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Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

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Wu
Inventar
#301 erstellt: 01. Jul 2009, 19:39

Hook2000 schrieb:
Moin Moin,

im Vergleich auf der Homepage von Pioneer hat der 52er bis auf die etwas bessere Fernbedienung (helle tasten mit Aluminium Ring) und einem DTS-HD Master Audio Essential Dekoder, kein wirklichen Unterschied zum 320er, oder?


Wurde ja oben schon diskutiert. Es ist wie beim LX71 und 51FD - innerlich minimale Unterschiede, außen ein bisschen Kosmetik und dazu eine Prise Marketing - und dafür dann ein deutlich höherer Preis
Stype74
Stammgast
#302 erstellt: 01. Jul 2009, 19:42
Wie ist eure Erfahrung mit den Lüftergeräuschen des BDP-320? Im Audiovision Test heißt es ja, "bei höheren Temperaturen rauscht aber der Lüfter störend".
Ich wohne im DG und habe momentan abends teilweise noch > 28° im Wohnzimmer *schwitz*...
daso1
Stammgast
#303 erstellt: 01. Jul 2009, 19:48
wohn auch im dachgeschoß, da rauschen generell alle temp-gesteuerten lüfter. xbox und ps3 übertrumpfen locker meinen PC mit 5 lüftern.

von daher wirst du, egal mit welchem player, im sommer eine stärkere geräuschentwicklung haben.
Wu
Inventar
#304 erstellt: 01. Jul 2009, 19:53
Den Lüfter des 51FD und seiner Brüder hört man aber auch bei dieser Wärme nur sanft säuseln. Die neuen Player haben halt kleinere Lüfter, die für den gleichen Luftdurchsatz schneller und damit lauter drehen müssen....


[Beitrag von Wu am 01. Jul 2009, 19:54 bearbeitet]
benvader0815
Inventar
#305 erstellt: 01. Jul 2009, 23:45
@ FrankIII:
Ich hatte auch den 320 im Blick, aber ohne analogen 7.1 Ausgang ist der für mich gestorben und da der 51 mit der neuen FW auch DTS-HD analog ausgeben kann, habe ich direkt zugeschlagen. Den ganzen BD-Live-Kram brauche ich eh nicht wirklich - ich will nur den Film sehen und das große Gehäuse sagt mir sogar noch besser zu....

Die neuen Denon hatte ich auch mal ganz kurz im www gefunden, aber hatte keine Lust länger auf nen BR-Player zu warten und wenn der in den Staaten schon 700 USD kostet werden der Preis hier bestimmt mal wieder 1:1 übernommen. Ich bin mal gespannt, ob der nicht auch noch an der Ausstattung beschnitten wird - nach Pio und Oppo auch noch Denon, das wärs doch. Die EU muss gemolken werden
satan-devil
Stammgast
#306 erstellt: 02. Jul 2009, 07:37
Also ich höre meinen 320 er kaum,dadurch dass in meiner Wohnung eh ca. 27 Grad sind läuft eh Ventilator und so......und im Winter?Mal schauen !
flacheBÜCHSE
Inventar
#307 erstellt: 02. Jul 2009, 18:35
diese Lüfter Problem nervt!

z.Z. habe ich den Panasonic BD35. Da ich aber als AV den Pioneer SC LX71 habe, wollte ich der Optik wegen mir den BDP 320 zulegen. Aber jetzt bin ich doch verunsichert....

Jetzt muss ich doch erst wieder einen Händler aufsuchen und ihn mir anhören/schauen.

Wo sind denn die 320 Besitzer. Stört der Lüfter denn nun. Da das rein subjektiv ist, wie Wäre es mit einer Abstimmung
Saint1974
Stammgast
#308 erstellt: 02. Jul 2009, 20:28

flacheBÜCHSE schrieb:
diese Lüfter Problem nervt!

z.Z. habe ich den Panasonic BD35. Da ich aber als AV den Pioneer SC LX71 habe, wollte ich der Optik wegen mir den BDP 320 zulegen. Aber jetzt bin ich doch verunsichert....

Jetzt muss ich doch erst wieder einen Händler aufsuchen und ihn mir anhören/schauen.

Wo sind denn die 320 Besitzer. Stört der Lüfter denn nun. Da das rein subjektiv ist, wie Wäre es mit einer Abstimmung :D


Eine Abstimmung bringt gar nichts, nur selbst bei sich zu hause beurteilen bringt da ein zuverlässiges Ergebnis.
chicco16
Stammgast
#309 erstellt: 03. Jul 2009, 06:51

flacheBÜCHSE schrieb:
diese Lüfter Problem nervt!

z.Z. habe ich den Panasonic BD35. Da ich aber als AV den Pioneer SC LX71 habe, wollte ich der Optik wegen mir den BDP 320 zulegen. Aber jetzt bin ich doch verunsichert....

Jetzt muss ich doch erst wieder einen Händler aufsuchen und ihn mir anhören/schauen.

Wo sind denn die 320 Besitzer. Stört der Lüfter denn nun. Da das rein subjektiv ist, wie Wäre es mit einer Abstimmung :D



Ich bin ca 2,50m entfernt und höre bei leisen Passagen den Lüfter! Ist aber nicht extrem störend,die Ps 3 im Vergleich hat mich gestört!!!
gwe
Stammgast
#310 erstellt: 03. Jul 2009, 07:16
Um mal die bei jedem Gerät mit Lüfter mittlerweile langweilige Diskussion über dessen Lautstärke zu unterbrechen:

Welche Option muß evtl. gesetzt sein, um die auf Seite 35 der BDA beschriebene Umschaltung der Pure Cinema Funktion umschalten zu können, also natürlich im DVD Modus und im manuellen Video Adjust Mode (Memory x)

Bei meinem Gerät geht das nämlich nicht.
flacheBÜCHSE
Inventar
#311 erstellt: 03. Jul 2009, 11:26

chicco16 schrieb:
...,die Ps 3 im Vergleich hat mich gestört!!!

die PS3 habe ich ja auch da stehen, die ist super nervig laut!
Wu
Inventar
#312 erstellt: 03. Jul 2009, 14:43

gwe schrieb:
Um mal die bei jedem Gerät mit Lüfter mittlerweile langweilige Diskussion über dessen Lautstärke zu unterbrechen:

Welche Option muß evtl. gesetzt sein, um die auf Seite 35 der BDA beschriebene Umschaltung der Pure Cinema Funktion umschalten zu können, also natürlich im DVD Modus und im manuellen Video Adjust Mode (Memory x)

Bei meinem Gerät geht das nämlich nicht. :(


Was genau geht denn nicht? Wenn die einen der manuellen Speicherplätze anwählst, kannst Du in die Einzel-Settings gehen und dann Pure Cinema auf "on" stellen. Es darf aber eben keine BD eingelegt sein...
gwe
Stammgast
#313 erstellt: 03. Jul 2009, 16:07
Genau das geht eben nicht, beide Optionen "Prog.Motion" und "Pure Cinema" sind ausgegraut und nicht anwählbar/veränderbar. Bei "Pure Cinema" ist Auto1 vorgewählt. Und wie ich bereits schrieb, natürlich ist eine DVD eingelegt!
Firmwareversion ist 3.13


[Beitrag von gwe am 03. Jul 2009, 16:10 bearbeitet]
Wu
Inventar
#314 erstellt: 03. Jul 2009, 16:19
Sehr merkwürdig. Hast Du es mal ohne eingelegte Scheibe probiert?
Grossmeisterrudi
Ist häufiger hier
#315 erstellt: 04. Jul 2009, 04:28

chlodwig_22 schrieb:

Der Multimediazugriff über USB war in der getesten Firm-
wareversion möglich - aktuell in der Sofware funktioniert
dies aber nicht. Frage: was hat Pioneer bewogen den Funktionsumfang einzuschränken?


Kann man da bei PIONEER nachfragen ob sie diese Funktion per Update wieder aktivieren werden oder einfach Pech gehabt?
Würde es vielleicht nützen wenn man die US SW draufspielt wenn es dort funktionert
gwe
Stammgast
#316 erstellt: 04. Jul 2009, 06:44

Wu schrieb:
Sehr merkwürdig. Hast Du es mal ohne eingelegte Scheibe probiert?


Ohne eingelegte Disc ist die Funktion grundsätzlich nicht aufrufbar. Werde jetzt mal Pioneer kontaktieren.
Schön wäre es aber noch, wenn andere Besitzer des Pio bei ihren Geräten diese Funktion mal checken würden und hier berichten.
Stype74
Stammgast
#317 erstellt: 04. Jul 2009, 10:17

gwe schrieb:
Genau das geht eben nicht, beide Optionen "Prog.Motion" und "Pure Cinema" sind ausgegraut und nicht anwählbar/veränderbar. Bei "Pure Cinema" ist Auto1 vorgewählt. Und wie ich bereits schrieb, natürlich ist eine DVD eingelegt!
Firmwareversion ist 3.13

Habe seit gestern auch den BDP-320.
Daß "Prog.Motion" und "Pure Cinema" ausgegraut sind, liegt daran, daß der Player im 1080/24p-Modus läuft. Da gibt es diese Optionen nicht. Habe mich auch zuerst darüber gewundert.

Zitat aus dem Handbuch:
“Pure Cinema” uses signal processing suited for “film material” when converting 480i or 1080i interlaced video signals into progressive video signals, resulting in clear picture reproduction without losing the quality of the material.


[Beitrag von Stype74 am 04. Jul 2009, 10:17 bearbeitet]
Holgolas
Inventar
#318 erstellt: 04. Jul 2009, 12:38
Was denkt ihr - wird es einen LX 72 geben?

Es gab so Gerüchte (mehr Gerede), dass Pioneer aus dem höherpüreisigen aussteigen will - ähnlich wie bei den Kuros


[Beitrag von Holgolas am 04. Jul 2009, 12:40 bearbeitet]
olli-moe
Stammgast
#319 erstellt: 04. Jul 2009, 20:46
Der LX52 wird der Nachfolger des LX71.
Das nächste Gerät bleibt dann der LX91. So hab ich es von meinem Händler.
gwe
Stammgast
#320 erstellt: 05. Jul 2009, 07:10

Stype74 schrieb:

Habe seit gestern auch den BDP-320.
Daß "Prog.Motion" und "Pure Cinema" ausgegraut sind, liegt daran, daß der Player im 1080/24p-Modus läuft. Da gibt es diese Optionen nicht. Habe mich auch zuerst darüber gewundert.

Zitat aus dem Handbuch:
“Pure Cinema” uses signal processing suited for “film material” when converting 480i or 1080i interlaced video signals into progressive video signals, resulting in clear picture reproduction without losing the quality of the material.


Genau andersrum: Nur bei 576i bzw. "Quelle direkt" (also 576i bei DVD) ist die Funktion nicht anwählbar. Bei allen anderen Ausgabearten kann man die die beiden Optionen verstellen. Allerdings wird die eingestellte Funktion dann auch zuverlässig bei 576i angewandt, wenn man sie bei einer anderen Auflösung verstellt. Getestet mit der berühmten Treppe bei Star Wars und dem Hausdach bei Gladiator.

Danke Stype74, die Fährte war erfolgreich!
StormD1
Stammgast
#321 erstellt: 05. Jul 2009, 08:23
Wann erscheint eigentlich der Pioneer BDP LX52?
Auf der Pioneer Homepage ist er zwar gelistet doch er ist bei keinem österreichischen Onlineshop gelistet.
0300_Infanterie
Inventar
#322 erstellt: 05. Jul 2009, 10:20

olli-moe schrieb:
Der LX52 wird der Nachfolger des LX71.
Das nächste Gerät bleibt dann der LX91. So hab ich es von meinem Händler.


... was dann hieße, dass analoge 7.1-Ausgabe dem absoluten Topmodell vorbehalten bleibt! Interessanter Politikwechsel bei Pio...
Holgolas
Inventar
#323 erstellt: 05. Jul 2009, 10:24
Das glaube ich kaum - kein 72er...

Wäre eher ungewöhnlich - sie wollten nach dem Kuro Rückzug doch andere Bereiche ausbauen.
Da kommt bestimmt noch was.

Selbst denon hat bald 5(6) BD Player:
1610, 2010, (1800), 2500, 3800, A1
Stype74
Stammgast
#324 erstellt: 05. Jul 2009, 10:27
Kurz nochmal zum Lüfter des BDP-320:
Wenn bei mir der Lüfter richtig loslegt, höre ich nicht nur das tiefe Luftrauschen, sondern auch ein etwas höherfrequentes Sirren ("br-r-r-r-r-r-r..."), wie ich es z.T. von Lüftern in Computernetzteilen her kenne. Es könnte sich um Lagergeräusche handeln, oder durch die Lüfterregelung kommen.

Die Geräusche sind bei ca. 2,5m Sitzabstand hörbar, jedoch nicht stark nervend. Der BDP-320 ist jedoch mindestens genauso laut wie die beiden Panasonic BD80, die ich zuvor getestet habe. Die Behauptung von AreaDVD, "Der eingebaute Lüfter ist zwar permanent in Betrieb, läuft aber ausgesprochen leise und gleichmäßig" , kann ich somit nicht bestätigen. Im Testbericht wird aber auch darauf hingewiesen, daß es sich um ein Vorseriengerät handelt. Der Aussage von audiovision kann ich schon eher zustimmen: "bei höheren Temperaturen rauscht aber der Lüfter störend."

Würde mich freuen, wenn mir einige BDP-320 Besitzer berichten würden, wie sich das bei ihrem Gerät anhört. Antworten am besten per PM, um den Thread nicht zu belasten. Danke!
Wu
Inventar
#325 erstellt: 05. Jul 2009, 10:59

gwe schrieb:

Genau andersrum: Nur bei 576i bzw. "Quelle direkt" (also 576i bei DVD) ist die Funktion nicht anwählbar.


Was ja auch irgendwie logisch ist. PureCinema steuert ja den Deinterlacer, der bei "Quelle direkt" nicht aktiv ist...
Stype74
Stammgast
#326 erstellt: 05. Jul 2009, 16:19
Vergleich der Scaler/Deinterlacer: Pioneer BDP-320 vs. SONY KDL-37W5500


Für den Test wurde die UK-Import Version der Wall-E DVD verwendet, auf der die Filmdaten in 576i vorliegen.
Der SONY LCD-TV wurde im Kino-Modus ohne Motionflow betrieben, alle "Bildverbesserer" wurden deaktiviert, Bildschärfe war auf "Min" eingestellt.
Der BDP-320 war über ein HDMI 1.3b Kabel mit dem SONY verbunden und wurde im "Pure Cinema" Modus betrieben.
Die Gerätekombination wurde vor dem Test mit der DVE HD Basics Blu-Ray und dem DIVAS Testbild von Burosch kalibriert.

Vorgehensweise

Zuerst wurde am BDP-320 die HDMI-Ausgabe mittels der Taste "Output Resolution" auf "Quelle Direkt" gesetzt, wodurch die Filmdaten in 576i zum Sony W5500 gesendet wurden. Die Hochskalierung hat hier der Fernseher übernommen.

Nach Begutachtung der Szene wurde die "Output Resolution" des BDP-320 auf "Automatisch" gesetzt. Dadurch wurde das Filmsignal im Player hochgerechnet und in 1080p an den W5500 übertragen. Die gleiche Szene wurde wiederholt und die Unterschiede in der Darstellung beurteilt.

Der Test

00:05:52 - Wall-E zieht am Hebel, um seinen Truck zu öffnen
Übernimmt der SONY das Skalieren, so flimmert die obere Kante der Laderampe deutlich. Beim Blick vom Truckinneren zur Rampe hin sieht man bei 00:05:55 ein Flimmern oben rechts an dem Rampengitter.
Skaliert der Pioneer, so treten beide Effekte nicht auf.

00:06:37 - Wall-E schaut den Tanzfilm an
Beide Scaler (!) tun sich schwer damit, den hellen, rechteckigen Rahmen des Vergrößerungsglases, durch welches Wall-E den Film betrachtet, sauber darzustellen. Insbesondere an der linken, beinah senkrecht verlaufenden Linie sind deutliche Treppenstufen sichtbar.

00:33:12 - Wall-E fliegt am Raumschiff hängend am Saturn vorbei
Wenn der W5500 skaliert, flimmern die kleinen Partikel im Saturnring links unten im Bild stark.
Der Pioneer schafft das flimmerfrei und zeichnet die einzelnen Teilchen-Ebenen des Rings sauber durch.

00:56:25 - Die Fluchtkapsel explodiert - Eve reißt entsetzt die Augen auf
Der Scaler des SONY schafft es nicht, die einzelnen blauen Linien, aus denen Eves Augen bestehen, sauber darzustellen. Es bilden sich Interferenzmuster zwischen den Linien.
Der Pioneer hat hierbei keine Probleme und stellt die einzelnen Linien sauber dar.

00:59:33 - Eve fängt Wall-E auf und fliegt mit ihm zurück zum Raumschiff AXIOM
Als Eve losfliegt, flimmern die Fensterreihen und horizontalen Linien am Raumschiff ziemlich stark, wenn der W5500 das Bildsignal hochskaliert.
Der Pioneer skaliert ohne Treppchen und stellt das Raumschiff ohne ein Flimmern dar.

Fazit

Der Pioneer hat im Vergleich zum Scaler des W5500 zwar kein auffallendes "Mehr" an Details auf den Bildschirm gezaubert, dafür hatte er keinerlei Probleme mit flimmernden Kanten oder Interferenzmustern bei eng nebeneinander liegenden Linien. Allerdings gelang es dem BDP-320 nicht, nahezu senkrecht verlaufende Linien mit starkem Hell/Dunkel-Kontrast perfekt darzustellen. Hier neigt der Player zu leichter Treppchenbildung.
Für DVD-Freunde liefert der BDP-320 für einen Blu-Ray Player insgesamt dennoch ein recht gutes Ergebnis ab, welches den Scaler des SONY W5500 deutlich in seine Schranken verweist.

Der W5500 skaliert durchaus brauchbar, hat aber große Probleme mit eng nebeneinander liegenden Linien, insbesondere, wenn diese auch noch sehr horizontal verlaufen. Hierbei neigt der SONY zu flimmern.
daso1
Stammgast
#327 erstellt: 05. Jul 2009, 16:37
super, danke für den bericht.
das der scaler im LCD nicht mit der verbauten hardware im bd player mithalten kann, hab ich mir fast gedacht.

richtig interessant wirds, wenn der scaler im 320er z.b. gegen den reon-scaler im onkyo 906/876 AVR antritt. hat jemand zufällig diese kombination?


[Beitrag von daso1 am 05. Jul 2009, 17:06 bearbeitet]
C.-P.
Inventar
#328 erstellt: 05. Jul 2009, 16:40
@Stype74: Eine kleine Nachfrage: In welchem Pure Cinema Modus war der 320er, Auto1, Auto2 oder On?

Gruß,

C.-P.
Hook2000
Stammgast
#329 erstellt: 05. Jul 2009, 16:53

Stype74 schrieb:
Vergleich der Scaler/Deinterlacer: Pioneer BDP-320 vs. SONY KDL-37W5500


Hallo Stype74,

netter Vergleich, Danke!

Wie schon vielfach geschrieben, sind der Scaler/Deinterlacer im 320er als auch im 51er Pio sehr gut und brauchen sich hinter einem DVD Player mit Reon-Chip oder Faroudja nicht zu verstecken (Layerwechsel mal ausgenommen! ). Für Leute die trotz einer großen DVD Sammlung auf einen reinen DVD-Player verzichten wollen, immer ein "Kauftipp".

Gruß

FrankT.
Stype74
Stammgast
#330 erstellt: 05. Jul 2009, 17:21

C.-P. schrieb:
@Stype74: Eine kleine Nachfrage: In welchem Pure Cinema Modus war der 320er, Auto1, Auto2 oder On?

Ich habe den Parameter auf "Ein" (On) gesetzt. Vorher war "Auto1" eingestellt, und ich denke, da war das Bild ähnlich gut (sicher bin ich mir aber nicht mehr).
0300_Infanterie
Inventar
#331 erstellt: 05. Jul 2009, 17:24

Hook2000 schrieb:

Stype74 schrieb:
Vergleich der Scaler/Deinterlacer: Pioneer BDP-320 vs. SONY KDL-37W5500


Hallo Stype74,

netter Vergleich, Danke!

Wie schon vielfach geschrieben, sind der Scaler/Deinterlacer im 320er als auch im 51er Pio sehr gut und brauchen sich hinter einem DVD Player mit Reon-Chip oder Faroudja nicht zu verstecken (Layerwechsel mal ausgenommen! ). Für Leute die trotz einer großen DVD Sammlung auf einen reinen DVD-Player verzichten wollen, immer ein "Kauftipp".

Gruß

FrankT.


... na der sichtbare Layerwechsel liegt ja am Pufferspeicher und nicht am Videochip
Grossmeisterrudi
Ist häufiger hier
#332 erstellt: 05. Jul 2009, 17:42

daso1 schrieb:
super, danke für den bericht.
das der scaler im LCD nicht mit der verbauten hardware im bd player mithalten kann, hab ich mir fast gedacht.

richtig interessant wirds, wenn der scaler im 320er z.b. gegen den reon-scaler im onkyo 906/876 AVR antritt. hat jemand zufällig diese kombination?


hat der pioneer die möglichkeit das signal ohne bearbeitung durchzulassen damit der onkyo das skalieren übernehmen kann?
Ncc-1864
Neuling
#333 erstellt: 05. Jul 2009, 17:54
Ich habe bei meinem BDP-320 seit kurzem das Problem, dass dieser keine BluRay-Disk mehr wiedergeben will: Can't Play, unknownDisc lautet die Fehlermeldung. CD und DVD-Wiedergabe funktioniert einwandfrei, auch kann ich die Scheibe auf anderen Playern ohne schwierigkeiten wiedergeben. Hat jemand eine Ahnung, was das sein kan?
0300_Infanterie
Inventar
#334 erstellt: 05. Jul 2009, 18:01

Grossmeisterrudi schrieb:

daso1 schrieb:
super, danke für den bericht.
das der scaler im LCD nicht mit der verbauten hardware im bd player mithalten kann, hab ich mir fast gedacht.

richtig interessant wirds, wenn der scaler im 320er z.b. gegen den reon-scaler im onkyo 906/876 AVR antritt. hat jemand zufällig diese kombination?


hat der pioneer die möglichkeit das signal ohne bearbeitung durchzulassen damit der onkyo das skalieren übernehmen kann?


... ja hat er...
Grossmeisterrudi
Ist häufiger hier
#335 erstellt: 05. Jul 2009, 18:02

0300_Infanterie schrieb:

Grossmeisterrudi schrieb:

daso1 schrieb:
super, danke für den bericht.
das der scaler im LCD nicht mit der verbauten hardware im bd player mithalten kann, hab ich mir fast gedacht.

richtig interessant wirds, wenn der scaler im 320er z.b. gegen den reon-scaler im onkyo 906/876 AVR antritt. hat jemand zufällig diese kombination?


hat der pioneer die möglichkeit das signal ohne bearbeitung durchzulassen damit der onkyo das skalieren übernehmen kann?


... ja hat er...


super danke für die info
andeis
Inventar
#336 erstellt: 05. Jul 2009, 18:18

Grossmeisterrudi schrieb:

daso1 schrieb:
super, danke für den bericht.
das der scaler im LCD nicht mit der verbauten hardware im bd player mithalten kann, hab ich mir fast gedacht.

richtig interessant wirds, wenn der scaler im 320er z.b. gegen den reon-scaler im onkyo 906/876 AVR antritt. hat jemand zufällig diese kombination?


hat der pioneer die möglichkeit das signal ohne bearbeitung durchzulassen damit der onkyo das skalieren übernehmen kann?


Was meinst Du mit "durchlassen"? (Der AV-Receiver läßt ein Signal durch) Du meinst eher ohne Bearbeitung "ausgeben"? Unbearbeitet gibt der Pioneer das Signal im Modus: Pure Direct aus. Ob er da nicht tatsächlich noch irgendwie minimal eingreift weiss man natürlich nicht.
Wu
Inventar
#337 erstellt: 05. Jul 2009, 18:33

Stype74 schrieb:

C.-P. schrieb:
@Stype74: Eine kleine Nachfrage: In welchem Pure Cinema Modus war der 320er, Auto1, Auto2 oder On?

Ich habe den Parameter auf "Ein" (On) gesetzt. Vorher war "Auto1" eingestellt, und ich denke, da war das Bild ähnlich gut (sicher bin ich mir aber nicht mehr).


Mit der Einstellung "Auto" arbeitet der Deinterlacer adaptiv, orientiert sich dabei aber am Progressive-Flag. Ist dieses - wie auf vielen Scheiben - fehlerhaft, gibt es Deinterlacing-Fehler (Kantenflimmern). Wenn man definitiv eine Film-DVD sieht, ist die Einstellung "on" daher empfehlenswert...


[Beitrag von Wu am 05. Jul 2009, 18:33 bearbeitet]
Franconian
Inventar
#338 erstellt: 05. Jul 2009, 18:35
Ich habe gerade mal auf der Pio Seite den 320 mit dem LX52 verglichen, dabei sind mir keine besonderen Unterschiede aufgefallen. Kann mir jemand sagen was der LX52 für Besonderheiten oder Qualitätsunterschiede bieten wird, soweit das bekannt ist? Der soll ja eine ganze Ecke mehr kosten.
Wu
Inventar
#339 erstellt: 05. Jul 2009, 18:39
Das steht in diesem Thread doch schon mindestens 3mal. Es gibt keine wesentlichen Unterschiede.
Grossmeisterrudi
Ist häufiger hier
#340 erstellt: 05. Jul 2009, 18:42

andeis schrieb:

Grossmeisterrudi schrieb:

daso1 schrieb:
super, danke für den bericht.
das der scaler im LCD nicht mit der verbauten hardware im bd player mithalten kann, hab ich mir fast gedacht.

richtig interessant wirds, wenn der scaler im 320er z.b. gegen den reon-scaler im onkyo 906/876 AVR antritt. hat jemand zufällig diese kombination?


hat der pioneer die möglichkeit das signal ohne bearbeitung durchzulassen damit der onkyo das skalieren übernehmen kann?


Was meinst Du mit "durchlassen"? (Der AV-Receiver läßt ein Signal durch) Du meinst eher ohne Bearbeitung "ausgeben"? Unbearbeitet gibt der Pioneer das Signal im Modus: Pure Direct aus. Ob er da nicht tatsächlich noch irgendwie minimal eingreift weiss man natürlich nicht.


ich meinte ohne Bearbeitung "ausgeben" und angeblich kann er das

0300_Infanterie schrieb:

... ja hat er...
Wu
Inventar
#341 erstellt: 05. Jul 2009, 18:45
Und wenn man sich nicht sicher ist, könnte man sich die Anleitung runterladen und die Funktion dort nachlesen... Er kann es nicht nur angeblich, sondern tatsächlich.
ViSa69
Inventar
#342 erstellt: 06. Jul 2009, 14:10

Ncc-1864 schrieb:
Ich habe bei meinem BDP-320 seit kurzem das Problem, dass dieser keine BluRay-Disk mehr wiedergeben will: Can't Play, unknownDisc lautet die Fehlermeldung. CD und DVD-Wiedergabe funktioniert einwandfrei, auch kann ich die Scheibe auf anderen Playern ohne schwierigkeiten wiedergeben. Hat jemand eine Ahnung, was das sein kan?


Im schlimmsten Fall ist er wohl kaputt.
Hast schon den Händler / Kundenservice kontaktiert ?

K.A. ... vielleicht hat er sich einfach nur irgendwo "aufgehängt" ... evtl. hilft es ja mal den Stecker für 5min abzuzuiehen ...

Gruß,
ViSa69


[Beitrag von ViSa69 am 06. Jul 2009, 14:11 bearbeitet]
Hook2000
Stammgast
#343 erstellt: 06. Jul 2009, 14:36

0300_Infanterie schrieb:
... na der sichtbare Layerwechsel liegt ja am Pufferspeicher und nicht am Videochip ;)


Ach ne, wirklich?
Ich gehe mal davon aus, dass die meisten Leser hier kapiert haben was ich mit dem Zusatz in Klammern meinte.

Gruß

FrankT.
Grossmeisterrudi
Ist häufiger hier
#344 erstellt: 06. Jul 2009, 19:21

daso1 schrieb:

richtig interessant wirds, wenn der scaler im 320er z.b. gegen den reon-scaler im onkyo 906/876 AVR antritt. hat jemand zufällig diese kombination?


Hat das schon mal jemand probiert? Mich würde der direkte Vergleich gerade brennend interessieren, weil ja der REON Chip als besonders gut gilt für DVD Upscaling...
ich hoffe es probiert jemand aus und kann das Ergebnis posten...
Wuppi37
Ist häufiger hier
#345 erstellt: 08. Jul 2009, 18:17

fuechti schrieb:
Kann mir jemand sagen, welche Kapazität der USB Stick mindestens haben muss um BD Live zu nutzen?
In der BD finde ich nichts darüber. Oder sollte ich da was übersehen haben? :?


Der Player hat einen internen 1GB Speicher, der Stick sollte 2, besser noch 4GB haben
Wuppi37
Ist häufiger hier
#346 erstellt: 08. Jul 2009, 18:31

Stype74 schrieb:
Wie ist eure Erfahrung mit den Lüftergeräuschen des BDP-320? Im Audiovision Test heißt es ja, "bei höheren Temperaturen rauscht aber der Lüfter störend".
Ich wohne im DG und habe momentan abends teilweise noch > 28° im Wohnzimmer *schwitz*...


Ich habe den BDP-320 seit einer Woche, hab ihn schon über mehrere Stunden ausgiebig getestet mit vielen BluRay`s, aber den Lüfter hab ich noch nicht gehört bisher. Da sind die Lüfter im Plasma, im SAT Receiver und im AV Receiver deutlich hörbarer! Allerdings schickt der 320er bei mir die Audiosignale per Bitstream an meinen AV Receiver, so dass er nichts wandeln muß, sondern der Onkyo Receiver.
Stype74
Stammgast
#347 erstellt: 09. Jul 2009, 13:22
Pioneer BDP-320 - Erfahrungsbericht


Die Verpackung
Der BDP-320 kommt in einem stabilen Karton. Der Player ist mit Schaumfolie umwickelt, die empfindliche Kunststofffront ist für zusätzlichen Schutz nochmals mit einem weichen Fliestuch abgeklebt. Zwei Styropor-Formteile bieten dem Player Halt und Schutz im Karton.

Lieferumfang
Neben dem Player befinden sich die Fernbedienung, zwei Mignon-Batterien, ein einfaches Komponentenkabel, das Stromkabel und Handbücher in den Sprachen Spanisch, Holländisch, Französisch, Deutsch und Italienisch im Karton.

Das Gerät
Die klavierlackfarbene Front macht einen etwas kratzempfindlichen Eindruck und zieht Staub an. Dafür passt das Gerät von der Optik her sehr gut zu den neuen SONY LCD-TVs der V/W5500 Serie.Der Deckel ist matt lackiert und weniger staubanfällig. Das Gerät steht auf vier kleinen, quadratischen Gummipads. Die vorderen beiden Pads sind in Gerätefüße integriert, was das Gerät von vorne betrachtet etwas wertiger erscheinen lässt. Die Anschlußstecker auf der Rückseite sind fest verbaut, und der integrierte Lüfter ist fast so hoch wie das Gehäuse selbst. Die Laufwerksschublade macht einen stabilen Eindruck und wackelt nicht. Die Bedientasten am Gerät sind sehr klein (Auswurftaste) oder versenkt in die Front integriert, sodaß man recht schnell Fingerspuren auf der glatten Front bekommt.

Gerätedisplay
Das Display des Players ist hell genug und gut lesbar. Neben der Titelnummer und Spieldauer werden auch Informationen über die Videodaten (24Hz / 50Hz / 60Hz) angezeigt. Bei Ausgabe von HD-Daten (1080/24p, 1080/60i, 1080/60p, 720/60p) über HDMI oder den Component Ausgang leuchtet ein "HD" Symbol. Ein weiteres Symbol "LAN" zeigt eine aktive Netzwerkverbindung an.
Sehr hilfreich ist bei der Umschaltung der Ausgangsauflösung (Taste "Output Resolution"), daß auch am Gerätedisplay der aktuell gewählte Modus angezeigt wird. So kann man bei schwarzem Fernsehbild gegebenenfalls einen Modus wählen, den der Fernseher verstehen kann.
Für Filmabende im abgedunkelten Raum lassen sich Display und die blaue LED in der Gerätemitte per Taste auf der Fernbedienung ("FL Dimmer") dimmen oder komplett ausschalten.

Die Fernbedienung
Die mitgelieferte Fernbedienung von Pioneer ist ziemlich lang und eckig, und aus diesem Grund ein wenig unhandlich (im Vergleich zu der Fernbedienung des SONY W5500). Die Tasten und insbesondere der Steuerkranz funktionieren gut. Die Tasten sind jedoch insgesamt etwas zu klein geraten, sogar diejenigen zur Steuerung der Wiedergabe (Play, Stop, Vor, Zurück). Das gefällt mir bei Panasonic deutlich besser. Die Fernbedienung aufgrund ihrer eckigen Form "edel" zu nennen, würde ich nicht unbedingt, aber sie erfüllt ihren Zweck zuverlässig.

Inbetriebnahme
Nach dem Aufstellen, Anschließen und Anschalten des Gerätes wird man zunächst durch die Grundeinstellungen geführt, wobei die wichtigsten Parameter für die Bild- und Tonwiedergabe festgelegt werden. Dies ist schnell erledigt. Nun ist das Gerät bereit zur Wiedergabe.

Bedienung
Die Bedienung des Geräts über die Fernbedienung ist recht einfach, die Menüs sind übersichtlich strukturiert und verständlich. Bei manchen Menüpunkten wird zusätzlich ein erklärender Text angezeigt.

KURO Link
Die Grundfunktionen des KURO Link sind CEC-kompatibel, sodaß man z.B. als Besitzer eines SONY LCD-TVs den Bravia-Sync-Tastenblock der Fernbedienung verwenden kann, um den BDP-320 über die HDMI-Verbindung zu steuern. Durch Drücken der Taste "Sync Menu" auf der SONY TV-Fernbedienung erreicht man leider nur das Hauptmenü des Gerätes und kommt somit nicht um die Pioneer Fernbedienung herum, wenn man in das Hauptmenü des eingelegten Films kommen möchte. Beim Panasonic BD35/60/80 hat man hier mehr Möglichkeiten.

Ladezeiten
Ich finde, das Thema Ladezeiten wird oft überbewertet. Bei den Filmen, welche ich bisher angetestet habe, hat mich die Ladezeit nicht gestört. Mir kam die Ladezeit auch nicht viel länger vor als damals mit dem Panasonic BD80.

Bildqualität
Der BDP-320 liefert schon in der Grundeinstellung per HDMI ein angenehm ruhiges und rauscharmes Blu-Ray Bild mit guter räumlicher Tiefenwirkung ("3D-Effekt") auf meinem Sony 37W5500. Die Farben sehen stimmig aus, und ich habe bisher bei keinem der getesteten Filme (Wall-E, Iron Man, Planet Erde Disc 2) unsaubere Kanten oder irgendein Flimmern entdeckt.
Bei der Wiedergabe von DVDs schlägt sich der Scaler des BDP-320 auch sehr gut. Das Bild ist ruhig und flimmerfrei, nur beinah vertikal verlaufende Linien weisen leichte Treppenstufen auf (s. hier).
Da mir der direkte Vergleich zu dem Panasonic BD80 fehlt, den ich zuvor hatte, kann ich nur schlecht beurteilen, ob die Bildqualität des BDP-320 besser ist oder nicht.

Tonqualität
Zur Tonqualität kann ich nicht viel sagen, da bei mir der Ton momentan noch von meinem SONY W5500 wiedergegeben wird.

Geräuschentwicklung
Das Laufwerk ist bei der Wiedergabe angenehm leise. Beim Ladevorgang und in Menüs sind Zugriffsgeräusche wahrnehmbar, jedoch nicht störend. Insgesamt empfinde ich das Laufwerk als etwas leiser als das des Panasonic BD80.

Und nun zum Lüfter...
Direkt nach dem Einschalten des Players ist der Lüfter kaum zu hören, doch nach einiger Zeit der Blu-Ray Wiedergabe (ungestoppt ca. 1 Stunde), legt auch beim BDP-320 der Lüfter los. Ähnlich wie beim Panasonic DMP-BD80 (nach 30-40 Minuten) ist auch hier das Lüfterrauschen bei einem Sitzabstand von 2,50 m deutlich wahrnehmbar, wobei der Pioneer sogar noch etwas lauter ist.

Zu dem rauschenden Geräusch des Luftstroms gesellt sich beim BDP-320 jedoch noch ein höherfrequent sirrender und nerviger Ton, bei dem es sich vermutlich um Lagergeräusche des Lüfters handelt, wie ich sie von einem Papst-Lüfter, welchen ich in einem PC-Netzteil verbaut habe, her kenne. Somit liegt die Vermutung nahe, daß es sich bei dem Lüfter nicht um ein flüssigkeitsgelagertes Modell handelt, sondern eher um einen Lüfter mit Kugellager. Der verbaute Lüfter scheint ungeregelt zu sein und lediglich bei Bedarf ein- und ausgeschaltet zu werden.

Die Geräuschkulisse des Panasonic BD80 ist somit subjektiv insgesamt leiser und angenehmer als die des BDP-320.

Insgesamt ist die Geräuschentwicklung für einen Player dieser Preisklasse enttäuschend, und diejenigen Anwender, die allgemein empfindlich auf Betriebsgeräusche reagieren, sollten den Player vor einer Kaufentscheidung unbedingt testen. Der BDP-51 aus dem Hause Pioneer soll in dieser Hinsicht deutlich leiser zu Werke gehen. Insofern kann ich die Aussage der audiovision zu dem BDP-320 bestätigen, nämlich daß "bei höheren Temperaturen aber der Lüfter störend rauscht" (audiovision 8-2009). Die Aussage von AreaDVD, welche behaupten daß "der Lüfter permanent in Betrieb ist, aber [...] ausgesprochen leise läuft", kann ich leider nicht bestätigen. Es könnte aber auch daran liegen, daß es sich bei dem von AreaDVD getesteten Exemplar um ein Vorserienmodell gehandelt hat.

Fazit
Der BDP-320 ist ein kompakter, recht ordentlich verarbeiteter Blu-Ray Player in schlichtem Design. Sowohl bei der Wiedergabe von Blu-Rays als auch von DVDs überzeugt er durch seine gute Bild- und Tonqualität (soweit sich das mit den TV-Lautsprechern des W5500 beurteilen lässt). Die Ausstattung ist etwas mager, es fehlen die Analogausgänge für ältere Surround-Verstärker, und der USB-Anschluss kann bisher noch nicht zur Wiedergabe von Mediendateien verwendet werden. Sein Laufwerk ist leise, dafür jedoch etwas langsam. Empfindliche Ohren könnten sich an den Lüftergeräuschen stören und sollten unbedingt "probehören". Leisere Alternativen wären der BDP-51 von Pioneer oder der DMP-BD80 von Panasonic.
Shangri-La
Stammgast
#348 erstellt: 09. Jul 2009, 13:37
Hallo!

Möchte bzw. wollte mir eigentlich den Player für € 389,00 bei Media Markt am Wochenende kaufen. Aber dieser Lüfter... ....gefällt mir gar nicht.

Gruß, Shangri-La
Mailoh
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 09. Jul 2009, 19:05
Auch ich war heute beim MM und wollte mir eigentlich den BDP 51-FD kaufen. Ich könnte noch ein wieder eingepacktes Ausstellungsstück ( war nur ausgestellt und nicht in Betrieb! ) für 360,-€ bekommen! Nun frage ich mich jedoch ob ich nicht doch lieber den 320er nehmen sollte?!?
Optisch gefällt mir der 51er besser und ein leises Betriebsgeräusch ist mir auch sehr wichtig!
Wie würdet Ihr entscheiden?

Gruß
Andi
Lion13
Inventar
#350 erstellt: 09. Jul 2009, 19:25

Mailoh schrieb:
Optisch gefällt mir der 51er besser und ein leises Betriebsgeräusch ist mir auch sehr wichtig!
Wie würdet Ihr entscheiden?


Kaufen...
benvader0815
Inventar
#351 erstellt: 10. Jul 2009, 06:42
Genau, wenn du nicht so auf Bonusmaterial stehst, kannst du dir auch den 51 kaufen -> dann ist BD-Live 2.0 nicht wichtig....
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