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Denon DBP-2010CI und DBP-1610CI, BD-Live, AVCHD, ABT-Scaler

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Wu
Inventar
#401 erstellt: 25. Aug 2009, 10:49
Das ist schon wie zu Zeiten des 2930/3930, diese Passage der Anleitung ist falsch vom NTSC-Modell übersetzt. Video2 wird der Filmmode sein, wobei Denon traditionell auch hier einen teiladaptiven Algorithmus verwendet, der aber zumindest an den DVD-Playern zu sehr guten Ergebnissen führte. Die Frage ist nun, wie es beim 2010 wirkt...


[Beitrag von Wu am 25. Aug 2009, 10:49 bearbeitet]
Martinus61
Inventar
#402 erstellt: 25. Aug 2009, 10:53
Mal eine Frage an diejenigen, die dem Denon 2010 eine sehr gute DVD Bildwiedergabe bescheinigen. Welchen Mode (Video 1 oder 2)habt ihr eingestellt und merkt ihr einen Unterschied, wenn ihr den Mode umstellt. Würde mich mal interessieren. Möglicherweise haben manche von Euch den falschen Mode eingestellt.
Lion13
Inventar
#403 erstellt: 25. Aug 2009, 11:33

Martinus61 schrieb:
Mal eine Frage an diejenigen, die dem Denon 2010 eine sehr gute DVD Bildwiedergabe bescheinigen. Welchen Mode (Video 1 oder 2)habt ihr eingestellt und merkt ihr einen Unterschied, wenn ihr den Mode umstellt.


Normalerweise wäre "Auto" ja schon richtig - bis auf die falsch geflaggten DVD's, die in den Filmmode gezwungen werden sollten/müßten (wie z.B. Gladiator, SW Episode 2 u.a.). Mit der Bildqualität an sich hat diese Einstellung ja nichts zu tun.
Wu
Inventar
#404 erstellt: 25. Aug 2009, 12:02
Wenn der Auto-Mode nicht richtig arbeitet, hat das schon Auswirkungen auf die Bildqualität

Bei den Denon 2930/3930 kam dazu, dass es im Auto-Mode manchmal kleine "Hänger" beim Bild gab. Dergleichen liest man auch öfter von Geräten mit Reon/Realta. Die Frage ist, wie sich der ABT hier verhält bzw. programmiert wurde...
flat_D
Inventar
#405 erstellt: 25. Aug 2009, 13:22

Wokwurst schrieb:
So, dann will ich mich hier auch mal zu Wort melden, nach dem bei mir gestern dann endlich alles funktionierte.

Dieser BluRay-Player ist über jeden Zweifel erhaben. Er ist super leise, d.h. man hört ihn selbst nicht, wenn man bis zu 1m davor sitzt. Die Laufgeräusche der BluRay sind ebenfalls bei 0 - was die Geräuschkulisse angeht ist dieser Player wirklich State-of-the-Art. Und eines kann ich Euch noch sagen - ich habe eigentlich sehr empfindliche Ohren, einen lauten Lüfter würde ich defintiv hören.

Nun zum Einlesen - nun, da braucht das Gerät wirklich ein klein wenig länger als mein alter DVD-Player. Aber trotzdem kann ich damit leben, dass ist doch überhaupt kein Problem, wenn man ganz einfach mal 10 Sekunden länger auf das Einlesen wartet. Wo ist hier also das Problem ?

Und jetzt kommt das Sahnestück überhaupt - das Bild ist phänomenal. Hatte vorher den LX-51(52?) von Pioneer, der mir wegen seines Schwarz überhaupt nicht zugesagt hatte. Der hatte schon ein geiles Bild, aber dieser Player schaffte es noch einmal mein Kinnlade noch weiter nach unten zu drücken. Was für eine Farbenpracht, was für ein DTS-HD Sound. Ich bin wirklich regelrecht euphorisiert wegen dem DBP-2010CI.

Einziger Nachteil ist vielleicht die Fernbedienung. Da ich aber sowieso meine Harmony habe, spielt dieser Punkt bei mir gar keine Rolle.

BD-Live sofort nach der Einrichtung des Netzwerkes funktionsfähig. DivX werden (leider nur ohne GPEL) problemlos abgespielt. Meine alten DVD's sehen aus wie BluRay Filme, einfach ein klasse Stück, dieser Player.

Und jetzt noch einmal ein Lob an den Anbieter des Players - Heimkino Aktuell. Hatte den Player dort für 639,00 € erworben. Klasse Service. KAnn ich ebenfalls nur weiter empfehlen.


Na das ist doch mal ein wirklich objektiver und aussagefähiger Test. Ein BR-Player, der gegenüber einem Pioneer LX51 die Kinnlade herunterklappen läßt, obwohl die Unterschiede in der Bildqualität zwischen dem besten (Denon 3800, Sony S5000ES) und dem schlechtesten BR-Player (Funai) im einstelligen Prozentbereich liegen. DVDs, die auch noch wie BRs aussehen, obwohl die Auflösung nur ein Fünftel beträgt. Wahrscheinlich läuft auch noch Dein Tank über, weil Dein Auto beim Fahren keinen Sprit verbraucht, sondern welchen produziert. Danke, für diesen schönen Testbericht.


[Beitrag von flat_D am 25. Aug 2009, 13:24 bearbeitet]
voon
Stammgast
#406 erstellt: 26. Aug 2009, 20:15
Ds solltest du nicht ins Laecherliche ziehen: Die Scalerarbeit hat bei mir zwar der ABT2010 im AVR-3310 uebernommen, aber bei einem der Star Wars Filme (Klonkriegerangriff? Muesste nachsehen) auf DVD war ich auch Baff. Das Bild ueber mein Setup war extrem gut. Es ist durchaus moeglich, gute Scaler usw vorausgesetzt.
flat_D
Inventar
#407 erstellt: 26. Aug 2009, 22:27
Ich habe selbst einen guten Scaler mit REALTA, ich weiß also, wovon ich spreche. Aber an eine BluRay (wenn es nicht gerade eine ganz miese ist) kommt eine DVD nicht ran. Das ist technisch auch gar nicht möglich, wenn die physikalische Auflösung nur ein Fünftel beträgt. Wo also sollten die kleinen Details herkommen, die gerade das HD-Erlebnis ausmachen?
voon
Stammgast
#408 erstellt: 27. Aug 2009, 14:46
Klar wird BD besser sein in Szenen, wo man das auch sieht. Aber du wirst dank gutem Scaler auch viele Szenen haben, wo die DVD mit der BD fast mithalten kann. Wie du selbst sagst, bedeuten mehr technische Moeglichkeiten nicht, dass diese auch ausgenutzt wurden. Ob beim "Kinnladenkommentar" BDs doer DVDs angeschaut wurden, steht da nicht.

Ob der ABT1030 des 2010ers nun so gut scaled, weiss ich nicht ... hab ich nie probiert, da ich ja den AVR zum scalen nutze. Fuer meine Belange ist es ein guter Player, aber es gibt ja noch andere.
Herbi100
Inventar
#409 erstellt: 28. Aug 2009, 10:12
Habe meinen Denon 2010 bekommen und folgendes Problem
Bei Einstellung 1080p24 oder Auto kommt kurz Ton und Bild (ca. eine halbe Sekunde), dann wird Blu Ray nicht weitergelesen.
Bei allen anderen Einstellungen 1080p,1080i,720p läuft alles bestens.
Habe einen Pioneer 5090 (ist 1080p24 fähig) und mit diversen anderen Playern funktioniert Einstellung 1080p24 super.
Hier noch einige Einstellungen am Denon die evtl. mit dem Problem zu tun haben.
BD-Audiomodus: Mix
HDMI-Audioausgabe: HDMI Multi (Normal)
HDMI-Videoauflösung: 1080p24 od. Auto

HDMI Farbraum: YCbCr
Autoformat für HDMI. Max.(wenn ich auf Bildschirm (Viedeoauflösung auf Auto)stelle
läuft er zwar, aber bei drücken der Displaytaste wird nur
1080p angezeigt nicht 1080p24), Einstellung Bildschirm & 1080p24 geht nicht
HDMI Deep Colour: Auto
Prog. Modus: Auto
Audio/Video-Sync.

HDMI-Kabel sind 1.3, wie gesagt ander Player gehen auch.
Werden durch einen Onkyo 905 durchgeschleift, geht aber auch nicht wenn der Denon direkt am TV angeschlossen ist.
Kann es sein, das der Denon und der Pioneer sich nicht vertragen (aber 1080p geht ja auch)
Für Hilfe wäre ich Dankbar


[Beitrag von Herbi100 am 28. Aug 2009, 11:26 bearbeitet]
voon
Stammgast
#410 erstellt: 28. Aug 2009, 17:47
Hm, es ist vieleicht keine grosse Hilfe, aber ich fahr Source Direct (der 2010 soll lediglich ausgeben, was da ist) und habe zumindest damit bisher keinerlei Probleme. Vieleicht nicht die aktuelle Firmware? Oder eine problematische BluRay? Bei mir geht das Signal dann auch an den AVR-3310, der wiederum ueber seinen ABT2010 scaled und fix 1080p/24 an den Pana weiterreicht. Geht bei dir denn wenigstens Source Direct? Ton ist bei mir auf HD Audio.
Herbi100
Inventar
#411 erstellt: 28. Aug 2009, 18:11
Danke, werde ich heute Abend mal ausprobieren nach der Arbeit, habe bis jetzt nur Auto oder 1080p24 ausprobiert und da kommt kein Bild. Habe ca. 10 Blu Rays ausprobiert, immer das gleiche, kurz an, dann kein Bild mehr. Ist schon der 2 Denon 2010 den ich zu Hause habe, immer das gleiche.


[Beitrag von Herbi100 am 28. Aug 2009, 18:14 bearbeitet]
Martinus61
Inventar
#412 erstellt: 28. Aug 2009, 20:11
Hatte auch den 2010 an einen Pioneer 5090 betrieben. Die Einstellungen von Dir sind m.E. unauffällig. Entweder es liegt wirklich an der Bluray oder Dein Gerät ist defekt.
Herbi100
Inventar
#413 erstellt: 28. Aug 2009, 20:55
Danke für die Infos, werde übers Wochenende die Einstellungen von VOON ausprobieren und was mir so noch einfällt. Wenn ich keine Lösung finde, geht er zurück.
Wie ich hier höre ist der Pioneer 52 (glaube Martinus61 hat auch getauscht und ist zufrieden) auch kein schlechteres Gerät und passt evtl. besser zum 5090.Auch wenn mir die Optik in dem Preissegment schon gut gefallen hat.


[Beitrag von Herbi100 am 28. Aug 2009, 20:59 bearbeitet]
Bambolo
Stammgast
#414 erstellt: 29. Aug 2009, 07:40
Hallo,

ich habe ein ähnliches Problem. Habe auch den 2010 (gegen den 2500er)
ausgetauscht und bin mit Bild & Ton super zufrieden doch habe ich ein Problem:

Wenn ich BDs gucke läuft der Film perfekt ohne Aussetzer durch. Bei vielen BDs wenn ich Trailer oder Making of gucke oder bei selbstgebrannten Urlaubsfilmen auf Blu-ray BDMV setzt das Bild für 2 Sekunden aus. Ton läuft weiter.

An was könnte es liegen. Handshakeproblem aber dann müsste der Ton auch weg sein oder? Kabel sind alle von Oehlbach und funktionierten mit dem 2500er sowie meiner PS3 problemlos.

Hmmm??? Jemand ne Idee...???
Wu
Inventar
#415 erstellt: 29. Aug 2009, 10:46
Setzt das Bild einmalig aus oder laufend? Einmaliges Aussetzen kommt z.B. bei einer Änderung der Auflösung des Quellmaterials (Bonusmaterial hat oft eine andere Auflösung/Bildfrequenz als der Hauptfilm) durchaus vor, weil der Handshake neu laufen muss...
Bambolo
Stammgast
#416 erstellt: 29. Aug 2009, 21:49
Leider öfters. Ton läuft weiter - Bild ist für ne Sekunde weg. Komisch???
Wu
Inventar
#417 erstellt: 29. Aug 2009, 22:39
Anderes Kabel versuchen. Film von BD mit 1080p und 24fps hat eine etwas geringere Datenrate als Bonusmaterial mit 1080p und 50/60fps. Wenn das Kabel wegen schlechter Kontakte etc. am Limit ist, kann es sein, das solche ein Effekt auftritt. Und mimm' ein solides, aber günstiges Kabel
Ryan1989
Ist häufiger hier
#418 erstellt: 29. Aug 2009, 23:57

Martinus61 schrieb:

Ryan1989 schrieb:
Hallo,

überlege mir zZ auch ob ich meinen Samsung bdp 1500 in den ruhestand schicken soll und mir den denon zulegen sollte. Habe einen lx5090h und lasse diese DVD's hochskalieren. sieht ganz gut aus das Bild. Denke aber dass da noch verbesserungspotential möglich ist. Meint ihr es lohnt sich die 700euro zu investieren?


Der Pioneer Plasma (ich habe das gleiche Modell) scaliert ganz gut, kommt aber an die Scalierungsqualität der aktuellen Modelle von Denon 2010 oder Pioneer LX 52 nicht heran. Da bei Dir die Wiedergabequelle die gleiche ist wie bei mir und ich beide Modelle Denon und Pioneer kenne, solltest Du den Pioneer LX 52 in Deine Kaufentscheidung vielleicht einbeziehen. Der macht das bessere DVD Bild (wohlgemerkt auf dem Plasma von Pioneer: bei anderen Modellen weiss ich dies nicht). Das Bluray-Bild ist bei beiden Modellen nahezu gleich, wobei der LX 52 halt auch sehr gut zum Pioneer Plasma passt. Dort ist bereits die beste Bildeinstellung für den Pioneer Plasma oder Pioneer Beamer hinterlegt. Und wenn Du einen guten Kontrast / Schwarzwert magst ist dies noch ein weiterer Grund.

Vielen Dank für deinen hilfreichen Beitrag,
also würde sich ein upgrade lohnen? bdp1500->lx52?
bringen eigenschaften wie x.v und 48bit bzw 36bit deep colour wirklich soviel?
Martinus61
Inventar
#419 erstellt: 30. Aug 2009, 03:32
Ich denke nicht.
Bambolo
Stammgast
#420 erstellt: 30. Aug 2009, 12:34
Hmmm, ok hab auch ein "günstiges" Kabel da aber immer noch dasselbe Problem :-( Komisch, beim 2500er passierte nichts...

Meine Kabel sind alle sehr hochwertige Oehlbachkabel und bislang gabs nie ein Problem. Lustigerweise meiner PS3 ist das egal. Die spielt es problemlos ab.

Jmd. noch ne Idee? Firmware Fehler des 2010???
flat_D
Inventar
#421 erstellt: 30. Aug 2009, 13:38
Schlechte Kontakte äußern sich in gar keinem Bild oder in Pixelfehlern/Pixelblitzen. Daß das Bild nach ein paar Sekunden kurz ganz verschwindet, ist eher untypisch. Ich tippe hier eher auf Timingprobleme der beiden Geräte untereinander oder ein HDCP-Handshake-Problem.
Wu
Inventar
#422 erstellt: 30. Aug 2009, 13:53
Die Fehler bei HDMI-Problemen sind recht vielfältig, das kann man hier ja an etlichen Stellen nachlesen.

Da das andere Kabel in diesem Fall nicht hilft, sind die Geräte wohl generell inkompatibel (kommt leider vor) oder eines der Geräte hat einen Defekt...


[Beitrag von Wu am 30. Aug 2009, 13:54 bearbeitet]
Bambolo
Stammgast
#423 erstellt: 30. Aug 2009, 14:08
Supi jetzt steh' ich ja super da. Könnte ko... . Entweder ich guck jetzt wieder nach einem 2500er oder ich guck mal was andere Hersteller wie z.B. Marantz so machen. Sony find auch gut aber die Qualität/Haptik der Plastikkisten gefällt mir nicht. Ausser der "Grosse ES" aber den gibts nur in schwarz :-(

Schade, übrigens am Beamer klappts auch nix... Bild ab und zu weg Ton bleibt da. Komischerweise nie beim Film selbst auch nicht bei DVD. Nur bei Bonuszeug oder BDMV.
Wu
Inventar
#424 erstellt: 30. Aug 2009, 14:33
Warum tauscht Du den 2010 nicht einfach aus?
timilila
Inventar
#425 erstellt: 30. Aug 2009, 14:39
Genau, ab in die Kiste damit und zurück zum Händler. Ist zwar ärgerlich, was solls ? Mach Dir irgendwo unauffällig eine Markierung ans Gerät. Als Wiedererkennungsmerkmal sozusagen. Nicht daß Du das gleiche Gerät nochmal bekommst. Ist mir schon passiert ...
tester12
Inventar
#426 erstellt: 31. Aug 2009, 15:21
Seriennumer?
0300_Infanterie
Inventar
#427 erstellt: 31. Aug 2009, 16:54

tester12 schrieb:
Seriennumer? :?


... wäre auch ne Idee
Herbi100
Inventar
#428 erstellt: 31. Aug 2009, 22:12
Kurze Info: Habe immer noch einen 5090 Pioneer, sitze 3m bis 3,5m entfernt und habe den Plasma mit einer Test DVD vom Händler eingestellt.
Habe daran einen Pana 30 Blu Ray Player betrieben, den ich gegen den Denon 2010 austauschen wollte. Nach einigen Problemen geht der Denon zurück und ich habe nun den Pioneer Lx 52 von meinem Plasma Händler zum vergleichen bekommen.
Angeschlossen, voreingestellter Bildmodus auf Pioneer Plasma
eingestellt und Batman The Dark Night angeschaut. Habe mir dann die Hälfte des Films auf dem Denon noch mal angesehen
und muß sagen das das Zusammenspiel der beiden Pioneers einfach eine Klasse besser ist als beim Denon als Zuspieler.
Muß einräumen das ich den 2010 nicht versucht habe auf den Plasma abzustimmen (Wer den 5090 kennt, weis wie umfangreich das ist), will auch nicht sagen das das Bild des Denon schlecht ist, weit gefehlt, kann natürlich bei einem anderen Beamer oder TV ganz anders aussehen. Wollte auch nur allen die einen Pioneer Plasma haben eine alternative nennen. Das Bild des Lx 52 hat mir sofort besser gefallen (Toller Kontrast, ohne übertrieben zu wirken, satter, gut durchzeichneter Schwarzwert, natürliche kräftige Farben). Meine Ausführungen sind natürlich mit dem Wissen zu werten, das Unterschiede bei Blu Ray Playern gering sind, trotzdem war das Bild beim Lx 52 sichtbar besser. Evtl. wie bei der Formel 1, dem einen Team liegt die Strecke besser, einem anderen Team eben eine andere.In dem Fall hat eben die Kombi. Pioneer/Pioneer die Nase vor Pioneer/Denon. Muß mich jetzt wohl ins Pioneer Forum verabschieden.


[Beitrag von Herbi100 am 31. Aug 2009, 22:16 bearbeitet]
Martinus61
Inventar
#429 erstellt: 01. Sep 2009, 03:34
@herbi100: Genauso habe ich es auch gesehen. Dann hat sich für Dich der Tausch genauso gelohnt wie für mich.


[Beitrag von Martinus61 am 01. Sep 2009, 11:12 bearbeitet]
Martinus61
Inventar
#430 erstellt: 04. Sep 2009, 06:21
Heute in der neuen Ausgabe von Video wurden u.a. die beiden Player Denon 2010 und Pioneer LX 52 getestet.

Aufgrund des herausragenden Bluray-Bildes wurde der Pioneer LX 52 Testsieger. Zweiter Platz und Kauftipp an Sony BDP-S 760. Dritter wurde der Denon, wobei dessen Bildnote im Mittelfeld auf der Höhe von LG liegt. Der Denon wurde wegen seiner Mulitmediaeigenschaften und dessen tollen Klang gelobt. Allerdings wurde dessen im Vergleich zur Konklurrenz doch verbesserungsbedürftige DVD Performance erwähnt, mit einem schwachen De-Interlacer und einigen Bildfehlern. Meine Meinung: Da hätte man sich den ABT Scaler sparen können.

Wenn man zwischen den Zeilen genau liest, merkt man doch, dass die Tester sowohl von der Bluray-Performance als auch von der DVD-Performance des Pioneer äußerst angetan waren. Insbeondere die Bildtiefe und Bildruhe begeisterten. Kritisiert wurde beim Pioneer seine Mulitmediaeigenschaften. Der Test des Pioneer schloss mit den Worten: "So wird ein Player auch ohne die neuesten Mulitmedia-Features Testsieger". In der Bestenliste sind nur drei Player bessser als er selbst (Pioneer 91, Sony 5000 und Denon 3800).

Hinsichtlich Geräuschentwicklung wurde nichts gesagt.

Ich kann mir vorstellen, dass jetzt wieder die Diskussion losgeht, das man auf Testberichte nicht so viel geben darf. Aber im Grunde habe ich die Leistung der beiden Player (da ich diese ja daheim hatte und letztendlich der Pioneer bei mir blieb) ähnlich gesehen. Also ganz so betrunken oder zu gesponsert sind die bei video auch nicht.



[Beitrag von Martinus61 am 04. Sep 2009, 06:30 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#431 erstellt: 04. Sep 2009, 06:45

Martinus61 schrieb:
Heute in der neuen Ausgabe von Video wurden u.a. die beiden Player Denon 2010 und Pioneer LX 52 getestet.

Aufgrund des herausragenden Bluray-Bildes wurde der Pioneer LX 52 Testsieger. Zweiter Platz und Kauftipp an Sony BDP-S 760.

Interessant, dass die schon den Sony 760 im Test haben, der soll doch erst im Nov. kommen. Da werde ich wohl doch mal in die Video schauen, obwohl die Tests dort immer recht kurz und imo nicht sehr aussagekräftig sind.
Der Sony 760 'nur' zweiter, obwohl der einige Bildfeatures vom großen Bruder (5000ES) haben soll? Schade.
Werde mir den aber mal auf der IFA genauer anschauen.

Auch schade, dass es den Pio 52 nur wieder in Klavierlack gibt.
Martinus61
Inventar
#432 erstellt: 04. Sep 2009, 06:49
Hallo wundere Dich aber nicht, dass über dem Sony "Testsieger" steht. Die haben dort die Kennzeichnung verwechselt. Im Textteil steht die Korrektur. Der Sony ist der "Kauftipp" . Und der LG hat überhaupt keine Auszeichnung bekommen. Da hat die Redaktion nicht aufgepasst.

Das Bild des Sony wurde auch gelobt, liegt aber leicht hinter dem Pioneer.


[Beitrag von Martinus61 am 04. Sep 2009, 06:50 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#433 erstellt: 04. Sep 2009, 06:52

Leghorn schrieb:
...
Auch schade, dass es den Pio 52 nur wieder in Klavierlack gibt. :(

Wenn es denn wenigstens Klavierlack wäre.

Unabhängig vom Hersteller kann ich mich mit dem Hochglanzplastik, das im Moment in ist, überhaupt nicht anfreunden.

Gruß
Martinus61
Inventar
#434 erstellt: 04. Sep 2009, 06:57
Ich finde den Denon 2010 auch schöner als den Pioneer 52. Das ist halt mal so.
Leghorn
Inventar
#435 erstellt: 04. Sep 2009, 07:00

Martinus61 schrieb:
Hallo wundere Dich aber nicht, dass über dem Sony "Testsieger" steht. Die haben dort die Kennzeichnung verwechselt. Im Textteil steht die Korrektur. Der Sony ist der "Kauftipp" . Und der LG hat überhaupt keine Auszeichnung bekommen. Da hat die Redaktion nicht aufgepasst.

Das Bild des Sony wurde auch gelobt, liegt aber leicht hinter dem Pioneer.

Als ich beim Sony 760 die UVP von 530 € las, habe ich schon befürchtet, dass nicht allzu viel erwartet werden sollte.
Hatte ja gehofft, dass Sony einen Nachfolger vom 5000ES rausbringt; *träummodus on* in silber, geringere Gerätetiefe, verbesserte DVD-Performance *träummodus off*. Der wäre dann mein.
timilila
Inventar
#436 erstellt: 04. Sep 2009, 07:19

Asclepias schrieb:

Leghorn schrieb:
...
Auch schade, dass es den Pio 52 nur wieder in Klavierlack gibt. :(

Wenn es denn wenigstens Klavierlack wäre.

Unabhängig vom Hersteller kann ich mich mit dem Hochglanzplastik, das im Moment in ist, überhaupt nicht anfreunden.

Gruß


So geht es mir auch. Ich hatte den 2010 meines Vaters zum Test bei mir. Er nutzt diesen nur für BR`s, dafür ist er o.k.-aber zu teuer.
Obwohl das Bild vom LX 52 ohne Zweifel erhaben rüberkommt, ging meiner gestern wieder zurück. Mode und Geschmack hin oder her - das Teil muß für mich auch ansatzweise praktisch sein.
In einem Haushalt mit Kind und Hund geht das beim LX52 einfach nicht. Das Teil wird selbst in einer Glasvitrine nach ein paar Wochen schnuddelig.
Soll man beim Einlegen der Disk immer Handschuhe anziehen und zum Öffnen und Schließen die FB nutzen ? Dazu paßt das Denon - Finish m.E. besser.
Also bleibe ich bis zur nächsten Generation bei meinem HTPC.
tUbeX
Ist häufiger hier
#437 erstellt: 04. Sep 2009, 17:58

timilila schrieb:
Obwohl das Bild vom LX 52 ohne Zweifel erhaben rüberkommt, ging meiner gestern wieder zurück. Mode und Geschmack hin oder her - das Teil muß für mich auch ansatzweise praktisch sein.
In einem Haushalt mit Kind und Hund geht das beim LX52 einfach nicht. Das Teil wird selbst in einer Glasvitrine nach ein paar Wochen schnuddelig.
Soll man beim Einlegen der Disk immer Handschuhe anziehen und zum Öffnen und Schließen die FB nutzen ?


Du bist ja lustig.
Das weiß man doch vorher, was da auf einem zu kommt, wenn man sich ein Gerät mit derartigem Gehäuse-Finish zulegt.

@Topic

Es ist ein erstes FW-Update online.

Das bekannte Problem bei der BD "Wanted" zu Beginn des Kapitels 10 wurde gefixt.
Diesbezüglich war ich knatschig, da das Problem ja gut ein halbes Jahr bekannt war und von anderen Herstellern bereits gefixt wurde. Hatte eigentlich damit gerechnet, dass das Problem beim DBP-2010 nicht mehr vorhanden ist.
Tja, Pustekuchen. Aber es funzt jetzt.
Was sonst noch gefixt wurde, KA. Finde ich eigentlich schade, das Denon hier keine Historie zu den Fixes veröffentlicht.
RainerHH
Inventar
#438 erstellt: 04. Sep 2009, 18:10
bist Du sicher?
bei den Receivern gibt ein Change-Log im net
tUbeX
Ist häufiger hier
#439 erstellt: 04. Sep 2009, 18:49

RainerHH schrieb:
bist Du sicher?
bei den Receivern gibt ein Change-Log im net


Hallo Rainer,

was die offiziellen Quellen angeht, eigentlich schon.
Die deutsche Supportseite listet nur "alte" Geräte, welche ich nicht besitze.

Kennst Du noch andere Quellen, ich nicht.
RainerHH
Inventar
#440 erstellt: 05. Sep 2009, 07:59
hast recht
ne, was anderes kenn ich auch nicht.
deroms
Stammgast
#441 erstellt: 06. Sep 2009, 18:47
Ich lese irgendwie immer das selbe, auf den ganzen seiten. Ich habe den S350 und hörme damit auch CD´s und gucke selbstverständlich auch BD und DVD´s. Ich bin auch mit den Videofunktionen auch sehr zufrieden, aber den CD klang find ich nicht so gut. Ich find das dass BD Bild schon so gut aussieht, das die unterschiede nicht groß auffallen würden.
Ich lese ja auch immer die selben ergebnisse. Kaum ein unterschied hier und da.

Hat jemand erfahrung damit? Wie klingen CD´s im Denon DBP-2010. Ich habe gelesen das der im Stereo Betrieb richtig gut sein soll, aber ich habe es nirgendwo gelesen.
Wu
Inventar
#442 erstellt: 06. Sep 2009, 19:14
Wenn Du ihn digital angeschlossen hast, spielt der Player keine wirkliche Rolle beim Klang. Und wenn nicht, sind es meist leichte Unterschiede beim analogen Ausgangspegel, die Player unterschiedlich klingend erscheinen lassen...
flat_D
Inventar
#443 erstellt: 06. Sep 2009, 22:51

Wu schrieb:
Wenn Du ihn digital angeschlossen hast, spielt der Player keine wirkliche Rolle beim Klang. Und wenn nicht, sind es meist leichte Unterschiede beim analogen Ausgangspegel, die Player unterschiedlich klingend erscheinen lassen... ;)


Alles klar. Du kaufst auch einen Renault Clio, um damit auf der Nordschleife die Zeit des BMW M3 CSL zu toppen, gel? Selbstverständlich und gar nicht anders möglich gibt es sehr wohl gewaltige Unterschiede in der Klangqualität der einzelnen Player. Genau so, wie in der Bildqualität bei DVD Wiedergabe. Nur bei BluRays ist der Unterschied nicht mehr so groß, weil hier alle Hersteller auf ähnliche Hardware (es gibt nur wenige Prozessoren zur Decodierung einer Bluray) zurückgreifen und schon ein sehr hohes Niveau erreicht haben.
RainerHH
Inventar
#444 erstellt: 07. Sep 2009, 07:48
Hey hey, Wu meinte,

wenn der Ton über Digital zum Receiver gelangt, dann spielt die Qualität des sendenden Players keine Rolle, da der Receiver die Digital/Analog Wandlung macht.

Wenn der Ton über den 2ch Out des Players an den Receiver geschickt wird, dann spielen die Digital/Analog Wandler des Players eine große Rolle, und da gibt es zwischen den Playern verschiedener Hersteller nat. Unterschiede.

Ich finde man sollte den Ton von BD/DVD und CD generell über verschiedene Wege übertragen, allen schon um den Audyssey Dyn. EQ Level Offset nutzen zu können.
deroms
Stammgast
#445 erstellt: 07. Sep 2009, 08:48

flat_D schrieb:

Wu schrieb:
Wenn Du ihn digital angeschlossen hast, spielt der Player keine wirkliche Rolle beim Klang. Und wenn nicht, sind es meist leichte Unterschiede beim analogen Ausgangspegel, die Player unterschiedlich klingend erscheinen lassen... ;)


Alles klar. Du kaufst auch einen Renault Clio, um damit auf der Nordschleife die Zeit des BMW M3 CSL zu toppen, gel? Selbstverständlich und gar nicht anders möglich gibt es sehr wohl gewaltige Unterschiede in der Klangqualität der einzelnen Player. Genau so, wie in der Bildqualität bei DVD Wiedergabe. Nur bei BluRays ist der Unterschied nicht mehr so groß, weil hier alle Hersteller auf ähnliche Hardware (es gibt nur wenige Prozessoren zur Decodierung einer Bluray) zurückgreifen und schon ein sehr hohes Niveau erreicht haben.


Damit ich das richtig verstehe, eine Digitale Übertragung macht also den klanglichen Unterschied nicht aus? Kann ich mir garnicht vorstellen. Immerhin habe ich auch einen Media Player von WD, da klingen die MP3´s irgendwie satter und haben mehr Bässe. Also ist nur der D/A Wandler entscheident über die Qulität des Players.
Dann brauche ich mir ja nichts von dem all kaufen. Gut ein Denon sieht schon viel schöner aus, garkeine frage. Aber ich muss mir jetzt keine vorstellungen machen das es sich damit besser anhört?
Asclepias
Inventar
#446 erstellt: 07. Sep 2009, 08:58

deroms schrieb:
...
Damit ich das richtig verstehe, eine Digitale Übertragung macht also den klanglichen Unterschied nicht aus? Kann ich mir garnicht vorstellen. Immerhin habe ich auch einen Media Player von WD, da klingen die MP3´s irgendwie satter und haben mehr Bässe. Also ist nur der D/A Wandler entscheident über die Qulität des Players.
...

Wenn sich das so darstellt, dann ist Dein Media Player von WD gesoundet und verändert den Frequenzgang. Das sollte aber bei einem vernünftigen Abspielgerät mit digitaler Übertragung nicht stattfinden. Man muss auch zwischen Übertragung und Dekodierung unterscheiden. Man weiß nicht, was neben der Dekodierung diverse Player sonst noch treiben. Und die Frage ist, was man will. "Mehr Bässe" oder natürliche Klangreproduktion.

Gruß
deroms
Stammgast
#447 erstellt: 07. Sep 2009, 09:17
Ah ok, klingt sehr einleuchtend! Also denke ich mir das ich mit meinem Sony BD Player eigentlich so zufrieden sein kann. Gut irgendwann lande ich auch bei einem BluRay player von Denon, die sind aber noch zu teuer. Ich warte bis die um 50% befallen sind. Siehe den BT2500 den kommste schon 350,- bei eBay.
timilila
Inventar
#448 erstellt: 07. Sep 2009, 09:33

deroms schrieb:
Ah ok, klingt sehr einleuchtend! Also denke ich mir das ich mit meinem Sony BD Player eigentlich so zufrieden sein kann. Gut irgendwann lande ich auch bei einem BluRay player von Denon, die sind aber noch zu teuer. Ich warte bis die um 50% befallen sind. Siehe den BT2500 den kommste schon 350,- bei eBay.

Na das Angebot ist ja noch nicht zu Ende. Der wird nicht unter 500 Eus weggehen ...
deroms
Stammgast
#449 erstellt: 07. Sep 2009, 11:05

timilila schrieb:

deroms schrieb:
Ah ok, klingt sehr einleuchtend! Also denke ich mir das ich mit meinem Sony BD Player eigentlich so zufrieden sein kann. Gut irgendwann lande ich auch bei einem BluRay player von Denon, die sind aber noch zu teuer. Ich warte bis die um 50% befallen sind. Siehe den BT2500 den kommste schon 350,- bei eBay.

Na das Angebot ist ja noch nicht zu Ende. Der wird nicht unter 500 Eus weggehen ...


Doch doch :D, das Gerät ist für das Geld weggegangen. Selbst meinen AVR 1908 habe ich für 250,- gekauft im Saturn :D. Ich sehe mich eben sehr lange vorher um bevor ich was kaufe. Bin ein pfennigfuchser!
Immerhin bekommste den BT2500 neu schon für 590,- Euro (idealo.de). Und meine DVD-700 habe ich mal für 90 Euro bekommen. Wer viel Geld ausgibt ist selber schuld, allerdings gilt das nicht für jedes Gerät. Die ganz dicken Geräte bekommste nur sehr selten für "kleines" Geld.
Wu
Inventar
#450 erstellt: 07. Sep 2009, 13:53

flat_D schrieb:
Selbstverständlich und gar nicht anders möglich gibt es sehr wohl gewaltige Unterschiede in der Klangqualität der einzelnen Player.


Zum einen habe ich zunächst über den Digitalklang gesprochen und zum anderen sind auch die analogen Unterschiede in der Tat praktisch vernachlässigbar (mal irgendwelche obskuren Player außer Acht gelassen). Was als "gewaltige Unterschiede" gehört und propagiert wird sind - neben Einbildung - meist Pegelunterschiede der Analogstufen.

Zu dem Thema gibt es aber viele andere spannende Threads, das müssen wir hier nicht vertiefen.
flat_D
Inventar
#451 erstellt: 08. Sep 2009, 20:53
Na ja, da stehst Du aber ziemlich allein mit Deiner Meinung. Die Burr-Brown-Wandler in meinem S1E sind wesentlich besser, als das, was in den meisten Playern verbaut ist. Von der Tatsache mal abgesehen, daß die neuen Player teils gar keine analogen Ausgänge mehr haben. Und digital ist es eben auch nicht egal, wie decodiert und gewandelt wird. Aber Dir scheint es ja egal zu sein.
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