[Philips] 2012er Blu-ray-Player BDP9700 mit QDEO und TI Burr-Brown

Toengel (Beitrag #1099) schrieb:

@Kinobi Hast du zufällig die HDR-BDs da - kannst du da eine Szene ausmachen, wo du die Artefakte siehst? Dann kann ich das vlt. nachstellen... Toengel@Alex

Danke fürs Feedback

HDR habe ich, leider den 97er damit nicht getestet und die Player sind alle back. Ich kann dir nur StarTrek von 2009 und Terminator-Die Erlösung anbieten.

StarTrek: 29.30-29.50 und 11.25-11.33
Terminator: Anfang Kapitel 3 die Szene als das Flugzeug vorbeifliegt

Betroffene Bildmodi:

keine Optimierung: nein
Animation: ja
Dokumentation: nein
Internetvideo: ja
Optimal: ja
Personalisiert: per Default ja, ansonsten je nachdem wie intensiv die Rauschminderung eingestellt ist.

Vorzugsweise mit Personalisiert auf max. Rauschminderung testen!!!!

In Hobbit, Alien Anthology und etlichen anderen Titeln sind auch Bildfehler vorhanden, leider habe ich diese nicht notiert- die Szenen aus StarTrek und Terminator sind aber sehr aussagekräftig. Diese habe ich auch gestern bei MediaMarkt getestet. Der Verkäufer wollte die Tage mal Philips kontaktieren- in wie fern er da auf offene Ohren stossen wird, bleibt abzuwarten. Auf jeden Fall soolte sich Philips dessen annehmen, denn nur die wenigsten Käufer werden das Problem weiterleiten -in der Regel geht das Gerät back, ohne Angabe von gründen. Die Dinger müssen aus dem Verkehr um noch mehr Negativ-Presse zu vermeiden (und wir reden hier nicht von Ausnahmen, falls nicht die gesammte Serie betroffen ist).

gruss

Du siehst dir Star Trek und Terminator mit einem Animationsmodus und mit Internetmodus an?

Mir würde Personalisiert reichen, wenn die Kisten funtzen würden, aber getestet habe ich es trotzdem.

..seh es als eine Hilfe an den Philips-Support, falls es da mal ankommt.

Toengel (Beitrag #1098) schrieb:

Tachchen, Roman79 (Beitrag #1094) schrieb: Na Philips tickt doch nicht mehr richtig. Die wollen GPT Support bringen... tolle Wurst. Wie wär es denn erstmal damit die ganzen beschissenen Bugs zu fixen. Interessante Prioritäten haben die da. Sorry, da greif ich mir nur an den Kopf. ihr wisst auch nicht, was ihr wollt. Die einen sagen, dass Ihre USB-3 Platte mit 3 TB nicht gelesen werden und jetzt regen sich andere darüber auf, dass das gefixed (=GPT Support) wird. Toegnel@Alex

GPT ist ja schön und gut. Wichtiger wäre aber vorher wichtigere Dinge zu fixen wie Ruckler, analoge mch ausgabe, und die DLNA Geschichte. Da ist so einiges im Argen.

Was für Bildverarbeitungsprozessoren verwendet eigentlich Philips, von der Stange, oder Eigenentwicklung wie etwa Panasonic?

QDEO™-Videoverarbeitung ist keine Eigenentwicklung

Quelle: Philips

Marvell

ok, dass QDEO keine Eigenentwicklung ist, war mir klar- ich dachte aber, dass es sich dabei um eine Ergänzung der "üblichen" Bildverarbeitung und keine Komplettlösung handelt.

Naja, mal wieder was gelernt -danke.

So wie ich das verstehe ist das auch so wie du das erwartest hast. Die Firmware ist von Philips. Das entscheidet dann darüber welche Funktionen wie funktionieren. Du hast ja erlebt (oder in deinem Fall auch nicht) wie sich die Qualität verändert hat als es neue Firmware gab. Auch andere Komponentem im Gerät beeinflussen die Bildqualität. Zumindest stelle ich mir das so vor. Lasse mich hier aber gerne Berichtigen. Ich denke die Firmware ist hier das entscheidende was den Philips Player dann von anderen, billigeren Playern unterscheidet. Da ich mehrere Player habe meine ich mittlerweile, dass die "HDMI-Zusammenarbeit" zwischen den Geräten, das A und O eines Players ist. Je besser ein Player mit einem AVR/TV/Projektor harmoniert, desto harmonischer ist dann das resulierende Bild das man sieht.

Die Firmware, die hier regelmäßig aktualisiert wird, ist die Fw des MTK SoC (Mediatek System-on-Chip), der das Herz des Players darstellt. An die Fähigkeiten des QDEO kommt die Firmware möglicherweise gar nicht ran. Trotzdem ist es so, dass eine gute Firmware einen Player nach vorn bringt, eine schlechte dagegen kann eine tolle Playerhardware quasi egalisieren. Am Anfang sah es ganz danach aus, als wären wir hier bei Fall 2, aber inzwischen wird es ja besser.

Das so genannte "Harmonieren" von Geräten ist seitdem die HDMI-Chipsätze halbwegs stabile Handshakes hinbekommen eher nachrangig zu sehen. Wenn ein Player das Bild verfälscht, kann man das auf jedem TV sehen, wenn er es aufwertet auch. Mag sein, dass im Überlagern von mehreren Bildbearbeitungsvorgängen durch Player, AVR und Beamer manch eine Kombination gute Ergebnisse liefert, im Sinn möglichst originalgetreuer Bildwiedergabe ist davon eher abzuraten oder wenigstens mit Vorsicht vorzugehen.

Mit der letzten Firmware des BDP9700 sind die Ruckler in 2D bei mir verschwunden. In 3D leider nicht. Ich denke der Player hat hier seine Kompatibilität verbessert. Er harmoniert daher jetzt besser mit anderen Geräten. Insofern hat die Firmware IMHO schon einen Einfluss auf die Bildqualität. Mag sein, dass das technisch nicht vollkommen korrekt ist. Für mich als Konsument sieht das jedenfalls so aus.

Hallo @ Toengel,

wie siets aus: tut sich bei Philips was bezüglich der Artefakte oder muss ich mir dir Mühe machen und im Philips-Forum ein Konto eröffnen?

Tachchen,

ich denk, da tut sich was...

Toengel@Alex

Ok, danke dir

Tachchen,

könnte sein, dass heute ne neue FW kommt...

Toengel@Alex

Tachchen,

Update 3.85.10 kommt heute (siehe Changelog): http://58pfl9955.wor...012-version-3-85-10/

Toengel@Alex

Nach 20 Seiten wird aus dem Player eine runde Sache, der das Wort "Multiplayer" auch verdient. Erfreulich ist das trotz des holprigen Starts.

Ist das Firmware Update Online oder nur per Download/USB verfügbar?
schon bei dir aufgespielt/getestet?

Tachchen,

also via USB kommt es bestimmt heute abend - ob es schon via ECD ausgeliefert wird, weiß ich nicht... (davon abgesehen, kann ich das auch nicht sagen, da ich sie schon laufen habe ^^).

Toengel@Alex

Na super und wieder mal die am wenigsten wichtigen Dinge. Ruckler bei BD, MCH bei DLNA und weitere Probleme bei DLNA wurden mal wieder nicht angegangen.

Tachchen,

Roman79 (Beitrag #1120) schrieb:

Na super und wieder mal die am wenigsten wichtigen Dinge.

das ist Ansichtssache ;-) Da wird dir jeder was anderes sagen

Toengel@Alex

Also doch Firmware was die Artefakte angeht, was auch bedeutet, dass alle Geräte betroffen sind.

Jungs, das war echt scheisse: die Tauschorgie hätte ich mir auch sparen können. Da aber einige hier stur behaupteten, dass das Gerät artefaktfrei sei, musste ich logischerweise von einem Hardwaredefekt ausgehen, anstatt gelassen eine neue Firmware abzuwarten.

Euch sollt man so richtig die Ohren langziehen!

Tachchen,

also ich habe keine Artefakte bisher beim Schauen gesehen... von daher kann man es auch anders sehen... aber jetzt hoffen wir mal, dass damit dein Problem weg ist.

Toengel@Alex

Du benutzt aber auch andere Bildmodi, ausser "keine Optimierung" wo sämtliche Bildoptimierer deaktiviert sind?

Tachchen

ja.

Toengel@Alex

Nicht wirklich. DLNA funktioniert nur extrem, Fehlerhaft. SmartTV kannste auch knicken. Aber hast recht... da ist es natürlich wichtiger USB3.0 kompatibilität zu schaffen. </ironie>

@Kinobi
Soviel ich schon geflucht habe über den Philips.... aber Artefakte hatte ich bisher nicht ein einziges mal!

Hätte da auch mal eine Frage an die hartgesottene Fan Gemeinde die unerschütterlich an dem Player festhält.
Ich hatte den Player zu Erscheinungsdatum auch gekauft aber wieder zurückgeschickt weil ich den Ton als Bitstream UND das Bild über nur ein HDMI Kabel übertragen wollte, was aber nicht funktioniert hatte.
Nun wollte ich wissen ob das mittlerweile möglich ist und schon jemand getestet hat.
Für Antworten wäre ich dankbar.-

Die aktuelle Software kann man sich ab sofort auf der Philips-Homepage downloaden.

Tachchen,

ich habe eine Bitte an die, die SACD nutzen und sowohl HDMI-AVR als auch 7.1/5.1 Analog mit ihrer Anlage verbunden haben:

a) funktioniert das Umschalten zwischen DSD-Stereo und DSD-Multichannel über HDMI-AVR (also HDMI 2)?
b) wenn a) funktioniert, kommt wenn DSD-Stereo ausgewählt wird, über die 7.1/5.1 Analogausgänge wirklich nur der DSD-Stereo-Teil?

Toengel@Alex

Wann kommt der 3TB Support bzw. werden denn die DLNA Fehler und MCH/DTS bei MKV´s behoben?

Tachchen,

ich hatte es so verstanden, dass "Improves support of USB3.0 HDD that are USB2.0 backward compatible." = GPT = 3TB Support ist.

Hast du denn die neue FW ausprobiert? Oder hast du erstmal gemeckert?

Toengel@Alex

Hab ich schon den Mecker Ruf

Na klar hab ich das gleich getestet, und meine externe 3TB WD Elements wird nicht erkannt.

Tachchen,

hast du mehrere Partitionen drauf? Wie sind die formatiert?

Hat sonst noch jemand Probleme mit solchen Platten?

Funktioniert das mit dem SACD-Umschalten jetzt?

Kann jemand meine Frage oben beantworten?

;-)

Toegnel@Alex

Eine partition in ntfs

Tachchen,

kannst du nochmal bestätigen, dass deine Platte GPT nutzt:
- Window: Konsole öffnen (Eingabeaufforderung)
- "diskpart" eingeben -> Enter (also ohne "" eingeben)
- jetzt "list disk" eingeben -> Enter

Wenn jetzt bei GPT ein * ist, ist deine Platte damit "formatiert" worden.

Beenden kannst du die Konsole, indem du "exit" eingibst.

Wenn das so ist, kannst du bitte das genaue Modell mir nennen?

Läuft die Platte an? Also hat sie genug Strom? Oder klackt sie ständig (= zu wenig Strom)?

Toengel@Alex

mhhh, also GPT nutzt die WD anscheinend nicht (Hab die ab Werk gleich bespielt). Strom hat se auch genug, da extra Netzteil. Jetzt sag bitte nicht, das ich die WD am Anfang als gpt partitionieren müssen und das die nun gar nicht unter dem Player funzt .

Toengel (Beitrag #1131) schrieb:

ich hatte es so verstanden, dass "Improves support of USB3.0 HDD that are USB2.0 backward compatible." = GPT = 3TB Support ist.

Nee. Das ist eine andere Baustelle. USB 3.0 bezeichnet nur das Protokoll. Das hat weder etwas mit GPT oder etwa damit zu tun dass die Platte nun mit nach USB3.0 möglichen 5GB/s gelesen wird

Tachchen,

trotzdem wundert es mich, dass die WD ohne GPT mit 3 TB ist... weil mit MBR gehen nur max. 2 TB pro Partition...

The issue we solved with “USB3.0 HDD” is actually with devices partitioned in GPT instead of the traditional MBR format GPT is supported in Win XP 64 bit, Vista, Win7, Win8 and Linux. Regardless of GPT or MBR, the HDD can be formatted as FAT, FAT32, NTFS. This partition is not limited to USB3.0 HDD - USB2.0 HDD with GPT is also affected.

Toengel@Alex

Wenn Mellow1980 die "ab Werk gleich bespielt" hat wird er vermutlich nicht vorher mit diskpart nachgesehen haben ob GUID/GPT verwendet wird oder nicht

Normalerweise sind Festplatten ab Werk erstmal ohne Partitionen. Vermutlich hat er schon selbst partitioniert.

Zumal, wenn GPT funktioniert, dann sollte MBR erst recht funktionieren. MBR ist wesentlich älter. Kann mir nicht vorstellen, dass MBR ein Problem ist. Der einzig wirkliche Nachteil von MBR, bei normalem Gebrauch, ist, dass bei 2TB schluß ist, auch wenn es eine 3TB Platte ist.

Tachchen,

das ist ja das Merkwürdige - ne 3 TB mit MBR... das kann doch eigentlich gar nicht gehen - zumindest nicht, wenn der volle Speicherplatz genutzt wird...

Toengel@Alex

WD Elements 3TB ist ab Werk "für Windows" formatiert, was immer das auch heissen mag

Am besten sieht man es per diskpart

WD benutzt ein Tool womit die Clustergrößen anders beschrieben werden, damit jedes Betriebssystem (was NTFS lesen) auf die externe HDD mit 3TB zugreifen kann und es sind auch 2,72TB ohne GPT voll nutzbar. Und externe HDD´s sind ab Werk immer Partitioniert. Kenne keinen Hersteller, der die externen ohne Partition ausliefert. Bei internen hat Herrle vollkommen recht, die sind immer ohne Partition.

Davon abgesehen müsste der Player diese aber auch bei GPT Unterstützung lesen können. Warten wirs ab. Toengel du hast´s versprochen

Ja das stimmt wohl so. Ich habe an interne gedacht. Ist wohl hier nicht ganz zutreffend.

Mellow1980 (Beitrag #1144) schrieb:

WD benutzt ein Tool womit die Clustergrößen anders beschrieben werden, damit jedes Betriebssystem (was NTFS lesen) auf die externe HDD mit 3TB zugreifen kann und es sind auch 2,72TB ohne GPT voll nutzbar.

Dazu muss allerdings der Computer auch dieses "AF" genannte Verfahren unterstützen. Win7 und Vista bspw. tun dies von Haus aus, bei XP bspw. braucht man aber dazu die Software WD Align:

http://www.tomshardw...20-0-2-3-1-jpg-.html

Dass der 9700 das unterstützt wage ich mal zu bezweifeln. Ebenso dass GPT unterstützt wird. Dazu hätte es eines neuen IO-Controllers bedarft der aber soviel ich weiss identisch zu meinem 9600 ist. Und er kann keine 3TB

Hiermit:

Toengel (Beitrag #1131) schrieb:

"Improves support of USB3.0 HDD that are USB2.0 backward compatible."

ist übrigens Folgendes gemeint:

Das USB3.0 Protokoll ist zwar prinzipiell abwärtskompatibel zu USB2.0, trotzdem gibt es USB3.0-Geräte die definitiv in den USB2.0 Kompatibilitätsmodus geschaltet werden müssen damit sie nicht das USB3.0 Protokoll verwenden.

Das betrifft aber nur das Protokoll ( den Handshake sozusagen) und hat nichts mit GPT oder AF zu tun

Wenn ich das richtig verstehe bedeutet dies, dass der Player nur USB 3.0 Festplatten unterstützt welche USB 2.0 abwärtskompatibel sind. Diese USB 3.0 Festplatten laufen dann im USB 2.0 Modus. Korrekt?

Tachchen,

also eigentlich sind alle USB3-Platten abwärtskompatibel und an USB2 Controllern nutzbar.

Am einfachsten wäre es, wenn jemand ne HDD mit >2 TB hat und GPT anstatt MFT hat, mal seine Platte am BDP testet.

Toengel@Alex

So, Software Update erfolgreich, aber Super-Enttäuschung!
Immer noch Ruckler!!!
Kann doch nicht sein. Fühle mich in die Zeit mit dem BDP7500 zurück versetzt. Aber da kam das Update und die Ruckler waren weg.
Hier muss dringend was passieren. Wann???

Und immer noch nur PCM Ton über HDMI Main!
Unverständlich, dass sich auf diese Fehler nicht gestürzt wird.

Gebe Philips noch eine Chance beim nächsten Update, sonst geht das Ding zurück.