Pioneer BDP-450 für 299 € ab Oktober 2012

@Peripathos

Kali spera! Würde ich hier 12 Punkte ohne jeglichen Grund auflisten? Oder soll ich erst als Neuling 100 Beiträge verfassen, bevor ich überhaupt was sagen darf? Ich wurde nach der Funktionalität des BDP-450 gefragt und habe die Frage ausführlich beantwortet.

Wie läuft es? Es gibt eine alternative Firmware, die installiert und aktiviert werden muss. YouTube bzw. Picasa bzw. deutsches Menu (englisches bleibt erhalten) sind weg. Es gibt zwei Möglichkeiten, isos und bdmvs abspielen zu können:

1. Kostenpflichtig. Activation Key kann bei Chinesen auf Taobao gekauft werden.

2. Kostenlos. Da bräuchte ich ein Versuchskaninchen mit Eiern. No risk - no fun, you know?

Was bräuchtest du als Beweis? Fotos? Videos? Kein Problem!

P.S. BTW, nach dem Update ist Cinavia auch weg...

outofsightdd schrieb:

Ja, QDEO, PureCinemaProgressive. Der 450 kann deutlich mehr. Mancher erkennt da sofort einen Unterschied, der nächste hat einen so guten TV, dass dies den einfacheren Player ausgleicht, der dritte hat einen so schlechten TV, dass man das auch mit dem teureren Player nicht rettet.

Ich hatte jetzt 2 Wochen den 450 hier,ging aber wegen Laufwerksgeräusch und Fiepen zurück!
Bei uns gibt es ab morgen den 150 für 129€, meint ihr wirklich der 450 ist die Differenz wert?
Ich brauche keinen 2ten HDMI Ausgang und besitzte mit dem Samsung PS64E8090 ein gutes Panel zur Wiedergabe
Danke im Vorraus

Conselheiro schrieb:

...Es gibt eine alternative Firmware...

Damit ist nun endlich geklärt, was ich schon vermutet habe. Pardon für den Schulhof-Kommentar , aber entweder man hat den Mut Tacheles zu reden, oder man schweigt in einem Forum. Der Zwischenweg ist Platzverschwendung und hat nichts mit langer Forenteilnahme zu tun.

Da man aber bei BD-Playern darauf angewiesen ist, das häufige Updates die Kompatibilität mit Problem-BDs ausbessern, kommt dieser Weg sicher für die wenigsten in Frage (außer man zieht BDs zukünftig immer erst auf Platte). Bliebe als Vorteils der 450ers, dass er mit 3D-Material das kann, was 100-€-Mediaplayer nur in 2D beherrschen. Wenn mittels Activation Key auch die Pioneer-Updates dann über einen chinesischen Server zur Verfügung gestellt werden, wird es ganz irre ... bei der Gelgenheit könnte man ja noch Android 4.1 aufspielen

...No risk - no fun, you know?...

Oh ja... und die Beiträge haben beste Chancen, demnächst von den Mods komplett "beseitigt" zu werden.

Conselheiro schrieb:

@Peripathos Kali spera! Würde ich hier 12 Punkte ohne jeglichen Grund auflisten? Oder soll ich erst als Neuling 100 Beiträge verfassen, bevor ich überhaupt was sagen darf? Ich wurde nach der Funktionalität des BDP-450 gefragt und habe die Frage ausführlich beantwortet. Wie läuft es? Es gibt eine alternative Firmware, die installiert und aktiviert werden muss. YouTube bzw. Picasa bzw. deutsches Menu (englisches bleibt erhalten) sind weg. Es gibt zwei Möglichkeiten, isos und bdmvs abspielen zu können: 1. Kostenpflichtig. Activation Key kann bei Chinesen auf Taobao gekauft werden. 2. Kostenlos. Da bräuchte ich ein Versuchskaninchen mit Eiern. No risk - no fun, you know? Was bräuchtest du als Beweis? Fotos? Videos? Kein Problem! P.S. BTW, nach dem Update ist Cinavia auch weg...

Danke, dass du endlich Klartext redest:

Eine andere, inoffizielle FW-Version also?!

Ok, ich glaube es dir: Beweisfotos erwarte ich keine und deinen Pio will ich auch nich haben, (m)einer genügt mir vollkommen! ;-)

Interessant ist es allemale zu hören, was der Mediaplayer des BDP-450 tatsächlich alles kann, was er offiziell offensichtlich jedoch nicht können darf (wir wissen ja alle, wer dafür verantwortlich ist, dass die Geräte so kastriert auf den Markt kommen, sieht man ja auch beim Oppo 93, wo der (nicht grundlos) inoffizielle ISO-Support nachträglich auch wieder entfernt wurde!

Ich würde dennoch nicht "das Versuchskaninchen" spielen, denn erstens wäre dann, wenn der Player innerhalb der nächsten knapp 2 Jahre doch mal unerwartet den Geist aufgeben sollte, im Zweifelsfall mein Garantieanspruch futsch und zweitens sind mir diese zusätzlichen Optionen/Funktionen persönlich auch nicht wichtig/essentiell, da ich den Pio zu 90% eh rein zum Abspielen optischer Medien nutze (BDs, DVDs, Audio-CDs, SACDs, DVD-Audio... <- selbstverständlich alles bezahlte Originale) und mein "HDI Dune Smart D1" als Mediaplayer ansonsten all das auch schon kann (abgesehen von nativem 3D-, sowie flv-Support, aber einen 3D-TV besitze ich sowieso bewusst nicht und flvs kann halt im Zweifelsfall der Pio auch mit der regulären/offiziellen Software problemlos wiedergeben!) und sich zudem im Vergleich zum Pio auchnoch deutlich kompfortabler bedienen lässt!

Es sei ansonsten auch noch auf die sehr wichtige Anmerkung von outofsightdd verwiesen, dass die optischen Laufwerke der Player heute nunmal leider (meist) auf regelmässige FW-Updates angewiesen sind, wenn die Content-Ma... ähhh Industrie mal wieder einen neuen, sinnlosen (weil sowieso sofort geknackten) Kopierschutz einführt, der dann dazu führt, dass die ehrlichen Käufer von neu erschienenen Blurays diese nicht mehr in ihren "alten" Blurayplayern abspielen können ohne eine entsprechende Aktualisierung! (wobei die Ironie ja darin besteht, dass die meisten heutigen, neuen Filme eh dermassen Müll sind, dass dies für sich schon der beste Kopierschutz ist, weil sie sowieso niemand mehr haben will!)

Ob andere Nutzer den Verlust der Garantie in Kauf nehmen, indem sie sich diese inoffizielle FW besorgen, liegt in deren Verantwortung bzw. ist dann deren Risiko... (wie du auch selbst schreibst!)

Wünsche dir dennoch viel Spass mit dem Gerät und seinen Funktionen...

P.S.: Ich glaube übirgens nicht, dass "Agent Smith" bei dir an der Tür klingeln wird, weil du eine inoffizielle FW verwendest! (hinsichtlich deiner anfänglichen Geheimniskrämerei meine ich...)

@satan-devil:

Du kannst davon ausgehen, dass es hinsichtlich der Laufwerksgeräusche beim BDP-450 zu Serienstreuung kommt. Es kann also gut sein, dass das nächste Exemplar, das du bestellst, flüsterleise arbeitet (so wie meiner zumindest!) Das "Fiepen" bzw. hochfrequente Pfeifen habe ich zwar auch, aber es ist nur beim Einlesen (und nur bei BDs) leise zu hören und wenige Minuten nach dem Start des Filmes völlig verschwunden! (zumal auch schon von leisem Filmton überdeckt!)

Ich würde bei hochwertigem HK-Equipment (vor allem einem qualitativ hochwertigem TV) auf jeden Fall den BDP-450 vorziehen und falls du damit auch viele verschiedene optische Formate (wie Audio-CDs, SACDs, DVD-Audios) abspielen und auch mal eine DVD gucken möchtest (gibt ja nunmal viele gute Sachen bisher nach wie vor ausschliesslich auf DVD, sei es mache ältere Serie) dann sowieso...

@Peripathos

1. Jeder entscheidet, was einer haben will. Mir ist die Funktionalität eines Geräts/Gadgets wichtiger als Garantie/Kulanz, etc.. Ich habe Kopfhörer (MDR-DS7500), die nur in Japan erhältlich sind. Habe ich mir Gedanken gemacht, ob die kaputt gehen können? Nein! Bin ich mit der Funktionalität zufrieden? Ja! Gibt es Alternativen? Nein! Würde ich die nochmal kaufen? Ja!. Garantieverlust ist mir ... egal, weil ich das BDP-450 im Handgepäck mitgebracht habe.

2. Produktionsstandort von Pioneer in China ist irgendwo in Shenzhen. Auch dort ist eine Person ansässig, die alternative FWs auf taobao anbietet. Seine Handynummer konnte ich verfolgen (Google kann ja fast alles). Man kann nicht ausschließen, dass in einer Halle unsere BDPs zusammengebaut werden und in einem Nachbarraum die Software/Firmware geschrieben wird...

3. Soll ein neuer Schutzalgorithmus bei BD-Scheiben implementiert werden, werden es auch neue inoffizielle Updates geben. Chinesen haben Cinavia bereits besiegt...

Pioneer hat keinen Produktionsstandort in Shenzen. Der BDP-450 wird von TCL hergestellt und TCL sitzt in Shenzen.

Es ist übrigens in China und Taiwan absolut üblich, dass Arbeiter und Angestellte ihr Knowhow auch abseits der Arbeit zu Geld machen. Es gibt z.B. Fälle, da haben Asus-Mitarbeiter Ausschussware aus Taiwan bei Ebay angeboten. Genauso wird ein Mitarbeiter, der Zugang zu den Firmware-Verschlüsselungen hat, diese nutzen um Hacked Firmwares anzubieten.

Korruption ist leider in China ein großes Problem, wir sehen das selber in unserer Firma und unseren Standorten dort. Das wertvolle Knowhow geben wir denen gar nicht erst in die Hand, das wird hier in den Europäischen Standorten gemacht. Sonst taucht es ein paar Monate später bei der chinesischen Konkurrenz auf.

Na ja , bei meinen Geräten ist mir Garantie schon wichtig, keine Frage. So flüssig bin ich dann auch wieder nicht.

@Conselheiro:

Natürlich entscheidet jeder für sich selbst. Ich schrieb ja auch deutlich, dass es nur meine Ansicht dazu ist bzw. vielmehr das was ich für mich entscheide (und habe zudem begründet warum das für mich so ist!)

Das Problem für jene, die an dieser alternativen, inoffiziellen FW interessiert sein könnten, besteht neben dem drohenden Verlust der Garantie eben auch darin, dass die meisten von ihnen wohl kein chinesisch (?) verstehen, um überhaupt nur die von dir zuvor verlinkten Seiten lesen und dort navigieren zu können und ebenso werden nur die Wenigsten dazu in der Lage sein, ihre Geräte direkt aus China oder Japan mitzunehmen (wer reist dafür schon extra dorthin?)

Von daher solltest du eventl. nicht zu sehr von deinen eigenen Möglichkeiten auf jene Anderer schliessen....?!

Aber danke wie gesagt dennoch, dass du das mal thematisiert hast, denn es ist immer hochinteressant und sehr aufschlussreich zu erfahren, was Geräte TATSÄCHLICH alles können und wie sie dann anschliessend künstlich kastriert/limitiert werden! (und das ausschliesslich über die Software!)

Also,

folgende Geräte können upgedated werden:
Pioneer BDP-140
Pioneer BDP-150 (außer V1.05)
Pioneer BDP-440
Pioneer BDP-450
Pioneer BDP-LX55

Ihr braucht keine chinesische Seite. Ich kann euch auch absolut kostenlos helfen.

Hi,

laut Aussagen im avsforum ist es zumindest beim 440er möglich ein "Downgrade" auf die Original-FW durchzuführen. Ist dies auch beim 450er möglich?

Gruß,

C.-P.

Es gibt keine verfügbare Original-Firmware für BDP-450, die man runterladen kann.

Hallo Zusammen,

ich hab eine aktivierte V.04.04. Hat jemand Erfahrung ob es auch möglich ist mit dem Aktivierungscode die V.05.01 zu installieren. Falls dies zu Off-Topic ist, gerne auch als PN.

Grüße
devilrider

5.01 gibt's nur bei Chinesen für ca. 150 Euro. V4.04 ist momentan die beste Option für BDP-450.

Ja, die 4.04 ist echt klasse. Schade, dass Pionner von Haus aus den 450 so an der kurzen Leine hält. Den der Player hat echt Potenzial. BDMV über externe USB läuft einwandfrei, leider über NFS vom NAS ohne Erfolgt. Versions 5 soll da ja etwas besser sein.

Hier ein Link mit Beweisen:
http://www.av199.com/viewthread.php?tid=486676&highlight=450

Zur Info:

Seit 25.12.2012 gibt es eine offizielle FW V2.09 von Pioneer. Ich weißnicht, ob da ein Schutz gegen Updates eingebaut ist...

Und wo soll es v2.09 geben? Ich warte schon seit ich das Ding habe auf ein FW-Update, das die Stabilität verbessert und auch die Probleme mit der Total Recall BD behebt. Immer wenn ich nach Firmwareupdate suche wird mir mitgeteilt ich hätte die aktuellste Version.

zothlabath schrieb:

Und wo soll es v2.09 geben? Ich warte schon seit ich das Ding habe auf ein FW-Update, das die Stabilität verbessert und auch die Probleme mit der Total Recall BD behebt. Immer wenn ich nach Firmwareupdate suche wird mir mitgeteilt ich hätte die aktuellste Version.

...das würde mich auch interessieren. Ich kann noch nicht mal die aktuelle finden

Gruß

Dank an Conselheiro!

Hab mal einen BDP-150 gemoddet. 3D BD und 2D BD ISO funzt einwandfrei!

...das würde mich auch interessieren. Ich kann noch nicht mal die aktuelle finden

Mit dem Update auf V2.09 kann BDP-450 nicht mehr gemodded werden. Die Information über V2.09 ist inoffiziell.

hi

kann der 450 auch AVCHD-Videos Streamen???

kann der 450 auch AVCHD-Videos Streamen???

Wie sieht so was aus? Wo kann ich ein Sample runterladen?

AVCHD-Video (.m2ts) so welche hab ich auf dem rechner. Muss sie aber immer auf Blu Ray kopieren um sie sehen zu können das nervt. Externe Festplatte wäre schon schön...

aber wo du sowas bekommt kann ich nicht sagen

Ist das nicht der reine Film auf einer Bluray im Stream-Ordner?

Hat jemand Erfahrung mit Streamen über NFS vom NAS aus. Meine gesicherten BDMV wird zwar abgespielt aber nach ein paar Sekunden fängt es an zu stottern. Über USB läuft es einwandfrei.

Für Tipps bin ich sehr dankbar.

Mit NFS werde ich mich nächste Woche auseinander setzen. Mal sehen, ob dies klappt.

janetzro schrieb:

Ist das nicht der reine Film auf einer Bluray im Stream-Ordner?

Ja

Bei NFS liegt es eventuell auch an der Grösse der Datei bzw wie schnell der BDP bei Netzwerksachen ist. Habe festgestellt, dass schon ab einer Grösse von 4GB (war ne MKV) das stottern anfängt. Über DLNA allerdings geht die MKV, BDMV über DLNA geht gar nicht.
Hoffe mal, dass es bald die V5 gibt. Aber dann nicht zu teuer, 150€ ist schon unverschämt

@devilrider

Nein, es kommt drauf an, welche Hardware in deinem Heimnetzwerk zum Einsatz kommt. Man hat festgestellt, dass Pio z.B. Probleme mit Gigabit-Switches habe. Selbst FW V5.08 sei kein Heilmittel.

@Conselheiro

Danke für die Info. Habe einen Gigabit-Router und das NAS (DS212j) ist auch über Gigabit angeschlossen. Werde am WE mal testen ob ich das eventuell drosseln kann oder denkst Du es ist ein generelles Hardware Problem. Und warum geht es dann über DLNA und nicht über NFS?? Technik die Begeistert

@devilrider,

Ja, entweder auf 100 Mbit drosseln (ich weiß allerdings nicht, ob dies was bringt, weil ich selbst keinen Switch habe) oder halt verschiedene Hardware-Kombinationen testen. Es scheint ein Hardware-Kompatibilitätsproblem zu sein.

@alle:

Bombardiert mich bitte nicht mit PMs bezüglich Funktionalität! Es kommen immer wieder dieselben Fragen!

1. Ja, V4.04 für BDP-450 bzw V4.03 für BDP-140/150 sind kostenlos. BDP-440/LX55 lassen sich auch updaten.
2. Hauptunterschied: BDP-450 mit V4.04 kann BD/BD3d.iso/BDMV/etc. über Netzwerk (NFS-Protokoll) abspielen. BDP-140/150 erhalten diese Funktion erst nach dem Update auf 5.0X. Diese Firmware ist für ca. 150 Euro bei Chinesen zu kaufen. Über USB können alle drei Geräte BD/BD3d.iso/BDMV/etc. abspielen.
3. Wenn euer BDP-150 eine FW-Version 1.05 hat, gibt es keine Möglichket, den Player zu modden!
4. Laut meiner Information, werden bald BDP-450 mit einer FW V2.09 auf den Markt kommen. Updates sollen dann nicht mehr möglich sein.
5. Chinesen versprechen weitere Funktionen wie DVD/SACD.iso und sogar Airplay. Keiner weiß allerdings, ob und wann dies tatsächlich geschehen wird.

Conselheiro schrieb:

@alle: Bombardiert mich bitte nicht mit PMs bezüglich Funktionalität! Es kommen immer wieder dieselben Fragen! 1. Ja, V4.04 für BDP-450 bzw V4.03 für BDP-140/150 sind kostenlos. BDP-440/LX55 lassen sich auch updaten.

Ich such schon verzweifelt alle Posts durch, find aber nichts. Wo findet man denn diese Firmware? Ich such die 4.03 für den 150er. Google hilft da nicht und will niemanden mit PMs bombadieren.

Zur Info: Es dürfen hier keine direkten Links gepostet werden.

Kann denn der BDP-450 AVCHD-Progressive, also 1080p50 von BD-R(E) lesen?

Für Leute die der digitale Ausgang interessiert, hier meine Testergebnisse, sie beziehen sich immer auf die Stereo-Formate (kein Multichannel Downmix)

Blu-Ray:
Egal welches Ausgangsmaterial es wird immer auf 16bit/48 kHz runter gerechnet

DVD-Audio:
Alle Bittiefen und Frequenzen werden 1:1 ausgegeben auch 88,2 oder 176,4 kHz

CD:
Wie zu erwarten, 1:1 mit 16bit 44,1kHz

SACD:
Wird in PCM mit 88,2 kHz gewandelt

Hi.

Nach langem Irrweg bin ich jetzt beim 450er gelandet. Tolles Teil - ich habe nur ein Problem:
leider hat er keinen optischen Ausgang (Toslink), deshalb habe ich ihn per Coax digital am AVR angeschlossen.
Aber es wird kein Dolby Digital ausgegeben. Mit meinem alten DVD-Player klappt das mit dem gleichen Kabel am gleichen Anschluss problemlos.
Ich habe auch diverse Einstellungen am Pio getestet - ohne Erfolg.
Kann der 450er etwas kein Dolby Digital über Coax ausgeben?

Edit: Doch! Hab´s jetzt irgendwie hinbekommen (es lag doch an den Audio-Einstellungen).

Hast vielleicht auf PCM und nicht auf Bitstream geschaltet?

Wegen NFS:

Hab jetzt mal den BDP450 direkt ans NAS angeschlossen und jetzt läuft alles ohne stottern (MKV,BDMV,ISO etc..). Sobald ich aber das Netzwerkkabel wieder am Router anschließ und dann aufs NAS zugreif fangen übelste Stotterfehler an. Liegt also definitiv an meinem Router (Netgear WDNR4000). Hat jemand vielleicht eine Idee (außer nem neuen Router ) was ich eventuell einstellen könnte, damit es auch über den Router läuft? Im Moment stöpsel ich halt von Hand um und schließe den Player direkt am NAS an, aber eine noch komfortabelere Lösung wäre mir lieber.

Kannst du vielleicht die Langeschwindigkeit im Router ändern? Das geht glaube ich bei den FritzBoxen so.

Mein Gedanke war auch die Geschwindigkeit vom Router von Gigabit auf 100 Mbit umzustellen. Leider konnte ich keine solche Einstellung finden.

Der BDP hat ein 100 Mbit Anschluss, sehe es am Router, die Lanleuchte vom BDP ist Orange, bei Gigabit sollte sie grün sein. Alles andere (PC/NAS) hat Gigabitanbindung und ist grün.

Kann ich meinen BDP-LX55 auch ohne Probleme (kostenlos, keine Aktivering) mit FW4.04 updaten?

Gruss,

Aart

@devilrider

Hast du Jumbo Frame in NAS-Einstellungen ausgeschaltet?

@ Conselheiro

Ja Jumboframes sind deaktiviert. Werde mir mal ein Netzwerkanschlussverdoppler holen. Dann hab ich zwei Netzwerkanschlüsse am NAS. Einen für den Player und einen für die Verbindung des NAS zum Router. Denn direkt verbunden, spielt der BDP alles einwandfrei vom NAS ab.

Eine andere Idee würde mir jetzt nicht einfallen. Habe schon alle Einstellungen vom Router durchforstet

devilrider schrieb:

Denn direkt verbunden, spielt der BDP alles einwandfrei vom NAS ab.

Mit direkt verbunden meinst Du aber über USB? oder wirklich ein Lan-Kabel zwischen NAS und Player, ohne Netzwerk, ohne Router kann ich mir gar nicht vorstellen. Oder doch?

@Stalingrad

Habe das Netzwerkkabel direkt vom Player zum NAS gelegt. Dann Zugriff vom Player über NFS aufs NAS. Vorrausgesetzt Du hast die V04.04, welche überhaupt erst NFS-Zugriffe erlauben.

Habe es heute morgen eher aus Verzweiflung ausprobiert, da verbunden über den Router zum NAS meine BDMVs ohne Ende stottern.

Anderen Router kannst dir nicht mal ausleihen? Würde da eher zu einem neuen Router greifen als eine andere Alternativlösung zu suchen.

Kann ich meinen BDP-LX55 auch ohne Probleme (kostenlos, keine Aktivering) mit FW4.04 updaten?

Es gibt keine kostenlose alternative FW für LX-55! Das war mein Fehler, sorry. Chinese bieten FW V5.01/5.08 für LX-55 an, die Haufen Geld kosten.

Conselheiro schrieb:

Kann ich meinen BDP-LX55 auch ohne Probleme (kostenlos, keine Aktivering) mit FW4.04 updaten? Es gibt keine kostenlose alternative FW für LX-55! Das war mein Fehler, sorry. Chinese bieten FW V5.01/5.08 für LX-55 an, die Haufen Geld kosten.

Ich habe gestern FWv5.01 vom Netz geholt (bei Russen), ohne Kosten. Der Player spielt jetzt wirklich jede Disc ab (DVD/BD region frei). Musste nur suchen wie ich den Player auf English umstellen konnte (Deutsch ist nicht mehr möglich).

hier stand mal was