CES 2012: Panasonic Blu-ray-Player-Lineup - DMP-BBT01 -BDT500 -BDT320 -BDT220 -BD87 und -BD77

LJSilver schrieb:

Die 3D Version ist IMMER auch die 2D Version. Das ist ein Stream. Die Frage ist nur, ob das Abspielen im 2D-Modus von der Disc/dem Hersteller erlaubt wird. Dass es oftmals nicht funktioniert, kann diverse Gründe haben: 1. Lizenz: Ist der Fall bei irgendeiner FIFA 3D Disc, da hat das Label nur die 3D-Lizenz. Und bei verschiedenen Titeln, die auch Playern/Fernsehern etc. beigelegt werden. Da explizit 3D beworben werden soll, wird auch nur die 3D Verson lizenziert und geliefert. 2. Technische Gründe: Viele, vor allem animierte Filme werden in 3D anders gerendert als in 2D. Z.B. fehlt bei der 3D-Fassung oftmals die Tiefenunschärfe, die bei 2D für den Tiefeneindruck sorgt. Bei anderen Titeln werden dezente Kontrast- und Helligkeitsanpassungen vorgenommen, um den Lichtverlust der 3D-geräte zu kompensieren etc. Um dem Zuschauer hier keinen falschen Bildeindruck zu liefern wird die 2D Version daher untersagt.

Kann ich NICHT bestätigen. Im Gegenteil.....nach meiner Erfahrung sind das eben zwei Streams, die sogar in verschiedenen Verzeichnissen liegen.
DAS macht es ja den Kopierern so schwer 3D Blu-Rays zu kopieren.
Aber soweit ich das gelesen habe...ist auch dieses Problem gelöst.

Ups...hätte ich doch mal den Kommentar von poly eher gesehen....

Rodger schrieb:

Kann ich NICHT bestätigen. Im Gegenteil.....nach meiner Erfahrung sind das eben zwei Streams, die sogar in verschiedenen Verzeichnissen liegen. DAS macht es ja den Kopierern so schwer 3D Blu-Rays zu kopieren. Aber soweit ich das gelesen habe...ist auch dieses Problem gelöst. Ups...hätte ich doch mal den Kommentar von poly eher gesehen....

Jein. Ein 3D-Stream besteht aus zwei einzelnen Dateien, richtig. Eine enthält die 2D-Informationen, die ein Auge des 3D-Streams sind! Man kann aber das Abspielen des 2D- bzw. Hauptstreams unterbinden per Software. Deshalb sind die 2D-Inhalte aber trotzdem noch da! Die sind IMMER da!

Wenn du dir mal den Inhalt einer 3D BD anschaust müsste dir was seltsam vorkommen.

Die größte M2TS Datei hat z.B. bei John Carter 3D 30 GB, die zweitgrößte 14 GB. Die SSIF hat aber 44 GB. Es handelt sich aber um eine BD50 mit 50 GB Kapazität, da passen keine 88 GB drauf.

Die SSIF ist nur ein Dummy, der auf die zwei M2TS-Dateien (eine pro Auge, 30+14=44 GB) referenziert und Informationen enthält, wie diese anzusteuern sind. Die Frage, ob 2D erlaubt ist, hängt nicht an den VIdeodateien, sondern an einem Flag beim Authoring!

Kann mir vielleicht einer sagen, zu welchem Unterpunkt man kommt, wenn man den 3D-Knopf drückt? Ich habe das englische Modell und muss wissen, was mir fehlt :-). Kommt man dabei einfach zu den 3D-Bildeinstellungen, oder?

was soll da fehlen?

Die Skype-Taste ist an der FB vertauscht. Es fehlt die 3D-Taste, stattdessen findet man eine Taste für den Videodienst Netflix .

Ich denke mal die Tasten sind auf der Fernbedienung nur anders beschriftet, die Funktion wird die selbe sein, wie die jeweilige Taste auf der deutschen FB.

Nein. Man kommt tatsächlich zum Netflix-Videodienst. Es ist also schon ein Unterschied.

gibt es eine FB-Tastenkombination um beim Sub-HDMI Ausgang zwischen Video Off (V.Off) und Video On zu wechseln?

P.S: hat auch noch jemand das Problem, dass keine Files, egal ob mkv-Container (x264) oder avi-Container (xvid), mit dem DLNA-Client abgespielt werden? Erhalte "Wiedergabe nicht möglich".

Hallo Zusammen,

ich habe seit ein paar Tagen auch den BDT500 bei mir Zuhause zu stehen. Soweit bin ich auch sehr zufrieden mit dem Gerät, allerdings bereitet mir die WLAN-Verbindung ein paar Probleme.
Während der Erstinstallation hat alles wunderbar funktioniert. Der Player ist via WPS ins WLAN eingebunden worden und ein anschließendes Firmware-Update auf Version 1.39 (vorinstalliert war 1.31) klappte bestens.
Ich habe die Beiträge zum selben Problem hier im Thread auch gelesen, allerdings brachten die dort vorgeschlagenen Einstellungen und Maßnahmen keine Besserung.

Hat jemand ne Idee, was ich noch probieren könnte?

Noch zur Info: Mein gesamter Gerätepark wird über eine fest installierte (Unterputz)-Steckdose via Lichtschalter Ein/Aus geschaltet.

Gruss
Monty

Bin gerade verwirrt........hat der 500er AirPlay an Board?

Steht auf jedenfalls so auf der Homepage.........

Der BD-Player hat eine viel geringere Standardlautstärke als der interne Tuner. Ist dagegen nichts zu machen oder gibt es da eine Einstellung, um die Lautstärke ganz genau anzugleichen?

Am Player vermutlich nicht, aber vielleicht kann man an deinem TV die Lautstärke für den jeweiligen Eingang einstellen, mein alter Sony konnte das.

Habe seit gestern den 220er, und kann nach einem Abend des testens folgendes sagen:

- Wlan Einrichtung klappt nicht, habe feste IP Adressen zuhause, er ist mit dem Router verbunden, kann aber nie mein Gateway finden (192.168.1.1) --> Kein Internet. Schnellstart aus, und restart geht auch nicht wie in einem anderen Thread hier schon geschrieben.

Das ganze per LAN Kabel klappte sofort.

- BluRay Wiedergabe scheint mir 1a zu sein. Die Filme machen teilweise einen "flüssigeren" Eindruck als von der PS3, es ruckelt wenig bis nichts. Ob das tatsächlich so ist, ist schwierig zu sagen. Bild ist wirklich atemberaubend gut.

- DvD-Wiedergabe finde ich allerdings grottenschlecht (bisher). Habe allerdings dazu gestern nur 2 Folgen The West Wing geschaut, da zog es bei schnellen Bewegungen aber schlieren, das sich die Balken biegen. Ich hätte am liebsten sofort wieder die PS3 angemacht, denn der Upscaler dort ist erste Klasse. Ich habe diese SuperDuper Feature auf 0, und Details auf +2, Chroma-Dingens aus.

- was tierisch nervt ist, das die Taste "Top-Menü" bei einer DvD einen nicht ins Serienwahl-Menü zurück bringt. Wie bescheuert ist das denn? Oder ich habe die dazugehörige Taste noch nicht gefunden? Das geht gar nicht.

- Weiterhin finde ich Schade das keine Uhrzeit angezeigt wird, wenn der Player aus ist, aber das ist nur eine Kleinigkeit.

- mkv Wiedergabe konnte ich gestern nicht direkt testen, der DLNA des Players scheint aber eh nur Dateien zu finden, die er abspielen kann. So hatte ich gestern ein Verzeichniss mit ~ 30 MKVs frei gegeben, er hat dort aber nur 3 Dateien gefunden, darunter 2 Terra X Folgen. Also das scheint tatsächlich nicht so der Burner zu sein. Mediaplayer geht eben nichts über die PS3, trotz des bescheuerten Cinavia. MP3s wiederum waren Problemlos und auch schnell.

- Laufwerk habe ich so nicht direkt gehört, einlese Zeit fand ich ok.

Alles in allem würde ich sagen ist der Player im eigentlichen was er machen soll Super (Bild und Ton), die Features sind aber zu vernachlässigen. Die Menüführung ist teils auch ein wenig hakelig, sieht nicht so toll aus. Auch ist sie nicht die schnellste. Da fehlts wohl einfach an Rechenleistung

Gruß

Sil

Interessant finde ich, dass du den Upscaler der PS3 als besser empfindest.

Mich wundert das nicht mit dem ERgebnis bei DVD, wenn du da die Detailschärfe aktiviert hast.
Das sollte man nur bei BluRay machen. Dagegen ist die SR für DVD sehr brauchbar. Ich habe kürzlich die Deinterlacer Scaler im Pana 220, im neuen Sony 790 und den ABT2010 (Denon 4810) verglichen.
Klarer Sieger hier der Panasonic Uniphier Chip!

Ihr koennt mir da doch bestimmt helfen.
Ich hab den BDT220 an einem STW50. Was sollte ich idealerweise bei dieser Kombi bei HDMI-Farbmodus am 220er einstellen ?

@Sil
Das mit der Menü Taste ist mir auch aufgefallen. Negativ aufgefallen.

Wenn ich einer meiner Wrestlemaina DVDs einlege und abspiele und dann auf die Top Menü Taste drücke, startet die DVD wieder ganz von vorne. Und auf der Pop Menü Taste tut sich garnichts.
Was ich jetzt rausgefunden habe ist, wenn man während die DVD läuft auf die Taste Option drückt und dort den ersten Punkt ich meine es wäre Bildeinstellungen wählt steht rechts unten Hauptmenü und Menü. Wenn ich dort auf Menü drücke komme ich auch ins Menü wo ich zb. dann einzelne Kapitel auswählen kann.
Das hätte ich mir über die Pop Menü Taste gewünscht, sodass es einfacher gewsesen wäre.

luckyluke

@JTR1969

Ah ok, dann werd ich das doch mal ausschalten. Im Verlauf dieses Threades hatte ich Gedacht, diese Einstellungen gelten nur für DvDs jedoch nicht für BluRays. ^^

Ich meine gelesen zu haben das viele Detailschärfe auf +2 haben, die Super-Auflösung jedoch auf 0, Chrominanz aus. Aber ich muss selber nochmal mit den Einstellungen rumspielen.

@luckyluke1

Bei West Wing kommt bei Druck auf die Top-Menü Taste eine Fehlermeldung das die Navigation hier nicht zugelassen ist (oder so ähnlich).

Ich vermute das es bei z. B. Magnum auch so ist, das ist mal ein ganz fettes Minus. Müsste aber eigentlich per Firmware Update behoben werden können.

Edith: Hat der Player eigentlich keine Restzeitanzeige ? Habe ich gestern nicht gefunden. Funktioniert aber ansonsten auch gut mit der Harmony One.


Gruß

Sil

Ja das stimmt, das ist ein dickes minus.
Mit den Einstellungen habe ich auch noch nichts getestet. Habe Sie immer noch so stehen wie die auch von Anfang an werkseitig eingestellt waren.
Jeder schreibt was anderes was gute bzw. optimale Einstellungen sind.

Edith: @Sil. Wenn du während der Film läuft zweimal die Statustaste drückst zeigt er dir an wie lange der Film schon läuft und wieviel noch fehlt von der Gesamtzeit.

Ok, 2x drücken. Mehr als einmal bin ich gestern nicht drauf gekommen.

Das finde ich bei der PS3 exzellent:

Einmal "Select" auf der FB drücken, und er zeigt alles an Status an was man braucht (Zeit/Restzeit/Auflösung/Audio)

Gruß

Sil

Naja bin auch eher durch Zufall drauf gekommen zweimal drauf zu drücken :-) Aber gut wenn ich dir helfen konnte.

Also ich hab zwar den 500er, aber da gibts ja auch die "Top Menü"-Taste. Ich glaube, das liegt eher an den DVD's, da es ja bei den meisten funktioniert und bei manchen eben nicht.

@Sil3nc3r-:

Detailschärfe +2, Superauflösung +1, Chrominanz ein/erweitert (nicht im kopf, wies heißt, auf jeden Fall einschalten) sind m. E. und für viele andere auch die sinnvollsten Einstellungen. Bildmodus auf normal, andere modi wie Kino, fein usw weglassen. Habe so je nach DVD teils Blu Ray - Qualität.

Gilt bei DVDs übrigens dasselbe wie bei einigen Blu Rays auch: Qualität kann je nach Film bzw. Auflage durchaus auch grundsätzlich bodenlos übel sein, wo dann kein Player der Welt noch etwas rauszaubern kann. Will sagen: Teste mal andere Filme. Bei mir (bdt320, DT35 als TV) sind einige DVDs kaum von Blu ray zu unterscheiden, andere (Naturdoku: Natural Killers: Die Superkatze der Kalahari) hab ich schlicht abgebrochen, weils nicht ansehbar war.

LG
Ostfried

Edith sagt auch: Stell den 220er auch bei HDMI-Ausgabe mal auf 1080p fix. Hatte bei nem andersfabrikatigen Leihplayer bei mir mal massiven Einfluss auf die Qualität.

Danke für die Tipps! Werde das mal ausprobieren.


Gruß

Sil

Gilt diese Einstellung der Detailschärfe und Superauflösung nun auch für DVDs oder verschlechtern sie das Bild?

Natürlich für DVDs, sonst hätte Super Auflösung doch keine Wirkung. Einfach Super Auflösung +1 lassen und dann mit der Detail Schärfe je nach Film etwas spielen. 0 bis +2 ist sicherlich nen guter Schnitt mit dem alles halbwegs annehmbar aussieht.

Sil3nc3r- schrieb:

Habe seit gestern den 220er, und kann nach einem Abend des testens folgendes sagen: - Wlan Einrichtung klappt nicht, habe feste IP Adressen zuhause, er ist mit dem Router verbunden, kann aber nie mein Gateway finden (192.168.1.1) --> Kein Internet. Schnellstart aus, und restart geht auch nicht wie in einem anderen Thread hier schon geschrieben. ...

Das wird mit fester IP-Adresse auch nichts. Woher soll der Player wissen, wie dein Gateway heißt. Nur per DHCP wird die IP automatisch geholt. Oder hast du auch das Feld 'Gateway' im Panasonic fest mit 192.168.1.1 belegt?

Sonst versuch es doch mal mit DHCP, funktioniert eigentlich besser.

Hallo,
Entschuldigung das ich kurz dazwischenfunke, aber habe großes Interesse am BDT 500.
Im blu Ray Forum wird geschrieben, dass dieser eine bessere Bildqualität hat als der Pino lx 55?
Das bezweifel ich zwar, aber vielleicht hat jemand Erfahrung von Euch mit beiden Geräten.

Und ganz wichtig, es wird gemunkelt, dass er eine Untertitelverschiebungsmoeglichkeit hat!
Kann das jemand bestätigen? Denn soweit ich weiß, haben dieses feature nur manche Philips und die oppo's

LG und herzlichen Dank im voraus!

Das Bild ist schon fänomenal.

Und eine Untertitelverschiebung hat der BDT 500.

Danke dir für deine Antwort!
Das ging ja ruck zuck!

Wahrscheinlich wird das dann mein nächster blu ray Player, optisch sieht er ja auch sehr gelungen aus und ist wenigstens aus Alu,

Und wie sich das hier liest, scheint der Player recht zuverlässig zu sein im ggstz. Zum lx 55

LG

mash3010 schrieb:

Das wird mit fester IP-Adresse auch nichts. Woher soll der Player wissen, wie dein Gateway heißt. Nur per DHCP wird die IP automatisch geholt. Oder hast du auch das Feld 'Gateway' im Panasonic fest mit 192.168.1.1 belegt? Sonst versuch es doch mal mit DHCP, funktioniert eigentlich besser.

Naja, mit Kabel geht es sofort, Gateway ist auch dort die 192.168.1.1. Warum es mit Wlan nicht geht entschließt sich mir nicht ganz.

Umstellen auf DHCP kommt nicht in Frage, da ich nicht mein ganzes Netzwerk nur wegen des Players umstellen will. Ich werde nun ein Switch dazwischen basteln.

Gruß

Sil

Moin,

warum mußt Du deswegen dein ganzes Netzwerk umstellen?

Vorhandene Geräte behalten ihre IP, die DHCP-Range läßt sich einstellen, und sei es nur auf genau eine IP?

Einen Versuch ist es allemal wert.

Gruß
idephili

ostfried schrieb:

....Habe so je nach DVD teils Blu Ray - Qualität. sind einige DVDs kaum von Blu ray zu unterscheiden, ...

Sorry, aber das gabs nie und wirds nie geben. Eine perfekte DVD und eine extrem schlechte (z.B. hochscaliertes SD Material) Bluray können vielleicht kaum zu unterscheiden sein, aber selbst eine perfekte DVD wird nie eine normale Bluray auch nur ansatzweise erreichen. Wenn man allerdings einen 32" TV in 5 m Abstand bekuckt, dann gibts in der Tat keinen Unterschied

Selbst das in relativ schlechtem Ruf stehende HD+ ist bei richtigen HD Sendungen einer DVD meilenweit überlegen, ebenso das 720p HDTV der öffentlichen.

Schon mal bspw. einen Animationsfilm gesehen?

Ich behaupte einfach mal bzw. weiß aus eigener Erfahrung, da ist der Unterschied teils - je nach Material natürlich - vergleichsweise gering.

Sicher ist der Unterschied bei Realfilmen bedeutend größer. Aber auch genau dein beschriebenes worst-case-Szenario - perfekte DVD vs grottige blu ray - bestätigt meine These, und nichts anderes hatte ich ja behauptet, wie ein konzentrierter Leser unschwer erkennen kann. Es sei denn, er sitzt 5m von seinem 32er Monitor entfernt...

Dass HD+ bei normalen Filmen allerdings zumeist ne DVD abwatscht, da geb ich dir recht.

ostfried schrieb:

Schon mal bspw. einen Animationsfilm gesehen? Ich behaupte einfach mal bzw. weiß aus eigener Erfahrung, da ist der Unterschied teils - je nach Material natürlich - vergleichsweise gering.

Das lieght aber daran, dass Animationsfilme meistens aus Flächen und Linien bestehen. Spätestens, wenn aber einer Bildgröße die Kompressionsbauklötze und Treppenstufen einer DVD sichtbar werden, ists aber auch da mit der Herrlichkeit vorbei!

Auch bei normalem Filmmaterial gibt es recht gut gemachte DVDs. Was aber keine DVD richtig hinbekommt ist ein gescheites Filmkorn. Krass siehst du den Vergleich, wenn du Supernatural DVD mit BluRay vergleichst. In Bezug auf Farbrauschen und Filmkorn. Schau dir das mal an.

ostfried schrieb:

Schon mal bspw. einen Animationsfilm gesehen? Ich behaupte einfach mal bzw. weiß aus eigener Erfahrung, da ist der Unterschied teils - je nach Material natürlich - vergleichsweise gering. Sicher ist der Unterschied bei Realfilmen bedeutend größer. Aber auch genau dein beschriebenes worst-case-Szenario - perfekte DVD vs grottige blu ray - bestätigt meine These, und nichts anderes hatte ich ja behauptet, wie ein konzentrierter Leser unschwer erkennen kann. Es sei denn, er sitzt 5m von seinem 32er Monitor entfernt... Dass HD+ bei normalen Filmen allerdings zumeist ne DVD abwatscht, da geb ich dir recht.

Neulich Tim und Struppi auf BD gesehen. Da würde ich glatt das Gegenteil behaupten. So viel Details gibts kaum im Realfilm. Aber durch die Bank wirds auch bei Animationsfilmen immer wichtiger auch in HD zu schauen.

fesmeedy schrieb:

Hallo, Entschuldigung das ich kurz dazwischenfunke, aber habe großes Interesse am BDT 500. Im blu Ray Forum wird geschrieben, dass dieser eine bessere Bildqualität hat als der Pino lx 55? Das bezweifel ich zwar, aber vielleicht hat jemand Erfahrung von Euch mit beiden Geräten.

Hallo,

Mich würde ein Vergleich der beiden Geräte auch interessieren da ich mit dem Gedanken spiele meinen
LX55 gegen den BDT500 zu tauschen.
ich möchte aber in Sachen Bilqualität keinen Rückschritt machen...

Gruß Udo

udo330 schrieb:

fesmeedy schrieb: Hallo, Entschuldigung das ich kurz dazwischenfunke, aber habe großes Interesse am BDT 500. Im blu Ray Forum wird geschrieben, dass dieser eine bessere Bildqualität hat als der Pino lx 55? Das bezweifel ich zwar, aber vielleicht hat jemand Erfahrung von Euch mit beiden Geräten. Hallo, Mich würde ein Vergleich der beiden Geräte auch interessieren da ich mit dem Gedanken spiele meinen LX55 gegen den BDT500 zu tauschen. ich möchte aber in Sachen Bilqualität keinen Rückschritt machen... Gruß Udo

Ich habe den 430er hier gehabt, der soll vom Bild her 99% des LX55er schaffen.
Den Pana220er finde ich vom Bild her besser, wobei ich das Bild vom Pioneer mehr kinolike gefunden habe.

Unterm Strich denke ich lohnt der Umstieg aber nicht. Da wenn der Pana überhaupt besser ist und es nicht nur persönliche Präferenzen sind, ist der Pio nicht schlecht genug, wenn man das so überhaupt sagen kann.

Wenn der 430er nicht dies herben Macken gehabt hätte, vermutlich von der Firmware her und nicht jede zweite BluRay gestottert hätte, wäre ich wohl bei dem geblieben, da die FB besser ist, das Gerät besser und wertiger aussieht und das Display eine andere Dimension ist. Ich hätte gerne die Panasonic Technic in einem Pioneer Gehäuse. Aber das wäre dann wohl sowas wie ein Oppo und mir viel zu teuer

Der UniPhier Chip ist deutlich besser als der Mediatek-Qdeo von Pioneer, was Natürlichkeit angeht. Filmkorn wird akkurater abgebildet, während der Qdeo Filmkorn leicht verartefaktet darstellt, die Farben überbetont und Kontraste leicht spreizt. Das ist der Grund, warum viele den Qdeo so "toll" finden.

Ich hätte gerne die Panasonic Technic in einem Pioneer Gehäuse.

Da bist du sicher nicht der einzige.

Danke für die schnelle Antwort.

Ich denke dann werde ich mir wohl das Gerät mal live ansehen und abwarten bis je,and die beiden
Geräte verglichen hat.

Ich denke aber auch dass der Panasonic nicht so wertig aussieht wie der Pio. Die gebürstete Metallfront ist schon sehr schön anzuschauen.
Da ich wie gesagt bisher keine Probleme mit ihm hatte und er für meinen Geschmack ein sehr gutes Bild liefert bleibt er erst mal.

Vielleicht komme ich ja mal günstig an einen 500er, dann vergleiche ich selbst

Gruß Udo

zumilix schrieb:

Also ich hab zwar den 500er, aber da gibts ja auch die "Top Menü"-Taste. Ich glaube, das liegt eher an den DVD's, da es ja bei den meisten funktioniert und bei manchen eben nicht. :.

Ich habe das mal mit dem Panasonic, meinem alten LG BD-Player und meinem alten DVD-Player probiert. Bis auf den Panasonic können die beiden anderen Player dies ohne Probleme. Das gleiche habe ich auch schon beim Speichern von der Position gemerkt. Sobald der Player vom Stromnetz genommen wird, ist bei einer DVD keine Position mehr gespeichert. Die anderen 2 Player haben damit keinerlei Probleme.

Ich hab jetzt den BDT220. Mich interessiert ob es noch die Aktion mit der Avatar 3D Blu Ray gibt?!

Gibt es meines Wissens nach nicht mehr.

War da nicht inzwischen schon die Aktion mit Star Wars?

Bei meinem 320er , ja.

Habe mir letzte Woche auch einen 320er gekauft und es war die Star Wars Triologie dabei.
Bin bis jetzt sehr zufrieden mit dem Gerät. es ist sehr leise (nichts zu hören) und die Bildwiedergabe ist sehr gut.
Gruß Jürgen

der 220, 320 und 500 unterscheiden sich nur in der Ausstattung oder gibt es andere nennenswerte unterscheide?

Keine Unterschiede in der Bildqualität