Oppo UDP-203 / 205 UHD-BD Player mit DolbyVision

Seit es Bluray Player gibt, wird mit Deep Color geworben. Faktisch werden aber bei 8bit Material 4 Nullen und bei 10bit Material 2 Nullen angehängt.
Auuser das man dann höhere bandbreiten durch das Kabel und die Schnittstelle jagt, hat man garnichts davon.

TheSoundAuthority (Beitrag #3253) schrieb:

Gar nicht, weil der 203 keine Apps bekommen wird.

das ist wohl weder sicher noch bestätigt....
auf Oppo Twitter wurde kürzlich die Aussage getätigt, das man die Möglichkeit überprüft Online Dienste durch spätere Updates zu integrieren, ich meine sogar, das sich die Antwort auf Tidal bezog

hat da nicht gerade Tidal eine gewisse "Sonderstellung"?
beim 103/5 ist es doch so, dass die "App" im Menü des Players nichts weiter macht als eine "Fehlermeldung" anzuzeigen: man möchte doch bitte Tidal über die App am Tablet/Handy nutzen!
dort kann man Tidal dann auch starten ohne vorher am Player etwas dafür auswählen zu müssen.
ich habe das Gefühl, dass das eigentliche Tidal Handling komplett von der Tablet/Handy App erledigt wird, kann mich da aber auch irren.

das kann ich garnicht mal sagen, habe ich nie selber genutzt...
finde leider auch die Meldung auf die Schnelle nicht wieder, um sicher zu stellen das es "dabei" wirklich um Tidal und nicht doch um andere Dienste ging

ich finde die App zum Oppo (103) allgemein schon nicht besonders gut gelungen und der Tidal Teil war besonders schlecht (nach meinem Geschmack) gemacht. Riesiges Cover über das ich trotz Retina iPad drüber scrollen muss damit man überhaupt den Namen des Titels erkennen kann und solche Dinge.

einen Demo Modus hat die App für den 203 wohl nicht?

aber ok, bei den anderen Herstellern gibt es nichtmal eine simple Remote App...

eine gute Tidal Implementierung mit MQA Unterstützung würde mich sogar über den 205 nachdenken lassen, falls nur der solche Gimmicks bekommen sollte...

Laut Oppo wird da gar nichts kommen! Man weiß wohl aber nicht, was die Zukunft mit sich bringt!
Haha... mit so einer Aussage ist dann Alles und Nichts zugleich gesagt.

Sollte etwas in dieser Hinsicht kommen, werden beide Player gleichermaßen bedient werden!
Wäre ja gut für dich. Dann müsstest du nicht etwas teuer bezahlen, was du gar nicht nutzt und sinnfrei ist... Die gepimpte Audiosektion!

naja, das kennt man ja nun inzwischen...

ich erinnere an das Dementi zu Dolby Vision.

wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist ja eine Argumentation von Oppo gegen die (Video) Streaming Dienste, dass sie als kleiner Anbieter von denen zu Stiefmütterlich behandelt werden.

ich stecke da nicht drin, aber ich könnte mir vostellen, dass das bei Tidal und MQA vielleicht etwas anders aussehen könnte.
mal abwarten.

eine andere Argumentation lautete ja auch: man möchte nicht solche Streaming Dienste auf Kosten der UHD Player Performance einbauen. Das sehe ich als absolutes "Schein-Argument" und würde zu einem "performanteren" (auf dem Papier ) 205 passen, der aufgrund "besserer Hardware" dann diese Streaming Dienste auf einmal doch kann...
reines Kaffee-Satz lesen, aber ich würde es so machen wenn ich Herr Oppo wäre, so viele Leute kann man wohl heutzutage kaum noch mit XLR Buchsen ködern

Wäre es denkbar, dass die DV Firmware Updates für Oppo und LG erst deshalb so spät kommen, weil es in der Praxis noch gar keine Grossserien UHDs mit DV gibt und die Dolby Demo Scheiben gar nicht der schlussendlichen Spezifikation entsprechen? Rein spekulativ natürlich...

Es gibt mehrere Gründe:
- Im Januar auf der CES wurden vor Geladenen Gästen ausschnitte aus dem Film Passengers gezeigt, der als UHD Disc vorlag mit Dolby Vision. Als UHD Player kam der Oppo UDP-203 zum Einsatz mit einer Dolby Vision Beta. Bild soll wohl wirklich gut aus gesehen haben, nur kam der Ton einige Sekunden zu spät.
- Zum Anderen wurde der Offizielle Dolby Vision Metadaten Standard SMPTE ST2094-10 erst am 30.03.17 bei der SMPTE eingereicht bzw. Fertiggestellt. Bis jetzt hat aber die SMPTE noch nicht OK Gesagt zur Standardisierung bzw. Patent Dolby Vision unter der Nummer ST2094-10.

Nochmal zum Thema 10 oder 12bit. Sollte man den Player lieber auf 10bit stellen, auch wenn er im Auto 12bit ausgiebt ?

Beim UB900 werde ich es zumindest so handhaben. Schon um die Datenrate niedriger zu halten die übertragen werden muss. Er gibt ja standardmäßig auch immer 12 bit in 4:4:4 aus.

Warum wird am Oppo eigentlich der Farbraum einer BD (8bit; 4:2:0) immer mit mindestens 4:2:2 ausgegeben, auch wenn man manuell 4:2:0 einstellt?

weil 4K 24/23,976Hz 4:2:2 in der HDMI Norm "vergessen" wurde
bei "Source Direct" und einer BD sollten 2k (also ohne hoch rechnen) und 4:2:0 raus kommen, bei einer UHD muss dann aber trotzdem noch konvertiert werden.

weil 4K 24/23,976Hz 4:2:2 in der HDMI Norm "vergessen" wurde

HDMI

Das ganze dann für 12bit.

_jonny_ (Beitrag #3278) schrieb:

Warum wird am Oppo eigentlich der Farbraum einer BD (8bit; 4:2:0) immer mit mindestens 4:2:2 ausgegeben, auch wenn man manuell 4:2:0 einstellt?

Dies sieht HDMI für 2160p/24; 23,98 mit 8bit so nicht vor.

Ich habe source direct gemeint - ohne upscalling seitens oppo ☝️️
Oder kommt es daher dass dann der TV das upscalling übernimmt und dementsprechend die 4:2:2 "fordert"?!?

Stell doch einfach das ein, womit du glaubst das beste Ergebnis zu erzielen.
Lass deine eigenen Augen entscheiden.

Nach einer Woche des Experimentierens weißt du Bescheid.

Es geht nicht darum dass ich mit dem Bild unzufrieden bin oder so - es interessiert mich halt warum im source direct Modus ein 4:2:0 "Signal", einer BD, nicht mit 4:2:0 ausgegeben wird sondern mit 4:2:2 selbst wenn ich 4:2:0 manuel einstelle ☝️️

selbst wenn ich 4:2:2 manuel einstelle

Damit hast du die Frage selbst beantwortet.

_jonny_ (Beitrag #3283) schrieb:

Es geht nicht darum dass ich mit dem Bild unzufrieden bin oder so - es interessiert mich halt warum im source direct Modus ein 4:2:0 "Signal", einer BD, nicht mit 4:2:0 ausgegeben wird sondern mit 4:2:2 selbst wenn ich 4:2:2 manuel einstelle ☝️️

Wenn du es 4:2:2 manuell einstellst muss es dann nicht auch so raus kommen ?

Versteh das gerade nicht.

MfG
Pitman

Hallo zusammen,

ich habe zur Zeit noch den OPPO 103D - möchte aber auf 4K - mit dyn. HDR aufrüsten...

... und habe bei meinem Händler zwar den neu erscheinenden OPPO 205 reservieren lassen,

obwohl aber zur Zeit noch gar keine Details bekannt sind. Ebenso ist es meines Wissens mit dem neuen HDMI-Standard 2.1 (Dynamisches HDR !!)

Und das ist auch meine Frage, ehe ich den 205er dann verbindlich kaufe:

Wie wichtig schätzt ihr diesen neuen Standard HDMI 2.1 ein, bei dem es dann nicht mehr auf Einzellösungen wie HDR 10, Dolby Vision usw.
ankommt, sondern, soweit ich die Beschreibung verstanden habe, soll darüber dann der dynamische HDR allgemein Anwendung finden.

Für mich würde das bedeuten: Wenn der 205er nicht oder noch nicht HDMI 2.1 hat oder nachgereicht bekommt, dass ich mir lieber bis
dahin einen günstigen anderen 4K-Player kaufe.

Was meint ihr ?

G r u ß
Siggi

--------------------------
P.S.:
Da wir unser Heimkino mit der HIFI-Anlage gekoppelt haben, wollen wir statt des derzeitigen sehr hochwertigen SACD-Players und des 103D
nur noch ein Gerät sowohl für Musik-CD's als auch für 4-K-blurays usw. aufstellen .. - und das soll gescheit sein ;-)

Pitman1 (Beitrag #3285) schrieb:

_jonny_ (Beitrag #3283) schrieb: Es geht nicht darum dass ich mit dem Bild unzufrieden bin oder so - es interessiert mich halt warum im source direct Modus ein 4:2:0 "Signal", einer BD, nicht mit 4:2:0 ausgegeben wird sondern mit 4:2:2 selbst wenn ich 4:2:2 manuel einstelle ☝️️ Wenn du es 4:2:2 manuell einstellst muss es dann nicht auch so raus kommen ? Versteh das gerade nicht. MfG Pitman

Vertippt - meinte 4:2:0 🙈

Du müsstest ja auch einen neuen TV kaufen der HDMI 2.1 hat.

Hi,

Meine Meinung ist, dass die Filmindustrie jetzt auf den Standard HDMI2.0a/b für UHD in 4k setzt. Es macht meiner Meinun wenig Sinn, irgendwann BRs zu produzieren, welche erst mit der dritten oder vierten Generation Playern abspielbar sind - da dann ja schon wieder der nächste Schritt zu 8k dem Konsumenten verkauft werden soll...

HDMI 2.1 klingt jedoch spannend für Spielekonsolen...

LG
Aresta

Aresta (Beitrag #3289) schrieb:

welche erst mit der dritten oder vierten Generation Playern abspielbar sind - da dann ja schon wieder der nächste Schritt zu 8k dem Konsumenten verkauft werden soll...

Gerade Dolby Vision Unterstütz bis zu 8K. Bei den Dynamischen Metadaten sind viele Infos zum Film Gespeichert und sie sollen auch Infos bieten zu Pixelgrößen über 4K. Das sagt jedenfalls Dolby, ob es dann wirklich so ist lässt sich zeigen.

Hier Bild von Dolby:

@berti86

Verstehe ich das richtig, Du meinst: wenn der Player den HDMI 2.1 Standard vollends unterstützt, müsste dieser auch schon für UHD 8k geeignet sein? Interessant ...also streng genommen wäre das tatsächlich so

Wie wahrscheinlich ist dann also ein 100%iges HDMI 2.1 beim Oppo 205?

LG
Aresta

Bei Dolby Vision ist es so, der Player ließt den Film und die Dynamischen Metadaten von der UHD Disc. Diese werden Entschlüsselt und zum TV geschickt (zB. über HDMI ab 1.4b).
Der TV bekommt den Film und Dynamischen Metadaten. Diese Metadaten Enthalten viele Nützliche Daten was der TV zum Berechnen des Bildes braucht. Denn bei Dolby Vision wird gerechnet. Für zB. HDR usw. gibt es Spezielle Algorithmen die das Bild entsprechen der TV Infos (die auf einem Chip im TV Gespeichert sind) Berechnet. So entsteht dann für dein TV (egal wie gut oder schlecht er ist) das Optimale Bild, auch entsprechend der Pixel Größe.

Hier wird dies mit dem Berechnen erklärt:
https://youtu.be/qNu8WHuAzTE?t=18m43s

Und hier Dolby Vision Werbe Spot vom Januar (Dort wird auch gesagt: egal wie viele Pixel dein TV hat ):
https://vimeo.com/196483038

jazz+blues (Beitrag #3286) schrieb:

Wie wichtig schätzt ihr diesen neuen Standard HDMI 2.1 ein, bei dem es dann nicht mehr auf Einzellösungen wie HDR 10, Dolby Vision usw. ankommt, sondern, soweit ich die Beschreibung verstanden habe, soll darüber dann der dynamische HDR allgemein Anwendung finden.

Eine allgemeine Anwendung von dynamischen Metadatan im Sinne von HDR ist nicht Teil von HDMI 2.1. HLG und HDR kennen keine dynamischen
Metadaten. HDMI 2.1 ist für die Zukunft durchaus interessant, so z.B. für 8K60Hz and 4K120Hz. Bedenkt man aber jedoch, das die meisten der heute und in den nächsten 2-3 Jahren erhältlichen (und bezahlbaren) TVs und Projektoren weder die für Dolby Vision benötigte Spitzenleuchtdichte noch den Farbraum BT.2020 beherrschen, und auch noch nicht hinlänglich bekannt ist ob die derzeitigen HDMI Chips 2.1 per Softwareupdate beherrschen, ist an eine sinnvolle Anschaffung dieser Technik wohl erst in 3-5 Jahren zu denken.

jazz+blues (Beitrag #3286) schrieb:

(...) statt des derzeitigen sehr hochwertigen SACD-Players und des 103D nur noch ein Gerät sowohl für Musik-CD's als auch für 4-K-blurays usw. aufstellen .. - und das soll gescheit sein ;-).

Darf man hieraus ableiten, das SACD momentan über Analog-out gehört wird? Wenn dem so ist wäre es eine Überlegung wert
einen entsprechenden Receiver oder ähnliches mit hochwertigen D/A-Wandlern zu beschaffen anstelle des 205ers. Dann würde auch ein 203er reichen.
Grundlage der Überlegung ist die Kopplung der Hifi-Anlage mit dem Heimkino.
Worin unterscheidet sich ein sehr hochwertiger SACD-Player vom 103D?

jazz+blues (Beitrag #3286) schrieb:

Wie wichtig schätzt ihr diesen neuen Standard HDMI 2.1 ein, bei dem es dann nicht mehr auf Einzellösungen wie HDR 10, Dolby Vision usw.

In Bezug auf "den" Oppo unwichtig.

technische Neuerungen durch HDMI 2.1 wie 8K/60p, 4K/120p z.B. werden sich mit der aktuellen Disc Generation vermutlich auf Grund fehlender Speicherkapazität gar nicht realisieren lassen, sind als Medium m.W. überhaupt noch nicht spezifiziert, lassen sich auf den Oppo somit garnicht anwenden...
TV Geräte die dies untertützen sind noch Einzelfälle, keine Massenware, geschweige denn, Kontent mit den Eigenschaften verfügbar, daher sehe ich aktuell auch noch keinen Mehrwert.
Was die dynamischen Metadaten betrifft, so ist DolbyVision schon in Verbindung mit HDMI 1.4b dazu in der Lage, wie sich Neuerungen am Ende verbreiten die dann den neuen HDMI Standard vorraussetzen, muss man erstmal abwarten....

AusdemOff (Beitrag #3293) schrieb:

Darf man hieraus ableiten, das SACD momentan über Analog-out gehört wird? Wenn dem so ist wäre es eine Überlegung wert einen entsprechenden Receiver oder ähnliches mit hochwertigen D/A-Wandlern zu beschaffen anstelle des 205ers. Dann würde auch ein 203er reichen. Grundlage der Überlegung ist die Kopplung der Hifi-Anlage mit dem Heimkino. Worin unterscheidet sich ein sehr hochwertiger SACD-Player vom 103D?

Also ich höre meinen Oppo über HDMI zum AV Receiver.

Für mich tönts besser.

Moderation: Zitat repariert

einer Info aus dem AVS nach soll auf der Hifi Messe HighEnd in Moskau vom 20-22April der neue Oppo 205 präsentiert werden

Hi Oppo Freunde,

kann mir noch mal jemand erklären, wieso ich über HDMI Einstellung Bitstream nur ein Stereo Signal habe plus Subwoofer bei Atmos Ton?
Bei Einstellung Auto habe ich dann >Multi In< stehen. Hä?
Schon merkwürdig.

Außerdem ist es manchmal so, dass ich den Player neu starten muss, weil die Auflösung total schlecht ist. Also GUI mit 480 statt UHD. Warum auch immer. Ist aber erst 2x aufgetreten.

Das mit dem Ton verstehe ich einfach nicht.... Habe nen Denon X4300H und sollte eigentlich den Atmos Ton erkennen.

auch auf der Shanghai Advanced HIFI Demonstration (SIAV) vom 21-23 April in Shanghai soll der neue UDP-205 ebenfalls vorgestellt werden.
Am Freitag soll wohl auch die offizielle Oppo 205 Seite an den Start gehen.....

zappels (Beitrag #3297) schrieb:

Hi Oppo Freunde, kann mir noch mal jemand erklären, wieso ich über HDMI Einstellung Bitstream nur ein Stereo Signal habe plus Subwoofer bei Atmos Ton? Bei Einstellung Auto habe ich dann >Multi In< stehen. Hä? Schon merkwürdig. Außerdem ist es manchmal so, dass ich den Player neu starten muss, weil die Auflösung total schlecht ist. Also GUI mit 480 statt UHD. Warum auch immer. Ist aber erst 2x aufgetreten. Das mit dem Ton verstehe ich einfach nicht.... Habe nen Denon X4300H und sollte eigentlich den Atmos Ton erkennen.

Welche Konfiguration hast du denn im Yamaha gewählt, Eingang BR Player Oppo, steht dieser auf Mehrkanal/Dolby Surround ?
Ich habe meinen Oppo auf Auflösung Source Direct eingestellt, somit spielt er immer das Original !

Kann mir bitte einer sagen was ich am besten Einstelle um nicht soviel Daten durchs HDMI Kabel zu jagen wie nötig?
Wie ich hier so lesen konnte wird vieles noch nicht gebraucht.
Habe den LG OLED 65B7
Der kann zwar mit allem umgehen wie 4:4:4 zB. aber muss ja dann nicht sein.
Zurzeit steht beim Oppo alles auf Auto außer die Auflösung, die habe ich auf Benutzer weil der TV hochrechnen soll bei FullHD

So, hab dann heute ebenfalls mal einen 203er bestellt. In der Hoffnung, daß das DV-Update bald kommt
Kann dann auch das erste mal 3D gucken. Hat jemant Tip´s, welche 3D-Filme im 5.1-Modus darauf besonders viel Spaß machen ? Also Streifen, bei denen der 3D-Effekt auf dem Oppo möglichst optimal zur Wirkung kommt und es actiongeladen häufig rumst und kracht ? :)

Du solltest mindestens so viele Daten durchs HDMI Kabel jagen wie nötig, das nicht zu tun wäre fahrlässig.

soundrealist (Beitrag #3301) schrieb:

So, hab dann heute ebenfalls mal einen 203er bestellt. In der Hoffnung, daß das DV-Update bald kommt Kann dann auch das erste mal 3D gucken. Hat jemant Tip´s, welche 3D-Filme im 5.1-Modus darauf besonders viel Spaß machen ? Also Streifen, bei denen der 3D-Effekt auf dem Oppo möglichst optimal zur Wirkung kommt und es actiongeladen häufig rumst und kracht ? :)

Wie gut 3D rüberkommt hängt nicht vom OPPO ab, sondern welchen TV du hast.

LG 55E6D. Aber mal ganz unabhängig davon: Welche Filme würden diese Kriterien denn überhaupt erfüllen ? Hängt ja sicher auch ganz wesentlich von der Qualität der Produktion ab. 4K in Kombination mit 3D: Gibt es überhaupt schon was, oder ist der Oppo da seiner Zeit noch ein wenig voraus?

4k in Kombination mit 3D ist nicht spezifiziert, d.h. es wird keine 3D-Filme in 4k geben.
Aber es gibt ja jede Menge 3D-Filme in 2k, die man sich ganz gut ansehen kann...

Ich weiß, ist jetzt etwas OT, aber welche würdet Ihr in Hinsicht auf die o.g. Kriterien empfehlen ? Gerne auch per PM, um nicht all zu sehr das Thema Oppo-Player zu verwässern. Freue mich über jeden Vorschlag. Besitze selbst ja noch keinen einzigen 3D-Film (duckweg)

Die besten 3D Effekte hat man für mein Dafürhalten in Annimaitonsfilmen, aber die entsprechen glaube ich nicht ganz dem von Dir genannten Genre

Auf dem ersten Platz (rein von den Effekten her betrachtet) liegt bei mir immer noch Avatar.

Ansonsten wären die Marvel-Streifen (vor allem Deadpool und Ant-Man) noch erwähnenswert. Grundsätzlich habe ich 3D schon häufig probiert, finde es aber fast immer spätestens nach 30 min. anstrengend und eher störend.

LG
Aresta

Avatar und Gravity (leider nicht sooo viel action) in 3D sind ein muss 👍

Mal ne andere Frage - hat sich ein LG Oled und Oppo 203 Besitzer mal näher mit den Upscallern dieser Geräte auseinander gesetzt? Im AVS Forum behaupten einige User dass der LG besser upscallet als der Oppp 😳

Mir ist schon klar dass das mit nem iPhone abfotografiert Panel nur bedingt als "Beweisstück" herhalten kann, aber wenn ich ich den Oppo auf Source Direct stelle (und dem TV das upscallen überlasse), dann sieht es so aus als würden ein Paar Pixel an den Buchstaben (innere Rundungen von den Buchstaben) fehlen. Stelle ich Benutzerdefiniert UHD Auto ein, sprich der Oppo gibt 2160p aus, sind die Buchstaben smoother 🤔


Source direct


UHD Auto

Wenn man während eines Films (sofern man mit Untertiteln schaut) "Option" drückt, "Untertiteleinstellungen" (ganz oben) dann kann man die Farbe usw. der UTs ändern...
Leider werden bei mir die Einstellungen nicht angewendet 😢 😠

Hast Du genau den gleichen Bildausschnitt bei Deinen Fotos gewählt ? Nicht, daß Dein TV einen Pixelfehler hat, welcher beim verschieben des Bildes vor dem dunklen Hintergrund nicht mehr auffällt.

Grundsätzlich klingt es für mich erst mal schlüssiger, erst so spät wie möglich hochzuscalieren (also im TV). Aber es kann natürlich auch wirklich sein, daß der Oppo die bessere Funktion hat. Das Upscale-Bild auf Deinem Foto vom Oppo wirkt aber etwas undynamischer, speziell hinsichtlich der Schwarzwerte. Daher erscheinen die Kanten beim TV-Upscale für das Auge subjektiv etwas schärfer.

Das "Problem" tritt an 8 Stellen auf - da müssten aber viele Pixel defekt sein 😅
Ne, daran liegt es nicht ☝️️ Ist der gleiche Ausschnitt...

..... was mich als LG55ler natürlich wiederum auch etwas ruhiger schlafen lässt . Es sei denn, Du hättest tatsächlich so viele Pixelfehler

Beim Sichern der Einstellungen auf einen USB-Stick quittiert der Oppo mit einer Erfolgsmeldung. Auf dem US-Stick ist aber keine cfg Datei zu finden.
Die Suche brachte kein Ergebnis. Wo liegt wohl das Problem? Bekannt? Zu blöd (also ich)?

LG
Dirk

Hast du parallel noch ne Festplatte dran?
Wenn ja, schau mal da drauf.....

soundrealist (Beitrag #3310) schrieb:

Grundsätzlich klingt es für mich erst mal schlüssiger, erst so spät wie möglich hochzuscalieren (also im TV).

Ist es aber nicht. Es spricht nichts dagegen den Player skalieren zu lassen.