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Pioneer BDP-450 für 299 € ab Oktober 2012

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Rodger
Inventar
#315 erstellt: 29. Okt 2012, 19:54

Shadowman70 schrieb:
Wäre schön wenn sich mal jemand zur Wiedergabequalität von DVD`s und Blu-rays in 2D und 3D,gerade im Vergleich zu den aktuellen Panasonics äußern würde.
Das ist doch wohl das wichtigste und nicht welches XY Format abgespielt wird oder nicht,das ist mir relativ egal.
Und irgendwie gehts um nichts mehr anderes,oder guckt keiner mehr "richtige" Blu-rays +DVD`s :?

Also diese Aroganz macht mich immer wieder fertig.
Ja glauben die Leute denn, mann ist nur hier um Ihnen auf Bestellung die Infos zu geben, die sie gerade haben wollen und sind dann auch noch stinkend faul, den Thread durchzulesen.

Aus Prinzip beantworte ich sowas schon garnicht.

============================================================================
@ Wolfenstein
Ich kann das Pfeifen/Zirpen bestätigen...ist da bis ins Menu, aber sobald der Film anfängt ist bei mir Ruhe.
WIRKLICH!!!
Vom Onkyo will ich abraten...da habe ich zu oft gelesen, das man das Laufwerk auf während der Wiedergabe säuseln hören kann.
Der 220er Panasonic den ich auch hier habe ist auch super leise, wie es sein soll. Unterschied ist nur, das der nicht pfeift sondern rauscht bis zum Film. Während der Films ist der Pio mir sogar noch ne Ecke leiser.
Vielleicht haste nur Pech gehabt mit deinem Pio, oder du bist noch empfindlicher als ich.

===========================================================================
@Peripathos:
Wie geagt...lies die mal im Internet die Anleitungen durch...der WMP kann MKVs, das muss man in der Registry freischalten. Anleitungen zu hauf gibt es dazu.
Und bei der Wandlung, ja eher dekomprimierung von Audio-Formaten in PCM gibt es keine Verluste.


[Beitrag von Rodger am 29. Okt 2012, 20:13 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#316 erstellt: 29. Okt 2012, 21:13
@Rodger:

Siehste, der Hinweis mit dem Registry"-Hack" hat mir noch gefehlt. Die übrigen Sachen (ffdshow-Filter und Win 7 Codec Pack + x64 Components) habe ich schon installiert, aber dass die Registry auch noch zusätzlich "gepached" werden muss, war mir nicht bewusst! (das Problem ist auch nicht die Modifikation als Solche - obgleich hirnverbrannt genug - sondern man muss davon erstmal überhaupt Kenntnis erlangen, DASS sowas notwendig ist und wo man diese Schalter findet!)

Mal schauen, ob damit jetzt auch die mkv-Pendeltests vom Pio abgespielt werden! (die hat er nämlich bislang nach wie vor verweigert bzw. behauptet das Format nicht lesen zu können!)

War übrigens klar, dass MS mal wieder irgendwelche sinnlosen Sperren einbauen musste, um die Leute daran zu hindern, das Netzwerk für genau das nutzen zu können, wofür es eigentlich u.a. da ist!

Genauso mit SMB: Auch da müssen ja erstmal zwei (undokumentierte) "Schalter" in der Registry "umgelegt" werden, bevor man es überhaupt nutzen kann.

Am Ende hat man dann ein tolles Netzwerk, dass so simple einzurichten ist, dass jedes kleine Kind das schafft, bringt aber garnichts, weil sowieso alles Nutzungsmöglichkeiten gesperrt/unterbunden werden. Ehrlich: Hirnverbrannter geht es kaum noch...

Aber vielen Dank für den Fingerzeig!
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#317 erstellt: 29. Okt 2012, 22:34
[quote="Rodger"][quote="Shadowman70"]
Ich kann das Pfeifen/Zirpen bestätigen...ist da bis ins Menu, aber sobald der Film anfängt ist bei mir Ruhe.
WIRKLICH!!!
[/quote]

Gut möglich, dass ich empfindlicher bin bzw. die Raumakustik sowie der Aufstellungsort spielen wahrscheinlich auch eine nicht unerhebliche Rolle.

Wie gesagt, beim Einlesen ist mir das Geräusch egal, aber das tendenziell "pfeifende" Grundgeräusch gefiel mir während des Filmeschauens ganz und gar nicht. Klar, es nimmt mit fortschreitendem Film ab, da sich der Laser immer weiter in den Außenbereich der Bluray-Scheibe bewegt und die Umdrehungszahl und damit einhergend das Betriebsgeräusch an sich abnimmt. Aber teilweise war erst nach 20-20 Minuten Film das Geräusch auf einem erträglichen Niveau.

Denon scheint dies anders zu lösen, das Laufwerk des 2012er und 1713er dreht permament gleich schnell und "laut", auch wenn man den Film stoppt. So erreicht man zwar eine schnelle Reaktionszeit des Players, aber auf kosten der Lautstärke.

Nun ja, wie gesagt, der Panasonic BDT-500 gefiel mir bislang am besten. Es rauschte hier eher vor sich hin, von der Frequenz her in meinen Ohren deutlich angenehmer anzuhören.

Könnte mir auch vorstellen, dass das Gehäusevolumen mit eine Rolle spielt. Der Panasonic ist ja eher ein Flachmann, der Pioneer 450 z.B. hat ein relativ großes Gehäuse, das recht leer ist => Resonanzkörper.
outofsightdd
Inventar
#318 erstellt: 30. Okt 2012, 10:10

Wolfenstein_2k2 schrieb:
...Mehr und mehr komme ich zum Schluß, dass ich mir wieder 2 Player anschaffen muss - einen für Blurays und DVDs, einen für CD`s und SACDs...

Bevor man den Schritt geht, sollte man dann auch mal einen Oppo getestet haben. Vielleicht ist dessen Geräuschkulisse (leiser als die kleinen Pioneer-DVD/SACD (DV-600/610)) für dich geeignet? Nichts ist ganz lautlos, auf die Wahrnehmung kommt es an...

...Bei DVDs, CDs und SACDs war alles vom Geräuschpegel her im grünen Bereich, jedoch war mein alter LX-50 in dieser Disziplin trotzdem hörbar überlegen. Irgenwie bereue ich es, dass ich ihn verkauft habe...

Ich hatte ernsthaft überlegt, dir den Player DV-LX50 für meine Arbeitszimmer-Surround-Anlage abzukaufen, da er besser als mein DV-610 aussieht. Habe es nur wegen der Bauhöhe verworfen, da nur noch eine 8 cm hohe Lücke im Regal frei war. Ich hätte ja erwartet, du hast schon ein Tauschgerät dastehen, bevor du verkaufst.


[Beitrag von outofsightdd am 30. Okt 2012, 10:41 bearbeitet]
OliBoe
Ist häufiger hier
#319 erstellt: 30. Okt 2012, 10:16
Hi,
ich nun auch noch einmal...

Mein BDP-450 hat auch ein unangenehmes hochfrequentes Geräusch beim Abspielen von Blu-Rays. Ich habe keine DVDs getestet, aber bei Blu-Rays ist es definitiv da und störend.
Im Heimkino steht der Player direkt neben mir - vielleicht würde es mich im Wohnzimmer mit 2-3m Abstand nicht stören...

Es ist auch beim Start störender/lauter, verstummt aber auch während des Filmes nicht ganz. Nervend...

Apropos nervend...
Ich bin der festen Überzeugung, dass im Blindtest und ohne Bildverbesserer/Bildverschlimmerer keiner einen Unterschied bei aktuellen Blu-Ray Playern der 2012er Generation sieht.
Die Nuancen der Interpretation (aus komprimierten Daten echte Pixel zaubern) ist sooo dicht, dass jeder Fernseher/Beamer dort mehr hinzufügt/weglässt als umgekehrt.
Die einzigen Unterschiede gibt es doch heute noch bei den Bildprozessoren, die das Bild verändern. Das empfinden manche als besser, manche als schlechter. Hier gibt es kein "richtig" oder "falsch" - aber ein "pures" Bild ist es nicht mehr.
(Interessant - im Audio Bereich gilt es als höchste Kunst, wenn das Signal unverfälscht ausgegeben wird. Da sind alle Regler/Loudness und sonstiges Schaltungen "Teufelswerk". Im Video Bereich scheint es oftmals genau umgekehrt. Erst mit einem Bildprozessor (der verändert) wird das Bild richtig "gut"...)

@Shadowman70:
Wenn Du Unterschiede siehst, dann sei Dir das gegönnt und Du bist begnadet.
Alle anderen dürfen sich trotzdem über die wahren Unterschiede der Player heutzutage unterhalten:
- Laufwerksqualität (Lautstärke, Schnelligkeit)
- Gehäusequalität (Plastik vs. Alu)
- Anschlüsse (1 oder 2 HDMI etc.)
- Multimediafähigkeiten (DLNA, Formate etc.)
- Netzwerktauglichkeit (WLAN etc.)
- Updatefrequenz/Support (wie oft Firmwareupdates)
Ob man es gut findet oder nicht - aber das sind heute die Dinge, die Blu-Ray Player unterscheiden...

lg,
Oliver

...der leider seinen BDP-450 zurück schicken wird, da von Pioneer keine Antwort bzgl. MP4 Problem kam :-(
drSeehas
Inventar
#320 erstellt: 30. Okt 2012, 11:02

OliBoe schrieb:
... Die einzigen Unterschiede gibt es doch heute noch bei den Bildprozessoren, die das Bild verändern. Das empfinden manche als besser, manche als schlechter. Hier gibt es kein "richtig" oder "falsch" - aber ein "pures" Bild ist es nicht mehr.
(Interessant - im Audio Bereich gilt es als höchste Kunst, wenn das Signal unverfälscht ausgegeben wird. Da sind alle Regler/Loudness und sonstiges Schaltungen "Teufelswerk". Im Video Bereich scheint es oftmals genau umgekehrt. Erst mit einem Bildprozessor (der verändert) wird das Bild richtig "gut"...)

Und dieser Bildprozessor ist oft dreimal vorhanden: Im Spieler, im AVR und im Fernseher/Beamer. Den muss man dann auch dreimal bezahlen, obwohl einmal völlig reichen würde...

Schön, dass du das mit den Qualitätsunterschieden genauso siehst wie *Filmfan* und ich
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#321 erstellt: 30. Okt 2012, 15:20

outofsightdd schrieb:

Ich hatte ernsthaft überlegt, dir den Player DV-LX50 für meine Arbeitszimmer-Surround-Anlage abzukaufen, da er besser als mein DV-610 aussieht. Habe es nur wegen der Bauhöhe verworfen, da nur noch eine 8 cm hohe Lücke im Regal frei war. Ich hätte ja erwartet, du hast schon ein Tauschgerät dastehen, bevor du verkaufst.


Nein, momentan habe ich gar keinen Player bei mir stehen und begnüge mich mit Radio oder TV

Ein Bekannter hat einen Oppo 93, aber 700€ sind dann doch zuviel des Guten. Wenn der LX55 auch nichts sein sollte, werde ich mir erneut einen Pana BDT-500 zulegen für Filme und einen separaten CD/SACD Spieler. Ein Pioneer PD-10 oder so in die Richtung gehend. Eventuell aber auch so etwas wie SA-7003 von Marantz, den hier ein örtlicher Händler für knapp über 300€ in Massen verscherbelt.


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 30. Okt 2012, 15:23 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#322 erstellt: 30. Okt 2012, 15:48
Na der Pio LX55 ist doch absolut o.k. ! Habe sogar dafür meinen Oppo93EU wieder verkauft, und bin seit dem letzten Update richtig zufrieden, auch und besonders, was die USB Funktionalität ( Medienvielfalt ) betrifft.
outofsightdd
Inventar
#323 erstellt: 30. Okt 2012, 16:16

Wolfenstein_2k2 schrieb:
...einen separaten CD/SACD Spieler. Ein Pioneer PD-10 oder so in die Richtung gehend. Eventuell aber auch so etwas wie SA-7003 von Marantz, den hier ein örtlicher Händler für knapp über 300€ in Massen verscherbelt.

Damit sind SACDs nur in Stereo möglich.

Die Kombi aus SA-7003 und DMP-BDT500 ist doch locker teurer als ein 93er Oppo und ein vielfaches teurer als ein Pioneer-Multi...
drSeehas
Inventar
#324 erstellt: 30. Okt 2012, 17:24

outofsightdd schrieb:

Wolfenstein_2k2 schrieb:
... SA-7003 von Marantz, den hier ein örtlicher Händler für knapp über 300€ in Massen verscherbelt.

... Die Kombi aus SA-7003 und DMP-BDT500 ist doch locker teurer als ein 93er Oppo ...

ca. 300 Euro + ca. 300 Euro = ca. 600 Euro.
Wo in Deutschland bekommt man den OPPO BDP-93 für 600 Euro?
outofsightdd
Inventar
#325 erstellt: 30. Okt 2012, 17:29
Wusste nicht, dass der SA7003 so verramscht wird. Ich hatte 400 € auf dem Schirm (Redcoon, Amazon...) + 315 € für den BDT500. Für 650 € gibt es den Oppo.


[Beitrag von outofsightdd am 30. Okt 2012, 17:39 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#326 erstellt: 30. Okt 2012, 18:15

outofsightdd schrieb:
Wusste nicht, dass der SA7003 so verramscht wird...

Ich auch nicht.
Ist für mich trotzdem uninteressant, da kein CD-/SACD-Text.

... + 315 € für den BDT500.

http://www.meinpaket...ayer/highlights.html
Mit 10 Prozent Rabattcode = 278,91 Euro + 5,99 Euro Versand = 284,90 Euro.

Für 650 € gibt es den Oppo.

Wo gibt es den 93er noch zu dem Preis (inkl. Versand?)?
Letzte Woche war er bei den mir bekannten Lieferanten in Deutschland schon ausverkauft. Ich hatte auf einen Ausverkaufspreis gehofft...


[Beitrag von drSeehas am 30. Okt 2012, 18:16 bearbeitet]
daso1
Stammgast
#327 erstellt: 30. Okt 2012, 21:41
hat mal jemand getestet ob es was bringt, die beiden HDMI OUT separat für Video und Audio zu nutzen? habt ihr irgendwelche verbesserungen in bild oder ton wahrgenommen? Dafür gibts im Setup die entsprechende Option...
Peripathos
Inventar
#328 erstellt: 30. Okt 2012, 23:01
Ja, habe ich (getestet) und nein (Verbesserung von Bild- und Ton) habe zumindest ich nicht! (wahrgenommen!)

Es führte bei mir aber umgekehrt zu mancherlei Problemen und Einschränkungen, angefangen damit, dass, wenn man das Bildsignal über den HDMI 1 (Main) direkt in den TV einspeist, natürlich das OSD des AVRs (via Overlay, bzw. grundsätzlich) nicht mehr eingeblendet werden kann, vor allem aber kam es ständig zum Verlust der Synchronisation bzw. zu sonstigen HDMI-CEC-Problemen (AVR schaltet ungewollt auf "TV" um, obwohl er auf dem BD-Eingang bleiben soll, etc.) Man müsste dann die CEC-Funktionen bei den Geräten deaktivieren, um diese Probleme zu lösen, was wiederum zu weiteren Nachteilen im Kompfort bei der Steuerung der Geräte untereinander führen würde... (das ist mir dann letztlich doch zu blöd!)

Was man gut machen könnte - wobei auch hier zu testen wäre, ob es sich überhaupt positiv auswirkt (auch hier müsste man wieder die Frage stellen, WIE das überhaupt bewirkt werden sollte) ist, den Sub mit einem zusätzlichen HDMI-Eingang am AVR zu verbinden und diesen Eingang dann im "Pure-Audio"-Modus (geht nur über den Sub) zum Musikhören (Audio-CDs, DVD-Audio, SACD) zu verwenden.

Glaube, das werde ich auch nochmal ausprobieren! (mehr aus Neugierde, ich erwarte dadurch keine wirklich bessere Klangqualität!) Überflüssige HDMI-Kabel habe ich mittlerweile zur Genüge, genauso wie ungenutzte HDMI-Eingänge am AVR! ;-)
outofsightdd
Inventar
#329 erstellt: 31. Okt 2012, 09:00
OT: @drSeehas
Der SA7003 hat m.M.n. immerhin SACD-TEXT, spielt aber natürlich nur Stereo-SACD über die analogen Ausgänge ab. Das war immer der Quark bei Marantz, dass die CD-Player CD-TEXT können, die CD/SACD-Player aber nur SACD-TEXT.

Oppo93 bei HK Klohs angefragt?

OT Ende

Die 2 HDMI-Ausgänge sind bei AVRs ohne 3D durchaus nützlich, oder wenn man im TV eigene Bildeinstellungen nur für den Anschluss des BDPs setzen will, oder der AVR hat einen Videoprozessor, der nicht abschaltbar irgendwie störend eingreift. Funktional gibt es da mehrere Gründe, warum man es nutzen kann. Klang oder Bild sollte das hingegen nicht verändern, allerhöchstens die subjektive Wahrnehmung des selbigen.
drSeehas
Inventar
#330 erstellt: 31. Okt 2012, 09:31
[ot]
outofsightdd schrieb:
... Der SA7003 hat m.M.n. immerhin SACD-TEXT, ...

Ich habe den SA7003 nicht, aber laut Marantz kann er weder CD-Text noch SACD-Text:
http://marantz.de/de...spx?ProductId=SA7003
dann auf "Technische Daten" klicken.
Da ist bei "CD-Text / SA-CD-Text" jeweils ein Strich.

Ich zitiere hier aus der Bedienungsanleitung, S. 7:
http://marantz.de/de...r/UK/dfu_SA7003N.pdf

However, this feature does not support the display of Super Audio CD or Audio CD TEXT.

Bei MP3-/WMA-/AAC-Dateien über USB wird Track Title, Composer/Artist Name, Album Name wohl angezeigt...

outofsightdd schrieb:
Oppo93 bei HK Klohs angefragt?...

Danke für den Tipp.
[/ot]
Peripathos
Inventar
#331 erstellt: 01. Nov 2012, 18:18
nochmal@Rodger:

Das mit dem Registry-Tweak hat wunderbar funktioniert. *.mkv-Videos (inklusive den bisher nie abgespielten Pendeltests) lassen sich nun auch ohne zusätzliche/externe MediaServer-Software wie "Twonky" oder "Tversity" einwandfrei vom BDP-450 anzeigen und abspielen. Das Problem lag und liegt also definitiv nicht beim Pio, sondern offenkundig bei den künstlichen Sperren, welche die Redmonder mal wieder in ihr Windows eingebaut haben!

Danke nochmal für den für mich höchst kostbaren Hinweis! (darauf muss man erstmal kommen!)


[Beitrag von Peripathos am 01. Nov 2012, 18:19 bearbeitet]
daso1
Stammgast
#332 erstellt: 03. Nov 2012, 20:20
Habe den Player jetzt auch,bin sehr zufrieden damit. Gewohnt starkes Bild. Kompatibilität mit anderen Formaten top. Das Säuseln des Laufwerks zu Beginn ist ok für mich, danach wirds ja ruhig.

Nur von der Pioneer App bin ich enttäuscht. Hätte mir wenigstens ne Trackanzeige erwünscht beim Abspielen von MP3s... Somit ist die App für die Tonne
OliBoe
Ist häufiger hier
#334 erstellt: 03. Nov 2012, 23:33
Kurzes Update zum BDP-450 und seinen Problemchen mit x264 codierten Material...

Es ist echt nur noch ein "Problemchen", da es eine ganz einfache Möglichkeit gibt, kompatible Dateien zu erzeugen.

Was der Pioneer NICHT mag, ist eine variable Framerate innerhalb des Streams.
Wenn ich das auf CONSTANT stelle, dann klappen die .mp4 Dateien ohne Probleme!

Und die konstante Framerate hat ja nichts mit dem Encoding (variable Datenrate etc.) zu tun, sondern nur, dass innerhalb der MP4 Datei es nur eine einzige Bildwiederholfrequenz (also 24, 50, 60Hz) gibt.

Tja - nun müsste ich wohl alles noch mal neu encoden, wenn ich ihn behalten will...

lg,
Oliver
cattledog-ronja
Stammgast
#335 erstellt: 06. Nov 2012, 12:33
Hallo.

Ich suche einen Blue Ray Player (mein erster) der neben guten BR Eigenschaften (Bild, Ton,leises Laufwerk usw.) über den USB Anschluß Filme im .ts Format meiner HD Sat Box (VU+ Solo) unbearbeitet abspielen kann. (will die Files nicht bearbeiten, ist zu Zeit intensiv) D.h.die Filme liege meist auf einem NTSF formatiertem USB Stick vor (wurde vorher von der Linux ext3 formatierten externen Platte, die an der VU+ hängt, per Box auf den USB Stick geschoben) und sind sowohl in SD als auch HD Quali, also auch schon mal > 4GB groß.

Will halt aufgenommene Filme, Serien auch mal ausserhalb der Sat Box schauen.

Kann das der 450 (wurde mir an anderer Stelle hier empfohlen, da ich auch bei anderen Marken nachgehört hatte) oder evtl. auch andere Modelle der Generation 2011/12, wenn ja welche?

Vielen dank für eure Tipps.
chris_0549
Stammgast
#336 erstellt: 06. Nov 2012, 13:02
Hallo nochmals,
mein LX55 gibt vob, ts, mkv u.v.a mehr ohne jedwede Probleme von der HDD aus, der 450er kann das garantiert ebenso - einfach mal im Inrernet ordern und testen, bei amazon.de hat man dafür 30 Tage Zeit !
Maxxenergy
Stammgast
#337 erstellt: 06. Nov 2012, 13:25
auch schon mal die Lieferzeit bei Amazon gesehen?
Ich schwanke auch noch zwischen dem Pana und Pio
chris_0549
Stammgast
#338 erstellt: 06. Nov 2012, 13:43
Wenn ich das richtig lese bei amazon.de "auf Lager" habe ich aber nur wegen der 30 Tage Widerrufsrecht dort erwähnt, es gibt durchaus billigere Anbieter.
Übrigens - ich würde nicht schwanken, hatte den BDT300, den BDT310 und auch den 500er von Pana - würde mit meinem LX55 keinesfalls tauschen, die Panas sind nur hochgehypt - siehe primitives Segmentdisplay ohne da auch nur im Entferntesten an das Punktmatrix-Display des Pio heranzukommen.
Offensichtlich zahlt Pana gut an Promotion für Tester.


[Beitrag von chris_0549 am 06. Nov 2012, 13:48 bearbeitet]
cattledog-ronja
Stammgast
#339 erstellt: 06. Nov 2012, 13:50
Wäre der 440 für meine Zwecke (.TS Datein per USB Anschluss abspielen) auch geeignet oder würdet ihr zu dem eher nicht raten?
Maxxenergy
Stammgast
#340 erstellt: 06. Nov 2012, 13:51
ja habe es gerade erst gesehen, heute morgen stand es noch auf 8 Wochen.

Dann werde ich es mal mit dem Pio versuchen. Hatte mal den Pioneer BDP-320 und der klang wirklich besser als mein jetziger Pana 310 , auch wenn beide über HDMI angeschlossen waren, man glaubt es kaum.
LJSilver
Inventar
#341 erstellt: 06. Nov 2012, 13:56

chris_0549 schrieb:
Wenn ich das richtig lese bei amazon.de "auf Lager" habe ich aber nur wegen der 30 Tage Widerrufsrecht dort erwähnt, es gibt durchaus billigere Anbieter.
Übrigens - ich würde nicht schwanken, hatte den BDT300, den BDT310 und auch den 500er von Pana - würde mit meinem LX55 keinesfalls tauschen, die Panas sind nur hochgehypt - siehe primitives Segmentdisplay ohne da auch nur im Entferntesten an das Punktmatrix-Display des Pio heranzukommen.
Offensichtlich zahlt Pana gut an Promotion für Tester.


Die Bildqualität - also das wichtigste - ist beim Pana immer noch besser als beim Pio. Von der Produktqualität will ich gar nicht anfangen. Such mal im Panasonic-Thread nach Defekten und technischen Problemen. Viel Spaß!


Dann werde ich es mal mit dem Pio versuchen. Hatte mal den Pioneer BDP-320 und der klang wirklich besser als mein jetziger Pana 310 , auch wenn beide über HDMI angeschlossen waren, man glaubt es kaum.


Ich hatte sowohl den 320er als auch den LX52 und halte das für Einbildung, falls es per Bitstream war. Allerdings haben die neuen Pios mit den alten nichts mehr gemein, das sind keine echten Pioneer-Produkte mehr, sondern da steht nur noch Pioneer drauf, gebaut und supported werden die aber von TCL.


[Beitrag von LJSilver am 06. Nov 2012, 14:00 bearbeitet]
computerfouler
Inventar
#342 erstellt: 06. Nov 2012, 13:57

Dann werde ich es mal mit dem Pio versuchen. Hatte mal den Pioneer BDP-320 und der klang wirklich besser als mein jetziger Pana 310 , auch wenn beide über HDMI angeschlossen waren, man glaubt es kaum.


Wenn die Player die Wandlung übernommen haben - möglich. Andernfalls, Ausgabe über Bitstream, wohl eher nicht.
Maxxenergy
Stammgast
#343 erstellt: 06. Nov 2012, 14:06
hm und nun? Der eine sagt der Pio ist nix und der andere sagt der Pana ist nix?

Was mir am Pana gefällt ist das Wifi und Pio der spielt SACD ab uns sieht hübscher aus
computerfouler
Inventar
#344 erstellt: 06. Nov 2012, 14:19
Entscheide dich nach dem was du am meisten benötigst (Ausstattung), bzw. was dich optisch mehr anspricht. Die oft beschriebenen Unterschiede (Welten) bei Bild und Ton, halten kaum der Überprüfung stand.
cattledog-ronja
Stammgast
#345 erstellt: 06. Nov 2012, 14:21

cattledog-ronja schrieb:
Wäre der 440 für meine Zwecke (.TS Datein per USB Anschluss abspielen) auch geeignet oder würdet ihr zu dem eher nicht raten?


Was können denn die Pio Experten dazu noch sagen?

Danke euch.
chris_0549
Stammgast
#346 erstellt: 06. Nov 2012, 17:17

LJSilver schrieb:

Ich hatte sowohl den 320er als auch den LX52 und halte das für Einbildung, falls es per Bitstream war. Allerdings haben die neuen Pios mit den alten nichts mehr gemein, das sind keine echten Pioneer-Produkte mehr, sondern da steht nur noch Pioneer drauf, gebaut und supported werden die aber von TCL.


Kannst Du halten, wie Du willst, den meisten ist es völlig Bockwurst, wer den Player produziert, die Leistung entscheidet ! Kannst ja mal schauen, wieviel von Mercedes noch Mercedes ist, oder von Philips usw. Das TCL -Gefasel ändert an der Globalisierung nichts. Foxconn lässt Apple grüßen ! Absoluter Unsinn, und das immer wieder !
Sowohl der LX52, als auch der LX55 toppen locker jeden derzeitigen Pana BDT - ich habe schließlich alle von denen gehabt oder noch in Besitz !
Nicht umsonst ist mittlerweile der QDEO Chip auch in echten Spitzengeräten für Tausende von Euronen verbaut, vom Uniphier Pro oder Pro² habe ich das noch nicht gehört oder gelesen.


[Beitrag von chris_0549 am 06. Nov 2012, 19:45 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#347 erstellt: 06. Nov 2012, 18:13

cattledog-ronja schrieb:
Wäre der 440 für meine Zwecke (.TS Datein per USB Anschluss abspielen) auch geeignet oder würdet ihr zu dem eher nicht raten?


Zum 440er nicht, zum 450er ja, ebenso zum LX55, der spielt u.a. ab: vob, .ts, .avi, .m2ts, .m4v, .flv, .mov, LPCM (.wav), .3gp, FLAC (nur USB + CD) !
Bin hochzufrieden !


[Beitrag von chris_0549 am 06. Nov 2012, 19:35 bearbeitet]
Viridarium
Inventar
#348 erstellt: 06. Nov 2012, 19:49

chris_0549 schrieb:

Zum 440er nicht, zum 450er ja, ebenso zum LX55, der spielt u.a. ab: vob, .ts, .avi, .m2ts, .m4v, .flv, .mov, LPCM (.wav), .3gp, FLAC (nur USB + CD) !
Bin hochzufrieden ! :hail

Warum nicht zum 440er? Spielt der die genannten Formate nicht ab?
Jorgosch
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 06. Nov 2012, 21:41
2 Fragen an die Experten, wenn ich darf:

1. Kann der BDP-450 SACD-R lesen?
2. Kann der Player DSD undecodiert an einen DSD-fähigen Receiver über HDMI schicken?

Danke im Voraus!


[Beitrag von Jorgosch am 06. Nov 2012, 21:41 bearbeitet]
zothlabath
Ist häufiger hier
#350 erstellt: 06. Nov 2012, 21:58
Ja+ja
Peripathos
Inventar
#351 erstellt: 06. Nov 2012, 22:06

cattledog-ronja schrieb:
Wäre der 440 für meine Zwecke (.TS Datein per USB Anschluss abspielen) auch geeignet oder würdet ihr zu dem eher nicht raten?


Der 440er hat im Gegensatz zum 450er offenbar noch nicht den QDEO-Chip zur Bildverbesserung und somit bietet auch sein Video-EQ nicht die umfassenden Einstellmöglichkeiten des 450ers (welche wiederum jenen des LX55 entsprechend dürften)

Davon abgesehen hat der 450er zwei HDMI-Ausgänge aber dafür im Gegensatz zum 440er keine analogen Stereo-Ausgänge (Cinch) mehr für die Tonausgabe! (falls man den Player z.B. auch an einen Hifi-Vollverstärker anschliessen möchte oder falls man der Ansicht ist, dass analoge Cinchausgänge generell eine bessere Klangqualität bieten! (zur Wiedergabe von Audio-CDs etwa)

Hinsichtlich deiner .ts Anfrage kannst du dich an der Anwort von chris_0549 orientieren, denn der BDP-450 und der LX55 scheinen bis auf einige zusätzliche Anschlüsse (bei Letzterem) weitestgehend baugleich zu sein!
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#352 erstellt: 06. Nov 2012, 22:45

chris_0549 schrieb:
Sowohl der LX52, als auch der LX55 toppen locker jeden derzeitigen Pana BDT - ich habe schließlich alle von denen gehabt oder noch in Besitz !
Nicht umsonst ist mittlerweile der QDEO Chip auch in echten Spitzengeräten für Tausende von Euronen verbaut, vom Uniphier Pro oder Pro² habe ich das noch nicht gehört oder gelesen.


Ist denke ich alles Empfindungs- und Geschmacksache.

Rein vom Bild her fand ich persönlich z.B. bislang den Panasonic BDT-500 auf meinem VT50 Plasma am besten, insbesondere das Upscaling von DVD´s samt Super Resolution.

Weitere Konkurrenten, die meinen betagten Panasonic BD-50 ersetzen sollten, waren der Denon 2012, Denon 1713 sowie der LX450, um den es hier geht. Alle drei sind wegen diverser Probleme mit dem Laufwerk (vereinzelt starkes Brummen) und/oder der Laufwerksgeräusche an sich aus dem Rennen gefallen.

Haptisch und optisch gefiel mir der LX450 bislang am besten - passt er doch am besten zum Pio LX83 und Pio PD-50. Die Anfassqualität der FB war jedoch eher mau, da war die des BDT-500 schon deutlich hochwertiger, auch wenn der Player an sich eine Plastikschleuder ist.

Jetzt hoffe ich auf den Pio LX55 oder Marantz UD-5007 als Ersatz für meinen ehemaligen BD-50.


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 06. Nov 2012, 22:47 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#353 erstellt: 06. Nov 2012, 23:30

Wolfenstein_2k2 schrieb:
... Denon 1713 sowie der LX450, um den es hier geht.

Hier geht es um den BDP-450.

... Marantz UD-5007 ...

Marantz UD5007 = Denon 1713 mit anderer Front.
Peripathos
Inventar
#354 erstellt: 07. Nov 2012, 00:18
Mit LX450 meinte er offensichtlich den BDP-450!
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 07. Nov 2012, 07:42
Ja, meinte natürlich den BDP-450.

OT:
Und auch, ja, der UD5007 wird wohl baugleich sein wie der 1713er, so wie es beim UD5005 und 1611er war. Leider habe ich noch kein Bild vom Innenleben des UD5007 gesehen. Jedoch das Laufwerk des UD5007 klang im abgeschotteten Hörstudio schon einmal anders als das des Denon 1713. Vermutlich wird es mit geringerer Drehzahl gefahren - eine andere Erklärung habe ich nicht, wo beide baugleich sein sollen. An der halben Metallfront des Marantz wird es wohl nicht liegen

Meine Hoffnungen liegen ja immer noch beim Pio LX55, auch wenn hier der Marantz eindeutig leiser war im Hörvergleich beim Händler.
outofsightdd
Inventar
#356 erstellt: 07. Nov 2012, 11:05

Wolfenstein_2k2 schrieb:
OT:
...Jedoch das Laufwerk des UD5007 klang im abgeschotteten Hörstudio schon einmal anders als das des Denon 1713...

Es könnte auch einfach Serienstreuung sein.

Ebenso gibt es leise Pioneers, laute Oppos... usw.
cattledog-ronja
Stammgast
#357 erstellt: 07. Nov 2012, 11:31
Bzgl. .TS Abspielmöglichkeiten...

Entgegen den hier getroffenen Aussagen gibt es scheinbar doch Unterschiede zw. dem LX55 und BDP450.

Zumindest lt. Pioneer website:Kategorie Wiedergabe anderer Dateiformate:

LX55
.ts, .avi, .m2ts, .m4v, .flv, .mov, LPCM (.wav), .3gp, FLAC (nur USB + CD)

BDP450
.avi, .mp4, .m4v, .flv, LPCM (.wav), .3gp, .flac*

Tja... und nu????

Und im Test von Aera DVD steht das:

"Ausgezeichnet hat uns die sehr stabile (über Netzwerkkabel) Wiedergabe einer FullHD MPEG2-ts-Datei (kompletter Film über 2 Stunden Länge) gefallen – vorbildlich!

Was kann man denn jetzt glauben? Kann er jetzt .TS files von Sat Receivern oder nicht?
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#358 erstellt: 07. Nov 2012, 11:31
@outofsightdd

Durchaus möglich. Um diese Vermutung zu belegen, müsste man wohl gleich mehere Geräte selben Typs miteinander vergleichen, idealer Weise zu Hause. Alles andere macht wenig Sinn. Aber kaum jemand betreibt wohl den Aufwand und bestellt gleich z.B. mehrere BDP-450er, um dann den besten zu behalten. Vor allem, wenn es um hochpreisigere Geräte geht.


[Beitrag von Wolfenstein_2k2 am 07. Nov 2012, 11:31 bearbeitet]
chris_0549
Stammgast
#359 erstellt: 07. Nov 2012, 12:13

cattledog-ronja schrieb:
Bzgl. .TS Abspielmöglichkeiten...

Was kann man denn jetzt glauben? Kann er jetzt .TS files von Sat Receivern oder nicht?


Die Auflistungen der Website von Pio entsprechen meist nur dem, was garantiert wird, allerdings stimmt auch das nicht immer. Deshalb: Warum nur probierst Du es nicht selbst aus ?
Wir sind beim besten Willen weder Deine Scouts, noch Deine Vortester, sondern helfen dann mit Rat, wenn wir eigene Erfahrungen haben - wie z.B. ich mit dem LX55 und seinen medialen Möglichkeiten.
terminator1004
Stammgast
#360 erstellt: 07. Nov 2012, 12:47
Hi Leute!
Hab da mal ne Frage bezüglich dem Testbericht auf areadvd vom 450er!
Hier ein Auszug davon:

Man kann natürlich im HDMI-Menü auch wahlweise die Steuerung über HDMI aktivieren. HDMI Deep Colour kann entweder ausgeschaltet werden, oder man setzt die Funktion auf Farbtiefen von 30 oder 36 Bit. Wichtig ist der darauf folgende Punkt, denn dieser aktiviert die elementar wichtige 24p-Ausgabe für ruckelfreie Blu-ray-Bilder. „HDMI 3D“ kann auf „auto“ oder „aus“ gesetzt werden. Der 3D-Hinweis bei 3D-Bildquellen wird wahlweise aktiviert oder deaktiviert.

Was genau ist hier mit dieser Aussage gemeint?
Wie genau sollten die Einstellungen des Players denn nun sein, damit man ein optimales Ruckelfreies 24p Bild bekommt?
Und warum hat denn Deep Colour 30 oder 36 Bit überhaupt Einfluss auf eine 24p Wiedergabe?
Soll das vielleicht vom dem Bildgeber Gerät abhängig sein, was man Einstellen sollte?
Also ob der Bildgeber mit Deep Colour überhaupt zurecht kommt und wenn ja mit welcher Farbtiefe besser?
Könnte da mal einer der Besitzer das mal genauer erläutern, so das man es auch eindeutig versteht!
Wäre echt super!
Gruß terminator
drSeehas
Inventar
#361 erstellt: 07. Nov 2012, 14:20

terminator1004 schrieb:
... Was genau ist hier mit dieser Aussage gemeint?

Mit welcher Aussage?
Da stehen mehrere Aussagen.

Wie genau sollten die Einstellungen des Players denn nun sein, damit man ein optimales Ruckelfreies 24p Bild bekommt?

HDMI 1080P 24 Hz auf On stellen. Aber nur, wenn der Fernseher/Beamer auch 24p kann!

Und warum hat denn Deep Colour 30 oder 36 Bit überhaupt Einfluss auf eine 24p Wiedergabe?

Wie kommst du nur darauf, dass Deep Color Einfluss auf eine 24p-Wiedergabe haben soll?

Text verstehen scheint heute nicht mehr so der Hit zu sein...
Peripathos
Inventar
#362 erstellt: 07. Nov 2012, 14:53
@terminator1004:

Wie drSeehas bereits schrieb, ist lediglich die Option "HDMI 1080P 24Hz" für eine ruckelfreie Darstellung auf einem 24P-fähigen Anzeigegerät zuständig. Die anderen von AreaDVD angesprochenen Optionen haben damit rein garnichts zu tun! (die HDMI Farbtiefe verbessert die Farbverläufe, macht sie feiner, weil mehr Farben ausgegeben werden können, vorausgesetzt das Anzeigegerät kann sie auch darstellen. Die anderen beiden genannten Optionen sind "nur" bei der Nutzung von 3D-Filmen relevant!)

@cattledog-ronja:

Gerade mal *.mov, sowie *.ts gestestet (für *.ts hab ich extra ein hd-sample aus dem Netz geladen, da ich keine ensprechenden Dateien hier hatte) Beide Formate lassen sich völlig problemlos vom BDP-450 über das Netzwerk streamen bzw. abspielen!

Es kann natürlich sein, dass es bei Containerformaten Probleme mit bestimmten Codecs gibt oder wie oben schonmal diskutiert, mit variablen Bitraten. So detailliert konnte ich das bisher noch nicht testen (ich mache auch nicht so viel damit, bzw. bin darauf nicht angewiesen, da ich für sowas im Zweifelsfall eh meinen Mediaplayer verwende) aber grundsätzlich werden offsnichtlich dieselben Formate unterstützt, wie auch beim LX55 aufgeführt! (um der Mythen & Legendenbildung entgegenzuwirken) ->

Die Erklärung dazu ist ganz einfach: Pio ist bei den 450er-Spezifikationen auf ihrer HP schlamping und nachlässig. Das zeigt sich auch nicht allein in einer unvollständigen Auflistung der unterstützen Streaming-Formate, sondern ebenso bei den angeblich und tatsächlich unterstützten Tonformaten, wo oben hier im Topic aufgrund dessen schonmal jemand behauptet/geglaubt hatte, der Player würde im Gegensatz zum 440er jetzt kein DTS mehr unterstützen, was natürlich lächerlich ist (ich weiss es, weil ich schon mehrere Filme mit DTS-Tonspur problemlos und mit Ton anschauen konnte (dts-Schriftzug sowie alle 6 LS-Symbole im Display des AVRs am Leuchten) wie erwartet und ausserdem stehen all die auf der HP "vergessenen" Tonformate in der Tabelle im Handbuch und entsprechen exakt jenen, die in den Spezifikationen zum 440er auf der Pio-HP aufgeführt werden, inklusive jenen, die bei den 450er Spezifikationen DORT fehlen!)

Also nicht verrückt machen bzw. verwirren lassen, von solchen Nachlässigkeiten!
AndreasBloechl
Inventar
#363 erstellt: 07. Nov 2012, 18:02
Hätte mal eine Frage an euch, kann jemand mal testen ob er auch 1080p50 abspielen kann? Wenn er das nämlich kann steht er bei mir im Wohnzimmer zu Weihnachten.
Jorgosch
Ist häufiger hier
#364 erstellt: 07. Nov 2012, 19:22

zothlabath schrieb:
Ja+ja


Nur noch mal zur Sicherheit: SACD-R sind selbstgebrannte SACDs von ISOs. Also ja?
zothlabath
Ist häufiger hier
#365 erstellt: 07. Nov 2012, 19:37

Jorgosch schrieb:

zothlabath schrieb:
Ja+ja


Nur noch mal zur Sicherheit: SACD-R sind selbstgebrannte SACDs von ISOs. Also ja?


Ja genauso ist es. ISO mit imgburn auf DVD-R gebrannt. Läuft wie das Original.
terminator1004
Stammgast
#366 erstellt: 08. Nov 2012, 01:06

drSeehas schrieb:

terminator1004 schrieb:
... Was genau ist hier mit dieser Aussage gemeint?

Mit welcher Aussage?
Da stehen mehrere Aussagen.

Wie genau sollten die Einstellungen des Players denn nun sein, damit man ein optimales Ruckelfreies 24p Bild bekommt?

HDMI 1080P 24 Hz auf On stellen. Aber nur, wenn der Fernseher/Beamer auch 24p kann!

Und warum hat denn Deep Colour 30 oder 36 Bit überhaupt Einfluss auf eine 24p Wiedergabe?

Wie kommst du nur darauf, dass Deep Color Einfluss auf eine 24p-Wiedergabe haben soll?

Text verstehen scheint heute nicht mehr so der Hit zu sein...


Hallo!
Danke für Deine Info!
Hatte ich mir ja auch schon gedacht das die Einstellungen so sein sollten!
Doch die Textbeschreibung hat mich echt verunsichert.
Stand vielleicht wirklich nur etwas auf dem Schlauch!
Die viele Schichtarbeit zeigt wohl langsam seine Wirkung!
Danke für die Hilfe!
Gruß terminator
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