DENON DBP 4010 UNIVERALPLAYER incl. SACD!

Ja das Update auf HDA hatte ich mir gekauft.
Ich benutze Dynamic Volume Day wenn ich in Zimmerlautstärke Sat-TV schaue da wird beim Center die Lautstärke etwas angehoben.
Besser klingen wird er nicht aber optisch macht er einiges her wenn ich ihn jetzt hier so stehen sehe und er ist ein wehnig leiser als der Denon.
Ich vermute mal das bei meinem Denon das Laufwerk defekt ist und der Player einige Zeit weg ist.
Jetzt ist noch ein guter Zeitpunkt den Denon zu verkaufen.

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Wenn dann die Langzeiterfahrungen mit dem Marantz besser sind, haben wir zumindest einen Fall, der zeigt, dass prinzipiell in vielen Teilen gleiche Geräte eben doch nicht gleich sind.

Früher hatten die meisten Marantz-Player wirklich andere Laufwerke als Denon, aber wie ist das jetzt? Die Laufwerks-/Laseroptik-Einheiten sind gleich bei Denon DBP-4010 / Marantz UD8004 sowie DVD-A1UD / UD9004, oder nicht?

Die Laufwerke vom DVD-A1UD / UD9004 sind gleich und der 4010 und der 8004 haben ein anderes Laufwerk.

Nick_Nickel schrieb:

... und der 4010 und der 8004 haben ein anderes Laufwerk.

> Anders als DVD-A1UD / UD9004 oder
> 4010 anders als 8004 (und anders als A1/9004)?

Die beiden teuren Player haben ein anderes Laufwerk.
Der BDP-4010UD und UD8004 haben beide das gleiche Laufwerk.

marantz und denon sprechen insgesamt aber auch unterschiedliche zielgruppen an.

zum einen kostet der 8004 immerhin nochmals 500 euro mehr.

geht man jetzt mal davon aus, dass denon player praktisch überall übers internet, fast von allen kistenschiebern zu bekommen sind, hat marantz sich da einen etwas exclusiveren zugang aufgebaut.

von den technischen details/dem großteil der bausteine dürften der 4010 und der 8004 ziemlich gleich sein, jeder der beiden hersteller hat halt seine fein/eigenheiten, z.b. den
marantz wirbt ja auf seiner site mit "marantz precision laufwerk".

Durch die "kistenschieber" wird die Differenz zwischen Denon und Marantz natürlich noch größer. Ist dann die Frage, ob sich der Aufpreis aus technischer Sicht lohnt. Wenn man eine homogene Optik möchte und die anderen Komponenten ausschließlich von Marantz oder Denon sind, ist es natürlich wiederum anders.

"Geht man jetzt mal davon aus, dass denon player praktisch überall übers internet, fast von allen kistenschiebern zu bekommen sind, hat marantz sich da einen etwas exclusiveren zugang aufgebaut."

Also ich finde den DBP-4010 nur zum UVP im Netz. Denon hat seine Onlinepolitik stark überarbeitet! Ich finde das grundsätzlich OK. Somit bleibt auch der Wert meines Gerätes erhalten.

[quote="xspace... Somit bleibt auch der Wert meines Gerätes erhalten.[/quote]

[OT]

Das Einzige, was hier erhalten bleibt, ist der Ertrag des Herstellers und der Händler.

Hier wird freier Wettbewerb auf's Übelste verhindert! Zu unseren Ungunsten!!

Das nur am Rand.

[/OT]

soweit ich weis hat denon lediglich dafür gesorgt, dass deren geräte über preissuchmaschinen nicht mehr so günstig angeboten werden, auf anfrage bei den händlern gibt's oder gab's zumindest bis letztes jahr oft sehr große preisunterschiede zur uvp.
und was in wenigen monaten an preisreduzierungen bei denon playern mäglich ist, zeigen ja z.b. 2500 oder 3800 die teilweise extrem "verramscht" wurden.
das ist bei br-playern zwar nichts besonderes, aber wenn ein 2000 euro player nichtmal ein jahr nach erscheinen nur noch die hälfte kostet...
was bei denon jetzt evtl. noch hinzu kommt ist, dass die nächste generation einen kräftigen schub nach vorne tut und preislich enorm nach unten geht.
ich kann vom dvd-a11 und dem "kleinen nachfolger 3930" ein lied davon singen.

... und?
Ich hab für meine Denons nie die Mondpreise gezahlt, weil ich immer auf das Vertriebsende gewartet habe und sie sicher 6-7 Jahre nutzen will.
[AVR4306 für 999 statt 1999, DVD3910 für 400, DVD3930 für 450 und DVD2500BT für 299]

Das ist ja auch generell wirtschaftlich betrachtet cleverer;
Ich habe das bei den meisten meiner Geräte auch so gemacht;
Receiver, 5.1 LS-Set, BDP...
Habe nur Geräte die recht stabile Preise haben (PS3, iPod...) weniger stark reduziert gekauft.
Da kann man es sich dann auch mal erlauben ältere Geräte wieder zu verkaufen und bekommt im Vergleich zu dem was man selber gezahlt hat noch einen gescheiten Preis. Hat bei mir zumindest auf diese Weise immer gut geklappt.

Habe nun endlich auch Avatar geschaut auf den 4010. Das Bild ist der absolute Hammer. Die Schärferegler kann man voll aufdrehen ohne Doppelkonturen zu bekommen.

Nun sehe ich das erste mal einen Unterschied zur PS3. Das Bild vom 4010 ist um Welten bessere als bei der PS3.

Ist bei meinem 3800er auch so; hab dort 2 Video-EQ Einstellungen gespeichert: 1. DVD 2. BD
Bei BD hab ich volle Schärfe (+6) und Verstärkung (+11).

Je nachdem was für einen TV / Beamer du hast kannst Du mit der Schwarzwerteinstellung auch noch viel rausholen. Bei meinem TV wirkt sich die Schwarzwerteinstellung viel stärker auch auf alle anderen Farbbereiche aus als beim 3800. Experimentier damit ruhig mal ein wenig herum.

Alles in allem wirkt das BD-Bild der PS 3 bei mir mittlerweile im Vergleich zum Denon mit Video-EQ als würde man durch eine leicht beschlagene Brille schauen.

Man muss aber aufpassen (je nach Größe des Bildes und Sitzabstand) ob es bei so viel Schärfe noch natürlich wirkt.

Hallo,

neue Firmware sowohl über Internetverbindung des Players, als auch auf der Website von Denon:

Denon Download&Updates

Changelog of DBP4010
15.07.2010
B/E Ver000210
DVD disc "AVATAR" made in Germany might be not reproduced. After inserting it only shows PLAY in Display.

mfg.

rkfreeman

Hallo,

komisch, bei mir bringt er übers LAN kein Update.
Naja, ich versuchs morgen nochmal

Meiner ist gestern aus der Reparatur zurück gekommen.
Das Laufwerk wurde ausgetauscht.

@Nick_Nickel,

hat sich an den Laufwerkszugriffen Geräuschen was geändert?

mfg.

rkfreeman

Vom Geräusch her hat sich nichts getan(Der Marantz ist leiser).
Von anfang an kam immer ein Geruch aus dem Player wenn er lief als wenn man ihn gerade ausgepackt hatte und das erste mal anstellte und das ist jetzt weg.
Ich werde den Marantz behalten und der Denon wird ab heute abend in der Bucht versteigert.

wo bekommt man zur zeit das günstigste angebot für den denon?

Hi
Ich besitze seit ein paar Tagen den 4010 und bekomme Clock Control über Denon link nicht Aktiviert . Ich habe die Kombi 4310 / 4010 . Ich habe folgende Einstellungen beim 4010 vorgenommen : Denon Link 4TH HDMI Steuerung auf an BD Audiomodus auf –HD Audio HDMI Mode auf – On Digitalausgang auf Bitstream Beim 4310 sind Folgende Einstellungen vorgenommen : Digitalausgang auf Denonlink HDMI Steuerung auf ein
Was muss ich noch Einstellen

Hallo

Irgendein Gerät das am 4310 angeschlossen ist, stört CEC. Hänge mal alle ab und probiere nochmals 4th. Wenn 4th funktioniert, Gerät für Gerät am 4310 wieder anschliessen und schauen welches 4th unterbricht. So habe ich es herausgefunden...

Ne,so klappt’s auch nicht . Es leuchtet nur die Denon link Lampe und nicht die Clock Control


mfg

Hollywood100 schrieb:

Ne,so klappt’s auch nicht . Es leuchtet nur die Denon link Lampe und nicht die Clock Control mfg

Hast du beide HDMI Ausgänge belegt? Wenn ja, verdrehe beide mal. 1 zu 2 und 2 zu 1.

CEC muß eingeschaltet sein!

Nur ein Hinweis, der Dir aber wahrscheinlich geläufig ist: die Clock Conrol-Lampe leuchtet nur bei BD, nicht bei DVD und CD.

xspace schrieb:

CEC muß eingeschaltet sein!

Wo oder unter welchen Menüpunkt stelle ich das ein?

HDMI Steuerung hast du ja schon auf an. Wenn du auf 4th Link stellst, macht er das automatisch.

duke330 schrieb:

HDMI Steuerung hast du ja schon auf an. Wenn du auf 4th Link stellst, macht er das automatisch.

Ist eingeschaltet

Hallo,
du kannst mich gerne besuchen und meine Einstellungen abschauen Bei mir läuft es wunderbar.
Gruß

Hier meine Einstellungen beim 4010:



Da mein 4810 wieder mal in der Reparatur ist , kann ich dir leider diese Einstellungen nicht posten...

Denon 4th funktionierte aber bei mir.

Unter den Menü Punkt HDMI Steuerung ist die Steuerung auf aus . Ich kann da auch nichts ändern . Ist das normal ?

Hollywood100 schrieb:

Unter den Menü Punkt HDMI Steuerung ist die Steuerung auf aus . Ich kann da auch nichts ändern . Ist das normal ?

Die sollte auf an sein...

Die Funktion ist im Menü leicht grau untermalt das ich sie nicht auf an stellen kann ?

Beim 4010 oder 4310? Beim 4010 stellst du Denonlink 4th ein und er macht das automatisch, bzw. er fragt dich ob du CEC einschalten möchtest...

Blöde Frage, du hast aber schon mit dem Cat. Kabel die beiden per Link verbunden?

duke330 schrieb:

Beim 4010 oder 4310? Beim 4010 stellst du Denonlink 4th ein und er macht das automatisch, bzw. er fragt dich ob du CEC einschalten möchtest... Blöde Frage, du hast aber schon mit dem Cat. Kabel die beiden per Link verbunden? :angel

Ja , aber die HDMI Steuerung lässt sich beim 4010 nicht Aktivieren . Da wird wohl der knackpunkt liegen . Beide Geräte sind mit Denon Link Kabel richtig verbunden . Wenn ich Denon Kilk 4th einschalte dann kommt die Abfrage ob ich die HDMI Steuerung Aktivieren beibehalten möchte . Mit Ja bestätigt , aber im Menü ist die HDMI Steuerung nicht aktiv .

duke330 schrieb:

Hier meine Einstellungen beim 4010:

Kurze Frage: Welchen Sinn hat die Einstellung RGB Enhanced? sollte das nicht besserauf YCbCr oder nutztdu einen PC-Monitor oder ähnliches?

Moin!

Habe seit gestern auch den 4010 und bin eigentlich ganz begeistert, obwohl ich noch nicht die optimalen Einstellungen gefunden habe:

Habe den 4010 an meinen Marantz SR9600 per HDMI Kabel verbunden und diesen per HDMI an den Sony KDL 40Z4500.

Jetzt kann man am Sony TV jede Menge einstellen (vorher hing eine PS3 an von daher war auch der Spiele/Text Modus aktiv).

Der Marantz kann keine HD-Formate aber der 4010 gibt das soweit erstmal weiter.

Erstmal rausfinden was dass auf sich hat mit TrueHD unkomprimiert oder komprimiert weitergeben...

Was mir aber aufgefallen ist:

es wird von einem 1080P/24P Modus gesprochen, wenn ich die HDMI Res. Taste drücke - gibt es max. nur 1080P (ohne 24P),
- was muss ich da Einstellen?

Oder liegt es daran dass der SR9600 nur HDMI 1.1 hat?

Wäre für Tips und Hilfe echt dankbar!


Sonst bin ich vom Bild her schonmal begeistert, es sieht so aus als ob jemand einen grauschleier vom Bild weggenommen hat, alles wirkt knackiger in den Farben, die Nahaufnahme von Jokers vom Gesicht -> viel detailreicher.

Aber man muss schon echt schon bewußt hinschauen und hinhören um eine deutliche Verbesserung zu sehen - den meisten normalos fällt der Unterschied sowieso nicht auf ^^

Edit:

wg. dem fehlenden 24P Modus, bei Batman Dark Knight ist mir aufgefallen das die erste große Kamerafahrt auf die Wolkenkratzer etwas ruckeliger/stotternder läuft als auf der PS3 - liegt das jetzt an 24P oder einfach nur die Darstellungsweise vom Denon?

In deiner Konstellation würde ich den Denon BDP direkt am TV anschließen.

Audio würde ich den 7.1 Ausgang des Denon mit dem 7.1 Eingang des Marantz verbinden.
So kommst du in den Genuß von den HD-Tonformaten.
(Richtiges Setup im Denon vorausgesetzt!)

D.h. ich habe über HDMI nur runterkonvertiertes HD?

Bei Analog hätte ich einen besseren Klang weil nicht runterkonvertiert wird?

Da der SR 9600 keine HD-Dekoder besitzt, muß die "Arbeit" im Player mit dessen Dekodern erfolgen.

Somit verbleibt die bestmögliche Ausgabe per Multi PCM über den 7.1 Ausgang wie oben bereits erläutert.

Ob der SR 9600 den im Player gewandelten Multi PCM per HDMI entgegen nehmen kann was ich leider nicht.
Ist aber denkbar.

... ne Du kannst auch via HDMI die zu PCM entpackten HD-Spuren haben. Der 9600er kann das meines Wissens verstehen.
Was nun besser klingt und vom SetUp her besser einzustellen ist musst Du vergleichen.
Thema Bild: Kann der Marantz 24p durchschleifen? Wenn nicht HDMI für Bild direkt an den TV hängen.

Also im Marantz Thread schreibt einer das er 24P weiterleiten kann...

Also ist HDMI/oder Analog praktisch gleich?

Bei SACD/oder DVD-A hat man ja auch über Analog erst die volle Bandbreite (wenn auch aus Kopierschutzgründen).

Audio: Prinzipiell, ja.

Entscheidend ist die Qualität der Wandler im jeweiligen
Gerät.

Ist das denn richtig, daß in der Anzeige des 4010 "Down-Mix" steht (ist jetzt Bild&Ton über HDMI an den Marantz).

Secondary Audio = aus
HDMI-Ton = PCM (Multi)

Das solltest du so oder ähnlich im Denon einstellen. Dann dekodiert er HD-Tonspuren und gibt sie verlustfrei als MPCM weiter. Das ist genau so gut, als hättest du einen HDMI-1.3-AVR mit HD-Decodern.

Und wenn ich nochmal in einem Thread erlebe, dass empfohlen wird, wegen theoretisch besseren HD-Formaten das komplette Room-Equalizing eines sehr guten AVRs (wie dem SR9600) auszuhebeln und stattdessen analog zu verkabeln, springe ich hier durch die Leitung.

Um durch den SR9600 24p-Bild schicken zu können, mal ausprobieren, was im Videomodus "Source Direct" des Denon 4010 ausgegeben wird. Dann sollte der Denon ignorieren, wenn ihm der AVR erzählt, dass er 24p nicht kann.

outofsightdd schrieb:

Secondary Audio = aus HDMI-Ton = PCM (Multi) Das solltest du so oder ähnlich im Denon einstellen. Dann dekodiert er HD-Tonspuren und gibt sie verlustfrei als MPCM weiter. Das ist genau so gut, als hättest du einen HDMI-1.3-AVR mit HD-Decodern. Und wenn ich nochmal in einem Thread erlebe, dass empfohlen wird, wegen theoretisch besseren HD-Formaten das komplette Room-Equalizing eines sehr guten AVRs (wie dem SR9600) auszuhebeln und stattdessen analog zu verkabeln, springe ich hier durch die Leitung. Um durch den SR9600 24p-Bild schicken zu können, mal ausprobieren, was im Videomodus "Source Direct" des Denon 4010 ausgegeben wird. Dann sollte der Denon ignorieren, wenn ihm der AVR erzählt, dass er 24p nicht kann.

Vielen Dank für die Info's!

Habe dadurch wieder Ansätze, ist echt irgendwie komplizierter alles Einzustellen als bei der PS3 (die Anleitung macht es nicht wirklich einfacher).

Als ich die PS3 mit dem Marantz verbunden hatte (direkt über HDMI) bekommt man ja schnell per Display Taste heraus, daß die PS3 DTS-HD usw. direkt weitergibt oder auch die Bit-Raten des Bildes - mir fehlt ein bisschen das Feedback was jetzt Sache ist.

Dafür hatte ich rausgefunden:

4010 per 7.1 Analog Kabel verbunden (total billige Chinchkabel) Im Denon halt den Testton ausprobiert und die Lautsprecher gleich laut, eingestellt.

Der Klang war schon fetter und breiter, war schon mehr Kinolike so wie man es zuvor noch nie gehört hatte.

Aber als ich noch rausgefunden habe, daß man die Einstellung "sowieso Mix" auf "HD-Audio" stellen konnte, war der Sound noch viel krasser, bei Hellboy2 als der Prinz mit seinem Schwert übt war schon sehr heftig (nicht unbedingt Abendtauglich ^^)

Was mich immer noch irritiert, müßte der Denon nicht DTS-HD im Display anzeigen - wenn ich alles richtig Konfiguriert habe??

Werde auf jedem Fall mit HDMI weitertesten ob da auch "mehr" geht - deshalb werde ich Deine Einstellungen nacher mal testen.

Ich vermute fast der Marantz kann kein 24p durchschleusen.

EDIT: kann er doch!

Zum 24p-Problem: Nicht vermuten sondern im 9600er-Thread nachlesen - dort haben mehrere User bestätigt, dass er 24p durchgibt.
Zur Verkabelung: Bin mir bei Marantz nicht sicher, aber ich dachte der kann das SetUp auch auf analoge Mehrkanaleingänge anwenden ... auch hier mal im 9600er-Thread nachschauen.
Ach ja und zum Thema billige Kabel: Teure klingen auch nicht besser

Alles klar, 24P geht 100%ig.

Es lag einfach nur an den Blu-Ray's (es waren keine 24p Aufnahmen) bzw. an der Einstellung im Player.

Per HDMI habe ich den Sound jetzt wohl auch richtig konfiguriert bekommen!

Bei "Unsere Oceane" erscheint jetzt im Display:
DTS-HD-MASTR und D.MIX.

Also kann man sich die ganze Geschichte über Analog sparen.

Hatten "unsere Oceane" mit der PS3 (nacheinander verglichen).

Das Bild ist wirklich deutlich schärfer, detailreicher und plasticher auf dem Denon.

Der Sound selber hört sich auch viel echter an, auf PS3 klingt es aus den Surround-Lautsprechen dumpfer & synthetischer - irgendwie "unechter".

Glaube jeder weiß wie sich das Meer anhört was "echt" ist.

BTW: technisch ist die Blu-Ray 1A, der kann unsere Erde bei weitem nicht mehr mithalten!