Pioneer BDP-450 für 299 € ab Oktober 2012

LJSilver schrieb:

Behalte doch den LX52 für 2D. Du wirst es nicht bereuen!

Hm, noch einen Player...

[quote="zothlabath"][quote="Jorgosch"]

Nur noch mal zur Sicherheit: SACD-R sind selbstgebrannte SACDs von ISOs. Also ja?[/quote]

Ja genauso ist es. ISO mit imgburn auf DVD-R gebrannt. Läuft wie das Original.[/quote]

[quote="Peripathos"]Wobei noch zu erwähnen ist, dass generell der CD-Layer, sprich die Stereo-Tonspur bei Hybrid-SACDs nicht angewählt/abgespielt werden kann, weder über die eigens dafür vorgesehene Taste auf der FB ("CD/SACD"), noch über das auf dem TV einblendbare "Funktion"s-Menü![/quote]

Äh ja... SACD-R ISOs haben keinen CD Layer, da der beim Rippen nicht ausgelesen wird.

hi, sry falls es die falsche rubrik ist aber ich finde einfach keine direkte antwort auf meine frage ;(

sowohl der pioneer bdp 440 o. 450 und der panasonic dmp 320 sollen angeblich m2ts datein widergeben. kann mir einer sagen ob dies auch von einer Festplatte möglich ? oder sind die sachen alle eher für DLNA geschichte . ?

hoffe ihr könnt mir weiter helfen .

mfg

jp.x schrieb:

Tja, aber da ich jetzt 3D brauche, muss ich den LX52 ja hergeben. Wobei diese ganze Sache eines klar macht: es muss kein Pioneer mehr sein, steht sowieso nur im Schrank. Schade eigentlich, aber damit wird es eventuell etwas günstiger...

Mir geht es ähnlich, habe auch noch den LX-52 und benötige demnächst mal einen 3D-fähigen BDP.
Den find ich aber in 2D sowohl bei BD`s als auch beim Upscaling von DVD`s einfach genial, von daher würde ich den ungerne abgeben.

fossixx schrieb:

hi, sry falls es die falsche rubrik ist aber ich finde einfach keine direkte antwort auf meine frage ;( sowohl der pioneer bdp 440 o. 450 und der panasonic dmp 320 sollen angeblich m2ts datein widergeben. kann mir einer sagen ob dies auch von einer Festplatte möglich ? oder sind die sachen alle eher für DLNA geschichte . ? hoffe ihr könnt mir weiter helfen . mfg

Ja, m2ts geht sowohl via Netzwerk/DLNA, als auch über via USB angeschlossene Datenträger (Festplatten/USB-Sticks...)

Fragt sich nur wie codiert. Ich bräuchte 1080p50 wie weiter oben bzw. hinten schon erwähnt.

Vielen dank

AndreasBloechl schrieb:

Fragt sich nur wie codiert. Ich bräuchte 1080p50 wie weiter oben bzw. hinten schon erwähnt.

Wenn du mir einen Link zu einem m2ts Testfile in 1080p50 geben kannst, probiere ich es sehr gerne für dich aus!

Ich glaube aber schon dass er es kann, denn er beherrscht ja 24/50/60 Hz und spielt die Files dann natürlich auch automatisch mit der richtigen Bildwiederholrate ab!

Ansonsten musst du ihn dir ggf. bestellen und es selbst austesten! (gibt ja zur Not ein 14-tägiges Rückgaberecht auch wenn man es vielleicht nicht gerade für sowas "missbrauchen" sollte!)

Gilt das mit dem m2ts auch für den Panasonic ? MfG

@fossixx:

Du solltest dazu besser im entsprechenden Panasonic Topic nachfragen. Die Chance dass dort Leute lesen und posten, die den Player auch besitzen und somit die Frage beantworten können, dürfte deutlich grösser sein!

Oder du schaust mal ins Datenblatt bei den Spezifikationen des betreffenden Players auf der Panasonic-HP nach!

Du ich komme auf dich zurück sollte ich wirklich zuschlagen wollen. Nach dem letzten Update von meinen SatReceiver kann der auch die 1080p50 abspielen, von daher wäre mir der Pioneer nimmer ganz so wichtig. Sollte ich aber wirklich wieder in den Kaufwahn verfallen was ja vor Weihnachten immer so ist , komm ich auf dich zurück, ich schick dir dann mal ein File. Danke für das Angebot.

M2TS oder MTS in 1080p50 sind für den Pana kein Problem. Ist auch nicht zu erwarten, da Panasonic als Camcorder- und Kamerahersteller natürlich darauf setzt, dass die eigenen Formate unterstützt werden.

Seeehr guut da der pio ja den sacd Pluspunkt hat, wie würdet ihr euch entscheiden . Den 440 von Pioneer oder den 320er von pana ?

Danke im vorraus

Wenn du keine SACDs hast, würde ich den Panasonic nehmen, schon alleine wegen der besseren Bildqualität sowie regelmäßigem Support.

hi,
ich habe den 450iger Pio und hatte der 310er Pana.
Das Bild des Pana fand ich besser, der Pio sieht schöner aus und spielt bei mir bisher wirklich alles ab.
Toll ist natürlich Sacd.

fossixx schrieb:

... da der pio ja den sacd Pluspunkt hat, wie würdet ihr euch entscheiden . Den 440 von Pioneer oder den 320er von pana ? ...

Wenn du SACD und/oder DVD-Audio brauchst: Pioneer 440.
Wenn nicht: Panasonic 320, weil etwas günstiger und vom Bild noch etwas besser.

Das wollt ich hören werden auch 96khz flac datein über USB gespielt ? MfG

Ja, soeben getestet.

Mit "spielt flac 96 kHz über USB " welcher Player ist gemeint ? MfG

BDP-450. Ich dachte um den geht's hier. Siehe Thread-Titel. Kann ich was dafür dass da dauernd über Panasonic und 440 philosophiert wird Kennt man sich ja nimmer aus.

Ist kein prob. Danke trotzdem :)))

Ich habe heute versucht mit meinem Samsung Galaxy Note N7000 (Android ICS 4.0.3) und IcontrolAV2012 den BDP-450 zu steuern und bin gescheitert. Kommt immer BDP: FEHLER (Error Code: B72202). Ich hatte davor ja kurz den BDP-150 und da ging das problemlos. Werks-Reset hab ich schon versucht, leider kein Erfolg. Hat jemand die Android-App in Verwendung und kann mir vielleicht einen Tipp geben worans liegen kann?

Was wäre denn der konkrete Mehrwert vom 450 zum 440. Sind die Bond der Bildqualität gleich ? Unterstütz er die gleichen Dinge wie ich sie weiter oben erwähnt habe ?

M2ts , flac 96khz und alles natürlich über USB

MfG

Also was sich Pioneer mit seinen Apps da leistet ist schon der Hammer. Die wissen ja selber nimmer welche App mit welchem Gerät geht und welches Handy mit welcher App umgehen kann. Schwache Leistung.

fossixx schrieb:

Was wäre denn der konkrete Mehrwert vom 450 zum 440.

Der zweite HDMI-Ausgang.

Sind die Bond der Bildqualität gleich?

Wie bitte?

UI :)) das heißt , sind die von der Bildqualität gleich ?

MfG

AndreasBloechl schrieb:

Du ich komme auf dich zurück sollte ich wirklich zuschlagen wollen. Nach dem letzten Update von meinen SatReceiver kann der auch die 1080p50 abspielen, von daher wäre mir der Pioneer nimmer ganz so wichtig. Sollte ich aber wirklich wieder in den Kaufwahn verfallen was ja vor Weihnachten immer so ist , komm ich auf dich zurück, ich schick dir dann mal ein File. Danke für das Angebot.

Ja, mach das bitte, wenn es akut werden sollte. Schick in dem Fall am Besten eine PN, damit es nicht verloren geht!

fossixx schrieb:

Was wäre denn der konkrete Mehrwert vom 450 zum 440. Sind die Bond der Bildqualität gleich ? Unterstütz er die gleichen Dinge wie ich sie weiter oben erwähnt habe ?

Also James Bond hat damit nichts zu tun!

Der 450er hat im Gegensatz zum 440er:

1. Zwei HDMI-Ausgänge! (die ziemlich vielseitig genutzt/konfiguriert werden können)
2. Den QDEO-Chip/Bildprozessor von Marvell (der heute auch in fast allen Highend-Playern verwendet wird) und somit auch einen deutlich umfassenderen Video-EQ als der 440er (weiss ich von einem 440er-Besitzer, der mir an anderer Stelle geschildet hat, was dort bildtechnisch eingestellt werden kann und das ist leider nicht allzu viel, im Vergleich zum 450er!)

Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass sich der QDEO auch positiv auf die Bildqualität des 450ers im Vergleich zum 440er auswirkt, aber letztlich können es nur jene beurteilen, die beide Player im direkten Vergleich gesehen haben!

Ob es weitere Unterschiede gibt, weiss ich im Detail nicht (dem Datenblatt auf der Pio-HP kann man hinsichtlich der Spezifikationen z.B. was die unterstützten Formate anbelangt auf jeden Fall nicht vertrauen, da diese beim 450er definitiv unvollständig sind und dort eine Menge von dem fehlt, was er sehr wohl kann!)

Der 440er hat dafür im Gegensatz zum 450er:

Analoge Ausgänge (Cinch für Stereo-Audio und Video)

fossixx schrieb:

M2ts , flac 96khz und alles natürlich über USB MfG

Ja, kann er alles, flac sogar ausschliesslich über USB (nicht via Netzwerk/DLNA)

Ich mag mich irren, aber hinsichtlich der Formatunterstützung scheint es sowohl beim 440, 450, als auch LX55 keinerlei Unterschiede zu geben... (wie gesagt: Das Datenblatt auf der Pio-HP erzählt in dieser Hinsicht Unsinn, ebenso bei den unterstützten Surround-Formaten. Kann man sich als Bewertungsmassstab also schenken, da man nur desinformiert/in die Irre geführt wird, falls man sich darauf verlassen möchte!)

Peripathos schrieb:

flac sogar ausschliesslich über USB (nicht via Netzwerk/DLNA)

Sorry, da muss ich Einspruch einlegen. Wie bereits einige Seiten davor geschrieben, Kann der 450er sehr wohl FLAC (auch HD) über Netzwerk, wenn man den richtigen DLNA-Server (z.B.Twonky) bzw. die richtigen Einstellungen beim Windows-Mediaserver verwendet.

zothlabath schrieb:

... Kann der 450er sehr wohl FLAC (auch HD) über Netzwerk, wenn man den richtigen DLNA-Server (z.B.Twonky) bzw. die richtigen Einstellungen beim Windows-Mediaserver verwendet.

Hm, und wenn man weder Twonky noch Windows-Mediaserver verwendet?

zothlabath schrieb:

Peripathos schrieb: flac sogar ausschliesslich über USB (nicht via Netzwerk/DLNA) Sorry, da muss ich Einspruch einlegen. Wie bereits einige Seiten davor geschrieben, Kann der 450er sehr wohl FLAC (auch HD) über Netzwerk, wenn man den richtigen DLNA-Server (z.B.Twonky) bzw. die richtigen Einstellungen beim Windows-Mediaserver verwendet.

Ja, das stimmt so schon: Habe selbst auch schon mit Tversity (eine andere Media-Server-Software ähnlich Twonky) herumprobiert und es wird dann halt in Echtzeit ins *.wav-Format umgewandelt. (also mit Trick 17, wenn auch sehr genial, dass es sowas gibt bzw. das problemlos möglich ist!)

Aber nativ (von sich aus) unterstützt der 450er kein flac (das steht auch in den Spezifikationen und in diesem Fall stimmt es sogar mal!)

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Twonky wandelt imho gar nichts (nicht so wie z.B. der PS3-Server). Die Files werden als FLAC angezeigt und der Verstärker zeigt im Direct-Modus auch 96kHz an, genauso wie wenn ich sie von USB-Stick/Platte spiele.

siehe Handbuch des "Pioneer BDP-450" auf S.11 in der grossen Tabelle, da steht es eindeutig:

flac/Netzwerk: Kreuz (= Nein!)

Als ich diverse flacs via "Tversity" abgespielt habe, wurden sie allesamt als "wav" angezeigt (breit auf dem Bildschirm!)

Dazu gibt es dann auchnoch eine Aussage aus einem Test der Zeitschrift "Video" Ausgabe 11/2012, also ganz aktuell:

http://www.testberic...450-testbericht.html

"Minus: kein FLAC übers Netzwerk, ..."

Wer weiss: Vielleicht gibt es ja mittlerweile ein FW-Update, welches den fehlenden flac-Support übers Netzwerk nachliefert?

Interessanterweise haben AreaDVD in ihrem Testbericht auch nichts dergeleichen verlauten lassen. (dass es NICHT funktioniert) Im Gegenteil scheint gemäss dem Text so, als wäre das streamen von flacs übers Netz kein Problem:

http://www.areadvd.de/hardware/2012/pioneer_bdp450.shtml

Tja, nun is die Verwirrung wohl perfekt!

Was stimmt nun?

Peripathos schrieb:

Was stimmt nun?

Nun, bei mir geht's und ich habe nach dem Kauf kein FW-Update erhalten. Ist halt eine Sicherheitsaussage im Handbuch. Geht ja nicht mit allen Mediaservern.

Hört mir bloß mit AreaDVD auf, ich habe den Test vom neuen Pioneer auch glesen und es gab dann auch dort einen Thread dazu. Hätte nachgefragt wegen meinem Problem ob er 1080p50 nimmt, bis jetzt noch keine Meldung der Redaktion dort. Die wissen selber nicht was sie testen.

@zothlabath:

Du hattest Recht!

Hab es nochmal ohne "Tversity", direkt mit der implementierten Mediaserver-Software von Windows 7 x64 Ultimate ausprobiert und es funktioniert wirklich, d.h. flacs lassen sich direkt vom 450er abspielen und werden dabei auch als solche auf dem TV-Display unter "Typ" angezeigt (zumindest die paar Samples, die ich ausprobiert habe, gingen auf Anhieb!)

Entgegen der Aussage im Test der "Video" (Ausgabe 11/2012) den Spezifikationen bei den technischen Daten auf der Pio-HP und auch dem Handbuch, lassen sich flacs also grundsätzlich sehr wohl über das Netzwerk/DLNA streamen/wiedergeben!

Das Argument, dass es aus Sicherheitsgründen als nicht unterstützt aufgeführt wird, finde ich ehrlich gesagt nicht sehr stichhaltig, denn wenn man es so sieht, dürften bspw. auch "mkv" und "avi" nicht als kompatibel aufgeführt sein, da dies bekanntermassen nur Containerformate sind, die nicht selten Audio- und Video-Codecs beinhalten, die sich ebensowenig abspielen lassen! (Mitdenken - in Form der umsichtigen Verwendung von "Feld- und Wiesencodecs" die von jedem erdenklichen Abspielgerät problemlos gelesen werden könenn - scheint nicht die Stärke vieler von jenen zu sein, die solche Files erstellen!)

Im Zweifelsfall werden die ganzen Unterschlagungen von unterstützten Formaten in den Spezifikationen (auf der HP im technischen Datenblatt) - und das betrifft ja nicht allein das Streaming, sondern ebenso die Audio-/Surround-Formate - oder wie hier die Behauptung ein Format würde nicht abgespielt werden können, obwohl es sich grundsätzlich sehr wohl wiedergeben lässt, eher dazu führen, dass viele Leute - dadurch in die Irre geführt/getäuscht - den Player genau deswegen nicht kaufen!

Aber gut, das ist dann letztlich das Problem von Pioneer... (schade halt nur, weil der Player fürs Geld eben irre viel zu bieten hat!)

Peripathos schrieb:

@zothlabath: Du hattest Recht!

Selig die nicht sehen und doch glauben

@zothlabath:

Hehe ne, aber ich habe zwischenzeitlich extra wegen dem Pio neue Codecs auf dem PC installiert (gegen diese Codec-Packs habe ich mich eigentlich immer gewehrt, weil sie das System oft instabil machen, zumindest war das meine Erfahrung aus der Vergangenheit) da im Handbuch des Pio auch steht, dass der Support von Formaten offensichtlich an die Kompatiblität eben dieser Formate durch den WindowsMediaplayer gebunden ist. (wieder einmal wird der wmp zum Mass der Dinge hochstilisiert!)

Am Anfang hatte ich etwa auch grundsätzlich (nicht wegen exotischer Codecs in dem Fall) Probleme mkvs vom Pio abspielen zu lassen und das lag, wie sich später zeigte, definitv an der Netzwerkkonfiguration.

Gut möglich also, dass die Tatsache, dass ich "damals" zunächst auch keine flacs direkt abspielen konnte, ebenfalls damit zusammenhing! (also mit Codec-Packs, die ich erst später intstalliert habe! <- lässt sich im Nachhinein nicht mehr rekapitulieren!)

Danach habe ich aufgrund dieser Erfahrung halt auf das "gehört" bzw. an das geglaubt, was Zeitschriften wie "Video" oder auch das Handbuch sagen/schreiben, was sich wieder mal als Fehler erwiesen hat! (man sollte halt im Zweifelsfall doch alles selbst überprüfen, was einem gegeben wird!)

Von daher bin ich dankbar für deinen Hinweis und andere hier möglicherweise ebenso...

Gut, dass das nun auch geklärt ist!

Wie soll das denn im Internet mit den Formaten besser sein? Die Sendeanstallten leben das ja vor, noch nie einen 4:3 Stream gesehen wo oben und unten Letterboxedstreifen drangeklatsch werden und als 16:9 verkauft wird? Und wenn dann viele mit 16:9 TV auf 4:3 Darstellunge gehen haben sie rundherum die Letterboxedstreifen. Nur mal so zum vergleich, der Formatwirrwarr wird immer größer. Kein Wunder auch wenn man Sachen einführt und hinterher erst die Spezifikationen festlegt.

Habe den 450 gestern bei Media Markt aus der Ausstellung für 269 € weggekauft. Vorher hatte ich mir das Laufwerksgeräusch angehört. Fazit: Beim Abspielen praktisch unhörbar, und genau das Gerät habe ich dann auch gerne genommen :). Kann also andere Kommentare über Pfeifen etc. nicht nachvollziehen.

Bisher habe ich noch nicht viel getestet, allerdings sind mir 2 Sachen negativ aufgefallen:

1. MKV-Dateien /x264/720p ~4,5 GB über Netzwerk UPnP
Anscheinend hat der Player eine Puffer-Funktion. Bei einer TV-Serie von 350MB dauert es schon ca. 15 Sekunden, bis die Wiedergabe beginnt. Bei der grossen Datei habe ich eine Minute gewartet, während der der Player komplett blockiert war - Abbruch/Zurück etc. nicht möglich. Danach habe ich einmal den Strom gezogen und beim zweiten Versuch den UPnP-Server beendet. Keine Ahnung, warum eine 100Mbit-Verbindung derart langsam sein soll.

Fazit: Netzwerk-Video nur eingeschränkt verwendbar

2. Abspielen von DVD VR mit CPRM funktioniert
Ok, zugegebenermaßen ist das ein Spezialfall, aber für meine Frau war das ein Kaufkriterium. Sie ist Japanerin und bekommt von einer Freunding regelmäßig Aufzeichnungen von Sportveranstaltungen auf DVD zugeschickt. Diese sind von einem DVD-Rekorder mit eben diesem DRM-verseuchten Format erstellt. Laut Angabe von Pioneer auf der japanischen Produktseite sollte das Abspielen problemlos möglich sein. In der Praxis wird auch das Inhaltsverzeichnis korrekt decodiert und angezeigt, dann aber nur der erste Frame des Videos als Standbild abgespielt bzw. der Bildschirm bleibt ganz schwarz. Die Enttäuschung war gross. Ob das an Ländereinstellungen oder an etwas anderem liegt, habe ich noch nicht raus.

Gut:

Über die Kombination foobar2000/BubbleUPnP werden meine SACD Isos transcodiert als PCM in 5.1/24Bit/88.2kHz vom Player angenommen. Das funktioniert selbst bei meinem Yamaha RX-V3067 nicht.

Mäßig:

Fernbedienung. Man muß die Tasten mit Schmackes drücken, sonst wird kein Signal ausgelöst. Auch scheint die Reichweite von Sofa bis Gerät nicht immer ausreichend. Insgesamt etwas zickig.

Frage:

Wofür sind die Ländereinstellungen in den Grundeinstellungen... man muss da irgendeinen Code eingeben?

Über die Kombination foobar2000/BubbleUPnP werden meine SACD Isos transcodiert als PCM in 5.1/24Bit/88.2kHz vom Player angenommen. Das funktioniert selbst bei meinem Yamaha RX-V3067 nicht.

Dann machst du was falsch. Mein 2067 nimmt SACD-ISO über DLNA, aber mit Serviio oder UMP (weiß grade nicht genau) transcodiert.

In Stereo, ja... aber in 5.1 geht das bei mir nicht. Vielleicht hab ich auch die Datenrate zu hoch gesetzt, ich werds nochmal mit 88khz statt 172 probieren. Was benutzt Du als DNLA-Server?

[offtopic] Eine direkte DSD Streaming-Lösung gibt's nicht, oder? Die Yammies können ja DSD.

Hab ich doch geschrieben: Ich benutze Serviio und UMS (Universal Media Server). Ich weiß aber nicht mehr genau, mit welchem es damals funktioniert hat, da ich meine SACD-ISO alle entpackt hab mit Foobar+DSD Plugin. Ist unkomplizierter.

@jorgosch, Ländereinstellungen bzw. Ländercodes hatten ja die DVDs auch schon. Weis der Geier für was das gut ist, habe ich nie gemacht und mich auch nie befasst so richtig damit.

zothlabath schrieb:

Ich habe heute versucht mit meinem Samsung Galaxy Note N7000 (Android ICS 4.0.3) und IcontrolAV2012 den BDP-450 zu steuern und bin gescheitert. Kommt immer BDP: FEHLER (Error Code: B72202). Ich hatte davor ja kurz den BDP-150 und da ging das problemlos. Werks-Reset hab ich schon versucht, leider kein Erfolg. Hat jemand die Android-App in Verwendung und kann mir vielleicht einen Tipp geben worans liegen kann?

Update dazu: Pioneer bietet nun statt icontrolav2012 die Pioneer Control App an. Damit funktioniert bei mir die Steuerung nun. Ich musste allerdings die IP-Adresse des Players manuell eingeben (in den App-Einstellungen), von selbst gefunden hat die App den Player nicht. Dann wird das Geräte als BDP-450 erkannt und die App lädt Einstellungen aus dem Internet nach. Einschalten lässt sich der Player aber nicht per App.

hi

so Pioneer BDP 450 ist bestellt passend zum SC2022.

Hoffe er wird besser sein wie mein alter Onkyo BD606

Hi

Player ist da und ist total still.

Um pqls zu nutzen muss ich auf pcm stellen??

In der BDA steht ja es geht auch mit bitstream..

Finde aber das es sich mit pcm besser anhört.

Es geht um Blu Ray Ton

HDMI-Steuerung / HDMI-Control muss auch noch an sein, sowohl beim Player als auch bei Receiver. Dann sollte PQLS funktionieren. Ob Bitstream oder PCM weiß ich grad nicht. Habe auch "nur" den LX55.

Bei Bitstream decodiert der Receiver das Tonsignal, bei PCM der Player (vereinfacht gesagt). Wenn PCM besser klingen sollte, dann lasse es so

Schön auch, dass Deiner leise ist. Meiner war es nicht gerade von den Laufwerksgeräuschen her.

Ok beim starten ist er laut aber beim Film gucken leise. Höre eh immer auf -20db oder lauter.
PQLS geht. Nur ich habe mit 3D ziemlich Problem. Egal ob ich 2 hdmi Kabel nutze oder eins

Bild und Ton unterbricht immer für ein paar Millisekunden und Bild ruckelt nur.

Benutzt wird eins hdmi Amazon Basic Kabel.

Würde vielleicht wirklich mal das Kabel tauschen.