[Philips] 2012er Blu-ray-Player BDP9700 mit QDEO und TI Burr-Brown

Die MCU ist die aktuellste, ich hatte das nach Aufspielen der Firmware gleich überprüft.
Dieses Firmwareupdate hatte dieses Mal auch gleich beim 1. Mal voll geklappt.
Beim ersten Update mußte ich das 3 x machen, da die neue MCU - Version nicht erneuert wurde.

Alle Updates erfolgten mit USB Stick.

Sreen Pink tauchte übrigens jetzt das 1. Mal bei mir auf.

MCU = 0x19-0

Diese Mal beim einschalten ein Sreen Pink, aber mit schwarzen Streifen, aber kein Logo usw.

Tachchen,

prüf mal, ob alle Stecker noch richtig sitzen...

Toengel@Alex

Pinkfarbenden Screen kann ich bestätigen. Den hatte ich allerdings erst seit dem Update auf 3.76 und MCU 0x19 insgesamt drei mal. War bisher nicht nachzuvollziehen, unter welchen Umständen. Ist seit längerem auch nicht mehr passiert.

@Kinobi: Artefakte habe ich bisher keine feststellen können. Ich habe allerdings die ganzen Rauschunterdrücker, Bildoptimierer etc. ausgeschaltet, weil ich die grundsätzlich nicht leiden mag. Aber auch das reine hochskalieren von DVD auf Full-HD ist bei mir frei von außergewähnlichen Artefakten.

@Toengel: danke für's weiterleiten.

alle Kabel waren fest. Ich habe jetzt noch einmal den Stromstecker gezogen und später neu gestartet. Jetzt ging es ohne Sreen Pink. Ich glaube das Gerät braucht das manchmal.

Ich hatte bei der neuen FW gelbe Artefakte beim Reseten des Geräts und beim Starten von Videodateien (Divx, MKV). Evtl. ein zusammenhang mit diesem Pink Screen?

Tachchen,

also gelbe Artefakte habe ich noch nie gesehen - nicht mal mit einer 0.x Firmware ;-) Bitte beim nächsten Mal Foto machen, wenn möglich...

Toengel@Alex

naja, die sind ja zum glück seitdem Downgrade weg . werd auch erst auf die nächste FW warten für ein erneutes Update.

Toengel (Beitrag #943) schrieb:

Tachchen, das Unterdrücken der Suche nach Updates bzw. das Anzeigen von neuen Updates im BDP-Display hab ich als Feature-Request weitergeleitet... Teongel@Alex

Ich brauche das persönlich zwar nicht, trotzdem danke für deine Mühe. Ich denke aber jeder sollte wenn er ein bug meldet die aktuelle Firmware drauf haben. Ansonsten würde ich den Bug schlicht und ergreifend ignorieren. Was wirst du tun wenn wir bei der vierten Firmware sind und jemand meldet, dass etwas nicht funktioniert? Dann musst du fragen: " welche Firmware hast du drauf?".

Wenn etwas in der aktuellen Firmware nicht funktioniert, und es relevant ist, so muss es ohnehin mit der nächsten Firmware behoben werden.

Nachtrag: Im übrigen wäre ich mit dem downgraden vorsichtig. Das kann auch ins Auge gehen. Ich hatte mal den Fall (nicht bei Philips), dass nach einem Downgrade das Upgrade nicht mehr funktioniert hat. Der Support wusste dann auch keinen Rat.

/dev/urandom (Beitrag #955) schrieb:

@Kinobi: Artefakte habe ich bisher keine feststellen können. Ich habe allerdings die ganzen Rauschunterdrücker, Bildoptimierer etc. ausgeschaltet,.......................

Gut, liegt bei dir, aber ich würde an deiner Stelle die Rauschminderung trotzdem überprüfen, denn, vielleicht möchtest du es irgendwann mal verkaufen

..übrigens, Amazon hat es heute, wegen Prüfung, mal wieder aus dem Sortiment genommen.

Amazon verkauft seit heute schon wieder die Geräte.

Screen Pink kam bisher nicht mehr. Und andere AC3 Filme ließen sich abspielen, Tonformat erkannt.

Ich habe mich doch noch mit dem Philips - Kundendienst in Verbindung gesetzt. Bei der Gelegenheit wurde auch gleich mein Gerät registriert.

Heute hatte man mich sogar schon zurückgerufen.

Ich hatte schon das Gefühl, das die Techniker sich viel Mühe geben evtl, vorhandene Probleme zu beseitigen. Ich habe denen jetzt eine Mediainfo - Datei von diesem nicht erkannten Film geschickt. Mal sehen, ob sie mir wirklich sagen können warum der Ton nicht erkannt wurde.

michael47 (Beitrag #962) schrieb:

Amazon verkauft seit heute schon wieder die Geräte.

Amazon kann da nicht viel was machen. Man ruft an, lässt sich bestätigen, dass die Kisten in Ordnung sind und dann geht der Spass weiter.

Vor Ort kann man sich auch keine intakte Mühle aussuchen, weil weder MM, Expert oder Saturn das Teil hat.

Das nenne ich mal einen gelungenen Start.

Bei Saturn ist das Gerät in einigen Filialen vorhanden. Z.B. in Stuttgart.

Ich bin seit zwei Wochen "stolzer" Besitzer des BDP9700.
Auch ich habe meine Probleme mit diesem Teil.
Die "Mircoruckler" bei einer BluRay sind auch bei mir nicht zu übersehen. Ich hoffe mit einem Update wird dies behoben.
Ich habe aber auch Probleme mit dem Ton.
Spielt der Player die BluRay den Ton über DTS-HD ab, habe ich ein "Knacken" in den Boxen. Bei Wiedergabe über das Tonformat Dolby-Digital gibt es hier keine Probleme. Oftmals habe ich aber keine Wahlmöglichkeit und muss den Ton über DTS-HD abspielen.
Erste Frage. Liegt dies am DVD-Player?
Oder liegt dies an meinem Verstärker (Sound über Verstärker mit Optical-Kabel), der bereits 15 Jahre (Sony) alt ist (HDMI-Anschluss nicht vorhanden) - Er kann aber DTS wiedergeben.
Keine Störung kommt vom Kabel oder von den Boxen - dies wurde getestet.
Zweite Frage: Sollte ich mir einen neuen Verstärker kaufen müssen, ist die Audiowiedergabe beim DVD-Player über Hdmi behoben?
Für sachkundige Antwort wäre ich dankbar!

1) Du überträgst HD-Ton über ein optisches Kabel? Geht das denn? Ich habe mir deswegen extra einen neuen AV-Receiver gekauft.
Knacksen habe ich keines.
2) Ich habe meinen HDMI AVR Ausgang des Philips am Onkyo AVR angeschlossen. Das Bild geht vom anderen HDMI-out direkt an den Projektor. Funktioniert soweit ganz gut.

Nachtrag zu 1): ach so dann kommt natürlich nur DTS raus, funktioniert aber.

Nach 15 Jahren solltest du IMHO schon mal über einen neuen Verstärker nachdenken. IMHO hat sich da einiges getan.

Tachchen,

die HD-Tonformate gehen nicht über Optisch/Coax - wenn wird dann nur 5.1 wiedergegeben.

Toengel@Alex

Die HD-Formate sind doch abwärtskompatibel.

Herrle (Beitrag #966) schrieb:

1) Du überträgst HD-Ton über ein optisches Kabel? Geht das denn? ...

Klar, da wird der im DTS-HD eingebettete DTS-Core ausgegeben. Ist auf BD meist noch mit höherer Datenrate vorhanden als normales DTS auf DVD.

outofsightdd (Beitrag #969) schrieb:

Klar, da wird der im DTS-HD eingebettete DTS-Core ausgegeben.

Korrekt, aber das hat dann mit "echtem" HD-Ton nix mehr zu tun.

Ist auf BD meist noch mit höherer Datenrate vorhanden als normales DTS auf DVD.

Bis zu 1,5 MBit sind möglich.

Womit sich der hörbare Unterschied zum "echten HD" dann in ziemlichen Grenzen hält

@Wu

Die Diskussion dazu erspar ich mir lieber. Da können wir gleich in den Vodoo-Thread wechseln

Hallo
Ich muss nun noch mal auf das Thema "kein Ton über HDMI Main" zurückkommen, da das mir noch gar nicht geklärt ist.
Also mein BDP9700 hat die neue FW und MCU ebenfalls. Angeschlossen nur per HDMI Main an meinen Yamaha 771 und von dort geht es per HDMI in den Philips 46PFL9706.
HDMI Main ist auf Bitstream und HDMI Out nur auf HDMI Main eingestellt.
Lege ich nun eine BluRay ohne HD Ton so kommt keinerlei Ton und der Yamaha sagt "Decoder off". Es wird kein DTS und kein DolbyDigital ausgegeben.
Nur wenn eine HD Tonspur vorliegt, wir eben diese ausgegeben.

Stelle ich HDMI Main auf Auto dann gibt mir der Receiver nur PCM aus. Auch kein DTS oder DolbyDigital.

Was ist da los????
Etwas falsch eingestellt? Oder funktioniert der Player da nicht richtig?
HILFE!!!
So kann ich den Player nicht gebrauchen.

Danke für Eure Antworten.
Gruß

Dieses Problem ist weiter oben schon beschrieben, u.a. von mir. Du hast alles richtig eingestellt, aber es funktioniert trotzdem nicht.

Dann sollte Philips sich darum aber dringend kümmern!
Kann doch nicht sein.
Wurde das Problem schon an Philips kommuniziert??

Toengel hatte das nach meiner Erinnerung an Philips weitergereicht. Sein kann das eigentlich nicht, wie so manches an dem Player. Daher ist meiner auch zurückgegangen

Herrle (Beitrag #966) schrieb:

2) Ich habe meinen HDMI AVR Ausgang des Philips am Onkyo AVR angeschlossen. Das Bild geht vom anderen HDMI-out direkt an den Projektor. Funktioniert soweit ganz gut.

Ist es eigentlich überhaupt möglich, dass bei dieser Anschlußart Mikroruckler auftreten. Getraue mich das kaum zu schreiben. Gestern habe ich "Das Imperium schlägt zurück" angeschaut. Auch hier meine ich Mikroruckler gesehen zu haben. (Ich meine nicht die schlechte Tricktechnik).

Bilde ich mir das nur ein

Diese Ruckler sind mir auch aufgefallen. Ist aber anscheinend Materialabhängig. Ich habe manche BDs/MKVs da sind diese Ruckler stark da, bei manchen dann wenig, und wieder welche wo alles absolu smooth bleibt.

Schlimmer finde ich noch immer das Mehrkanalwiedergabe bei DLNA meist nicht geht. (Nur Stereo). Auch DTS HD in MKV mixt der Player einfach zu PCM Stereo runter. Dann geht FLAC über DLNA nicht.

Herrle (Beitrag #977) schrieb:

Ist es eigentlich überhaupt möglich, dass bei dieser Anschlußart Mikroruckler auftreten.

Ja, leider. Der Player kommt irgendwie ins "Stottern", schmeißt vermutlich Frames weg und erzeugt so die kurzen Bildhänger. Ich hatte mal einen LG-Player mit dem gleichen Problem.

Ist das Hard- oder Softwarebedingt?

Das lässt sich kaum beurteilen. Entweder irgendein DSP, der nicht richtig programmiert ist oder ein fehlerhafter Chipsatz oder die Firmware. Am Ende meist irgendein Programmierfehler, der sich aber nicht unbedingt durch Software-Updates beheben lassen muss.

Wie macht sich denn das Stottern bemerkbar ? Nur bei 24p ? In regelmaßigen und gleichen Abständen ? Ich kenne so etwas nur bezüglich 3:2-Pulldown oder nicht korrekt programmierter Framerate - Stichwort: 24p = 23,976 Frames.

@Toengel:

So, hab nun heute mal das neue Update direkt per Netzwerk über den Player eingespielt. Allerdings war das Ergebnis gleich beim Neustart "Kein Videosignal". Also wieder Stecker ziehen und neu Starten. Es hat auch mal geklappt einfach nur meinen TV 37pfl9404 auszuschalten und wieder einzuschalten, dann kam ich auf die BDP9700 Home Oberfläche. Naja, beim Werksreset nach dem Update tauchen bei der neuen FW immer diese Balken in Gelb/Weiß auf. Sorry für das schlechte Bild. Ging aber nicht besser.



Es lief wie auch vorher beschrieben kein MKV-Titel und unter 1080p/24 erst recht nix. So langsam glaub ich, da es ja bei den anderen wohl funktioniert, das die Schnittstelle zwischen dem Player und meinem TV bei der Bildwiedergabe unter der neuen FW nicht einwandfrei funktioniert. Nachdem ich wieder ein Downgrade auf die FW 3.71 gemacht habe, war der Spuk vorbei und ich konnte alles sehen. Auch erscheinen bei der alten FW beim Werksreset keine Balken wie oben auf dem Foto. Auch komm ich beim Einschalten des Players immer ins Hauptmenü, ohne das mir der TV "kein Videosignal" anzeigt, was unter der neuen FW immer ein Glücksspiel war. Wieso anscheinend nur mir das passiert, kann ich nicht sagen. Wäre mal interessant, wer den Player an welchem TV/Beamer betreibt. Allerdings klappt wenigstens das sofortige Update der MCU .

Nudgiator (Beitrag #982) schrieb:

Wie macht sich denn das Stottern bemerkbar ? Nur bei 24p ? In regelmaßigen und gleichen Abständen ? Ich kenne so etwas nur bezüglich 3:2-Pulldown oder nicht korrekt programmierter Framerate - Stichwort: 24p = 23,976 Frames.

Vielleicht kennst du das auch von den JCV-Projektoren. Bei meinem Sony ist das so, dass er mal "aus dem Tritt kommt". Das kann dann auftreten wenn sich beispielsweise vor einer Jalousie eine Person bewegt. Die horizontalen Linien der Jalousie können dann die flüssige Bewegung der Person die sich vor der Jalousie bewegt stören. Die Person "ruckelt" dann irgendwie. Ich glaube das beschreibt das Microruckeln des Philips recht genau. Ich meine nicht, dass es dieselbe Ursache ist, sondern nur wie es aussieht wenn es auftritt.

Ich spiele nur in 24p zu. Die Abstände sind weder regelmäßig noch gleich.

Früher habe ich dieses miniruckeln vielleicht 1 mal in 3 Filmen gesehen. Jetzt sehe ich es geschätzt durchschnittlich alle 10 Minuten. Es ist dann allerdings nicht reproduzierbar. ( Zurückspulen um die gleiche Stelle nochmals anzuschauen > kein mini-ruckeln mehr sichtbar.)

Wu (Beitrag #981) schrieb:

Das lässt sich kaum beurteilen. Entweder irgendein DSP, der nicht richtig programmiert ist oder ein fehlerhafter Chipsatz oder die Firmware. Am Ende meist irgendein Programmierfehler, der sich aber nicht unbedingt durch Software-Updates beheben lassen muss.

Wenn es ein Programmierfehler ist lässt es sich IMMER per Software-Update beheben. Die Frage ist ob der Hersteller dafür Resourcen zur Verfügung stellen will.

Ja, wenn die Player-Architektur es zulässt, an die DSP-Programmierung ranzukommen. Mit Pech ist das aber so "vergossen", dass eine Umprogrammierung eben nicht ohne weiteres möglich ist, sondern das Gerät eingeschickt und ggf. sogar die Systemplatine ausgetauscht werden muss. Alles schon dagewesen

Philips hatte mich heute zurückgerufen, nachdem ich denen ja letzte Woche eine ausgelesene Datei geschickt hatte, da der Player das Tonformat speziell aus dieser DVD nicht lesen konnte. Anzeige: Tonformat wird nicht unterstützt. Das war AC3, bisher aber nur bei dieser DVD. Andere DVD mit diesem Format wurden zumindest bisher erkannt und wiedergegeben.

Nach Begutachtung der Datei durch Philips sind die der Ansicht, das der Player auch den Ton von dieser DVD erkennen und wiedergeben sollte. Macht er aber nicht.

Sie meinten, ich solle mal Testweise die alte Firmware wieder aufspielen und noch einmal probieren. Ich bin aber kein Freund davon, evtl. kommen dann wieder andere Fehler dazu. Oder ich soll den Player zum Service einsenden mit der betroffenen DVD. Das sind schöne Aussichten, ich glaube die sind auch mit ihrem Latein am Ende.

Haben sie die Datei nur begutachtet oder vielleicht auch mal im besagten Player ausprobiert? Ist immer wieder schön, wenn die Kunden den Job des Herstellers machen dürfen und dann auch noch Geld für das Gerät abdrücken

Die haben nur die Media-Info begutachtet, die ich mit dem Tool ausgelesen habe.

Ein Abspielen war dadurch ja nicht möglich. Das passiert erst, wenn ich den Player mit der DVD zum Service schicken sollte.

Würde die DVD nicht reichen? Player sollten die ja selbst haben.

Eben. Und wenn es eine normale Kauf-DVD ist, können sie die ggf. auch selbst organisieren

Bei Intersse bei mir melden:

Verkauf meines BDP9700

Und du meinst jetzt nachdem du die ganzen Probleme mit deinen Player geschildert hast das es dem Verkauf zuträglich war?

Ich vermute dein Player hat einen weg. Bis auf die manchmal auftretenden Miniruckler und das Mehrkanalproblem hatte ich bisher kein Problem. Weder Handshakeprobleme, noch Abstürze oder Freezes.

Nein, ich bin davon überzeugt, dass er "keinen weg hat". Der Player ist so wie er ist. Nur entspricht das Bild nicht meinem Geschmack. Ich mag das "unbearbeitete", imho fast schon analog-anmutende, Bild der Panasonic-Player. Der Philips-Player bearbeitet mir zuviel am Bild.

Das ist aber reine Geschmackssache. Ich will das weder schlecht machen noch gut reden. Genauso wie einer lieber Audi fährt und der Andere lieber Mercedes. Das ist der Grund warum ich ihn auch für 300 Euro verkaufen will, soviel kostet mich der 500er von Panasonic. Ganz einfach.

Ich hatte übrigens keine Handshakeprobleme, noch Abstürze oder Freezes. Auch keine Mehrkanalprobleme. Das Problem mit der 3D-Brillensynchronisation meines Projektors lag an meiner Kopfhaltung. Du verwechselst mich da mit Anderen!

Die Miniruckler lassen sich übrigens fast vollständig durch einstellen von "Nativ" anstatt 1080p/24 beheben. Die Ausgabe bei Blu Rays erfolgt dann trotzdem auch in 1080p/24. Das Bild ist dann auch nicht mehr so aufgehübscht.

Ehrlich gesagt glaube ich auch nicht, dass Philips etwas wegen der Mikroruckler unternehmen wird. Die Mikroruckler sind so "klein", dass Otto-Normalverbraucher das nicht sieht. So zumindest werden die bei Philips argumentieren. Daher wird sich da meiner Meinung nach auch nichts daran ändern.

Hmm... je nach Film sind die Ruckler sicher nicht klein. Das würde jerder sehen.

Eigentlich stimme ich dir zu. Bei mir ist das so. Wenn ich einen Film schaue, dann gehe ich in dem Film auf und fiebere mit. Da vergesse ich alles um mich herum und bin vollständig auf den Film konzentriert. Nur so macht ein Film IMHO richtig spaß.

Wenn dann ein Ruckeln auftritt, reisst mich das aus dem Filmgeschehen heraus und ich denke darüber nach was ich tun kann, damit das nicht mehr auftritt. Welche Einstellung ändern?...anderes Gerät?...anderes Kabel?....usw.

So und dann? Kein Spaß mehr am Film für mehrere Minuten . Dann vergesse ich es wieder, der Film macht dann wieder spaß.
Dann so nach 10 Minuten....wieder ein Ruckler. .....usw.

Warum bist du dann mit der 'Nativ'-Ausgabe nicht zufrieden? Offenbar gibt es dann keine Mikroruckler und das Bild wird nicht vom QDEO prozessiert. Mit dieser Lösung hättest du doch deine beiden Problempunkte im Griff, oder spielen noch andere Gründe eine Rolle (die ich nach Betrachtung der letzten Seiten dieses Threads als durchaus gegeben bezeichnen würde)?

Die Ruckler sind auch bei nativer Ausgabe da. Mal mehr mal weniger. Aber warum sich ein teures Gerät kaufen wenn man alle Features bzw. Hardwaresahnestückchen deaktiviert. Dann kann ich mir auch ein 50,-€ Player kaufen und gut ist.

Roman79 (Beitrag #999) schrieb:

Die Ruckler sind auch bei nativer Ausgabe da.

So ist es! Leider! Meiner Meinung nach sind die Ruckler hier aber weniger stark sichtbar, aber immer noch vorhanden. Allerdings müsste ich da mehr Filme schauen um das wirklich genau zu wissen. Ich habe den Eindruck, dass es auch bei unterschiedlichen Blu Rays nicht immer gleich ist. Ich hatte auch schon einen Film wo gar kein Ruckler auftrat. Echt dubios.

Kein Ruckler