normal Sterblicher einen Datenträger mit 50GB also ich mache viele Bilder und hin und wieder ein kleines Video aber 50GB kriege ich noch nicht voll. Das einzige wo ich nen Brenner für nötig halte wären Private Aufnahmen in HD. Aber dafür würde ich ne Videofestplatte nehmen mit Hdmi.

ptfe schrieb

Zudem werden jetzt ein Haufen alter Filme auf BR rausgebracht und das Format regelrecht verramscht (siehe aktuelle Discounter-/Kistenschieberwerbeprospekte) .Für mich ist das ein deutliches Zeichen, daß die Industrie der Meinung ist, daß damit kein Geld mehr zu verdienen ist und man verzweifelt versucht, noch schnell ein Paar Euros aus dem Markt zu erlösen, bevor das BR-Nachfolgeformat auf der Bildfläche erscheint.

... na und das eben nicht ...
Ein Nachfolgeformat würde wohl GAR KEINER mehr kaufen und was an alten Filmen erscheint ist sogar meist besser als die DVD (Mastering oder neue Abtastung).
Das viele alte Streifen erscheinen ist eher ein Zeichen, dass sich das Format durchsetzt, sonst würde es nicht lohnen Katalogtitel darauf zu veröffentlichen ...

Genau, das ist nämlich schon ein Wiederspruch in sich. Wozu sollten die Publisher jetzt alles mögliche auf BD herausbringen, wenn sie sowieso der Meinung sind, daß es sich für die Blu-Ray eigentlich nicht mehr lohnt weil sie ein sterbendes Format ist. Da würde sich der Aufwand nämlich überhaupt nicht amortisieren. In den USA sind übrigens z.B. die Vorbestellungen des Filmes Avatar 50:50 aufgeteilt zwischen Blu-Ray und DVD. Und auch hier rechnet man bis zu 30% Anteil am Gesamtvolumen für die BD.

Die DVD hatte es damals wesentlich einfacher.

Würde ich nur bedingt so sehen. DVD-Abspieler waren damals z.B. heftig teuer und dazu noch nichtmal abwärtskompatibel. Ich kann mich beispielsweise noch erinnern, daß ich zu dieser Zeit um die 300DM für einen DVD-Player für den PC hingelegt habe als es die DVD schon einige Zeit gab (und ich war stolz wie Oscar endlich Filme, wenn auch ausschließlich auf dem PC-Monitor, anschauen zu können). Da waren Stand-alone Player noch um einiges teurer. Außerdem fand ich den Unterschied bildtechnisch gesehen, je nach Film natürlich, höchstens ähnlich wie jetzt den zwischen DVD und BD. Klar, VHS-Tapes verschlissen mit der Zeit, da wurde es heftig, aber neuere Tapes und gut gelagerte blieben bildtechnisch einige Zeit gut ansehbar. Was anders war natürlich, wenn man sich einen Film in der Videothek auslieh, der schon etliche Male ausgeliehen war. Da sah man den wirklichen Unterschied zur DVD, welcher auch ein unbegrenztes Ausleihen kaum was ausmachte, sofern sie pfleglich behandelt wurde. Außerdem hatte die Scheibe den Vorteil der Szenenanwahl etc.. Aber dennoch, soviel geringer sehe ich den Unterschied zwischen DVD und BD als wie den zwischen VHS und DVD nicht als das ich den Satz "Die DVD hatte es damals einfacher" so ohne weiteres unterschreiben würde. Sie hatte nur keine Konkurrenz in Form von HDDVD wie die Blu-Ray es anfangs hatte.

Denke auch das es damals (DVD zu VHS) nicht einfacher war:
- Keine Abwärtskomptibilität
- Qualitätsunterschied auf den meisten Mini-Röhren doch kaum erkennbar
Vorteile waren lediglich:
- Bedienkomfort
- Haltbarkeit (auf lange Sicht)
- Platzersparnis
- besserer Sound (später mit 5.1)

Somit ist´s heute billiger ein- oder umzusteigen ...

Tatsache, die BlüeRäye bietet als Medium einfach viele Vorteile, welche man mit der DeVauDe nicht realisieren kann, viele Neukäufer setzen mittlerweile auf die blaue Scheibe, weil die Player kaum mehr noch als 100 Flocken kosten und so wird es irgendwann ein 70:30 gegen die DVD sein.

Ihr wollt doch nicht ernsthaft den Unterschied

VHS <=> DVD

mit dem zwischen

DVD <=> Bluray

gleichsetzen?
Wann habt ihr zum letzten Mal eine VHS eingelegt?

Etwa 80 cm Diagonale TV (entweder LCD oder CRT):
VHS = grausig
DVD = ok
Bluray = unter gewissen Umständen (guter Fernseher, nicht zu großer Sehabstand) besser als DVD

Visualisieren wir mal den Unterschied für einen solchen angenommen 08/15 80 cm TV Besitzer:

VHS--------------------------------------DVD--------Bluray


Um auf den Sound einzugehen: Da es wohl verschwindend wenige Menschen sein werden, die sich eine ausreichend gute 5.1/7.1 Anlage in ihr Wohnzimmer pflanzen können, um von (theoretisch) besserem Bluray-Klang zu profitieren (i. d. R. integrierte Stereolautsprecher am TV), sieht hier die Visualisierung etwa so aus:

VHS------------------------------------------ DVD--Bluray


Fazit: Es gibt keinen Grund der einen dazu veranlassen könnte, den "Durchbruch der Bluray" im "Massenmarkt" vorherzusagen. Die DVD reicht für den Durchschnittsnutzer, sie ist wohl bekannt, sie ist günstig, sie ist leicht zu kopieren, Rohlinge und DVD-Brenner/-Recorder sind günstig und verfügbar, DVD-Brenner und -Laufwerke sind seit Jahren Teil der Standardausstattung neuer PCs/Macs. Auch zur Datensicherung ist die Bluray wenig geeignet, das geht schneller und sicherer per DAT/HDD.

Wozu sollte die Bluray also gebraucht werden, wenn man nicht gerade Heimkino-Fan ist und entsprechendes Geld in seine Ausstattung investiert?

3D -> 1. fraglich, ob sich das durchsetzt, 2. zu wenig Content, um in den nächsten Jahren einen Unterschied zu machen, 3. neue Hardware (TV) notwendig.

Musik -> Schon die DVD-Audio wollte keiner, wieso sollte sich das mit der Bluray-Audio ändern?


Es gibt einfach keine Nachfrage, die die Bluray, und lediglich die Bluray, bedienen kann.

Fazit: Es gibt keinen Grund der einen dazu veranlassen könnte, den "Durchbruch der Bluray" im "Massenmarkt" vorherzusagen. Die DVD reicht für den Durchschnittsnutzer, sie ist wohl bekannt, sie ist günstig, sie ist leicht zu kopieren, Rohlinge und DVD-Brenner/-Recorder sind günstig und verfügbar...

... weshalb ich ja sage, ich gehe von einer Koesxistenz aus ...

Hi

Wozu denn die große Aufregung,wir werden 2010 sehen was bei der BD abgeht
Und ob sie die vorhergesagten 25 % Marktanteil erreichen wird (was ich eher nicht glaube).

Alles in allem ist die BD eben nichts anderes als eine DVD mit besserem Bild,nicht mehr und nicht weniger.
Und es liegt bei jedem einzelnen ob er dafür mehr Geld ausgibt als für die DVD.
Wenn er überhaupt Geld für die DVD ausgibt und sich " seine " Filme nicht kostenlos im Netz besorgt.

@ flOh

Sehe es wie du,und das obwohl ich selber inzwischen 100 BDs gekauft habe.

Die große Mehrheit ist an einem hochauflösendem Medium einfach nicht interessiert.
Die kaufen zwar Full HD Flachbildschirme,schauen aber darauf eben meist das normale Fernsehprogramm.
Filme saugt man sich oder der Nachbar erledigt das für einen.

Die Preise der BDs sind zwar teilweise stark gefallen,aber im Normalfall bekomme ich fast jeden Film paar Monate nach Release für 4 bis 8 €.
Während viele BDs wieder teurer werden wenn sie mal runtergesetzt wurden bei Sonderangeboten.

Und das prägt sich beim Normalo ein.

Gruß

fLOh schrieb:

Wozu sollte die Bluray also gebraucht werden, wenn man nicht gerade Heimkino-Fan ist und entsprechendes Geld in seine Ausstattung investiert?

Unterschätze aber nicht eben diese Anzahl Heimkino-Fans, die sich eine schicke Geräte-Ausstattung zugelegt hat und nun "Futter" will. Wenn ich mich mal im Freundes- und Bekanntenkreis umschaue, dann sind die Blu-ray-Käufer gegenüber denjenigen, die sich auf DVD beschränken, inzwischen in der Minderheit.

IMHO geht eine weite(re) Verbreitung der BD nur über den Preis! Wenn ich mir anschaue, was manche Leute bei den inzwischen recht häufigen Aktionen mit Preisen von 10-15 Euro alles aus den Läden schleppen, dann wird auch 2010 wieder eine Steigerung der Marktanteile stattfinden.

Ja trotz HD-Flats will nicht jeder BDs ... manchem reicht SD-TV ...
Ist mir auch egal ob BD 25% erreicht oder nicht ... zumindestr wird sie gekauft und nicht gesaugt!

Zahl gerne auch mehr für ne BD - wenn sie´s wert ist ... nach meiner subjektiven Einschätzung ...

fLOh schrieb:

Wozu sollte die Bluray also gebraucht werden, wenn man nicht gerade Heimkino-Fan ist und entsprechendes Geld in seine Ausstattung investiert?

Und selbst die sind skeptisch, können doch die High-End AV-Verstärker und -Receiver erst seit ein, zwei Jahren die Tonformate der Bluray decodieren. Alle anderen Besitzer der Denon A1 oder A11-Riege, der Pioneer-, Onkyo- oder Marantz-Boliden in der Preisklasse über 3.000,00 € müssten jetzt neu kaufen und einen enormen Verlust in Kauf nehmen. Wofür? Für die geringe Steigerung im Ton? Auf älteren Receivern/Verstärker guckt man die Blurays mit lauterem DTS oder DolbyDigital.

fLOh schrieb:

Ihr wollt doch nicht ernsthaft den Unterschied VHS <=> DVD mit dem zwischen DVD <=> Bluray gleichsetzen? Wann habt ihr zum letzten Mal eine VHS eingelegt? Etwa 80 cm Diagonale TV (entweder LCD oder CRT): VHS = grausig DVD = ok Bluray = unter gewissen Umständen (guter Fernseher, nicht zu großer Sehabstand) besser als DVD Visualisieren wir mal den Unterschied für einen solchen angenommen 08/15 80 cm TV Besitzer: VHS--------------------------------------DVD--------Bluray Um auf den Sound einzugehen: Da es wohl verschwindend wenige Menschen sein werden, die sich eine ausreichend gute 5.1/7.1 Anlage in ihr Wohnzimmer pflanzen können, um von (theoretisch) besserem Bluray-Klang zu profitieren (i. d. R. integrierte Stereolautsprecher am TV), sieht hier die Visualisierung etwa so aus: VHS------------------------------------------ DVD--Bluray

Gute Darstellung, für den von dir genannten 08/15 80 cm TV ist das so.

fLOh schrieb:

Fazit: Es gibt keinen Grund der einen dazu veranlassen könnte, den "Durchbruch der Bluray" im "Massenmarkt" vorherzusagen. Die DVD reicht für den Durchschnittsnutzer, sie ist wohl bekannt, sie ist günstig, sie ist leicht zu kopieren, Rohlinge und DVD-Brenner/-Recorder sind günstig und verfügbar, DVD-Brenner und -Laufwerke sind seit Jahren Teil der Standardausstattung neuer PCs/Macs. Auch zur Datensicherung ist die Bluray wenig geeignet, das geht schneller und sicherer per DAT/HDD.

Fazit soweit ok, auch noch dass zur Datensicherung die BD wenig geeignet ist.

Aber deine Alternative: DAT/HDD, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Mit DAT habe ich wirklich versucht mich anzufreunden, es liegen prinzipielle konzeptionelle Mängel vor. Ich kann nur abraten. HDD mag noch eher gehen, aber auch nur eingeschränkt gut für DaSi. Was sich bei mir bewährt hat für Dasi ist LTO. Das ist was richtig gutes.

fLOh schrieb:

Wozu sollte die Bluray also gebraucht werden, wenn man nicht gerade Heimkino-Fan ist und entsprechendes Geld in seine Ausstattung investiert?

Sehe ich auch so.

fLOh schrieb:

3D -> 1. fraglich, ob sich das durchsetzt, 2. zu wenig Content, um in den nächsten Jahren einen Unterschied zu machen, 3. neue Hardware (TV) notwendig.

3D hat nichts mit „durchsetzen“ zu tun. Es ist und bleibt Nische. Allerdings: Eine berechtigte Nische, definitiv mit Markt. 3D wird also weiter kommen und bleiben, ein spezielles Segment neben dem „großen“ 2D.

fLOh schrieb:

Musik -> Schon die DVD-Audio wollte keiner, wieso sollte sich das mit der Bluray-Audio ändern?

Einspruch: DVD-Audio muss zusammen mit SACD gesehen werden, beide Mehrkanal-Möglichkeit, beide theoretisch höher auflösend. Es konnte wie so oft schon, nur ein Format überleben. Es stimmt definitiv nicht, dass das keiner wollte. Die SACD gibt es heute noch mit Neuerscheinungen, für DVD-Audio (gute) werden Höchstpreise gezahlt (über 100 Euro keine Seltenheit). Der Markt für Mehrkanal ist da, er ist nur klein. Ganz zu vergleichen mit 3D beim Bild. Viele Filme profitieren nicht von 3D, einige sehr. Viele Musik profitiert nicht von Mehrkanal, einige sehr.

Die BD-Audio bietet einfach ein zeitgemäßes Medium für Mehrkanal. Die BD 3.0 Profil Spec für BD-Audio macht also Sinn. Sie ist für die Nische. Nochmal: Genau wie 3D.

Es gibt halt nicht nur Massenmarkt.

fLOh schrieb:

Es gibt einfach keine Nachfrage, die die Bluray, und lediglich die Bluray, bedienen kann.

Die Aussage ist für den Massenmarkt richtig, für solide Marktnischen ist sie schlicht falsch.

Natürlich wird die BD benötigt. Es wird die nächsten 5 Jahre für die BD in bestimmten Segmenten keine Alternative geben.

... ein wenig Sachkenntnis hilft auch hier!
Warum sollte ein Nutzer eines Denon AVC-A1(1)-XV(A) denn einen neuen AVR brauchen?
Es reicht ein BDPlayer, der entweder:
a.) 7.1 analog anschließbar ist (dann kann man sogar weiter zurückgehen und fast ALLE älteren Boliden ohne HDMI-Eingang mit dem aktuellen Tonformat füttern!)

oder
b.) intern zu PCM konvertiert und dies dann via HDMI ausgibt, denn das kann der genannte AVR (wie mein 4306 und einige andere z.B. Yamaha 1700/2700 usw.) verstehen

Nur so am Rande, auch wenn ich als Holzohr den Unterschied HD-Spur zu internem Corestream eh nicht raushöre

@sped789:
Alle deine Einwände sind natürlich korrekt. Ich bezog mich in meinem Posting auf den Massenmarkt. Hätte das vielleicht etwas deutlicher herausstellen sollen.