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Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

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GorillaBD
Inventar
#2914 erstellt: 07. Apr 2010, 18:36
@Phoenix,

seit dem Umbau höre ich von meinem LX-52 nichts mehr, ausser das Einlesegeräusch des Laufwerks. Das Gerät funktioniert in diesem Zustand seit Wochen einwandfrei und gelegentliche Temperaturkontrolle am Gehäusedeckel (Handauflegen - kein Messgerät ) hinterlässt bei mir den vertrauensvollen Eindruck, dass der Pio nicht wärmer wird, als ich ihn mit dem Originallüfter kenne.

Der neue Lüfter springt auch nur sehr selten überhaupt an. Ich möchte Dir also das theoretische Risiko nicht verschweigen, dass der Ersatzlüfter möglicherweise eine höhere Anlaufspannung als der Originallüfter hat und vielleicht daher erst überhaupt einsetzt, wenn der originale schon auf Stufe 2 oder Stufe 3 geschaltet hätte.

Versuchsreihen habe ich dazu aber nicht durchgeführt, das ist mir zu viel Gebastel.

Praktisch funktioniert die Lösung tadellos und daher mache ich mir keinerlei Kopf darüber.

Wenn Dein Händler irgendwie an den zierlicheren Originalstecker kommt, der am Originallüfter ist, wäre ich Dir für einen Quellenhinweis dankbar. Der Lüfter ist offensichtlich eine Spezialvariante (Kundenauftrag) und die kleinen Stecker, obwohl auch z.B. bei Denon oder Toshiba in deren Playern verbaut, habe ich noch nicht im Netz finden können.



Greets

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 07. Apr 2010, 18:40 bearbeitet]
Dr.Dirt
Inventar
#2915 erstellt: 07. Apr 2010, 21:46
Ich hab bei meinem 320er auch direkt nach dem Kauf den Lüfter getauscht, läuft schon seit Monaten einwandfrei.
Ich könnte mir sogar vorstellen, daß man den Lüfter gar nicht braucht.
Rico_Suave
Stammgast
#2916 erstellt: 07. Apr 2010, 21:56
@Gorilla

Du hast jetzt einen LX52? Ich hatte Deinen Test zwischem dem 320iger und der PS3 gelesen. Eigentlich warst Du doch ganz angetan vom 320iger. Wie kommts, dass Du jetzt den LX52 hast? Doch besser wie der 320iger?
GorillaBD
Inventar
#2917 erstellt: 08. Apr 2010, 08:02
@Rico,

ich habe zwei LX-52 gegen einen 320 antreten lassen und danach den 320 nochmal gegen die PS3.

Angetan bin ich von allen dreien.

Der LX-52 hat mich mit seinem Quentchen Bildqualität mehr und seiner Optik gegenüber dem 320 überzeugt, der 320 hat mich mit seinem bombigen Preis-Leistungs-Verhältnis überzeugt und die PS3 ist für mich nach wie vor eine geniale Multimediamaschine mit BD-Wiedergabe auf hohem Niveau (ohne dessen VideoEQ nicht schlechter als der 320).

Am Ende des Tages blieb der LX-52, da er alle meine Kriterien eines modernen Players erfüllt:
- Hohe Bildqualität, mit VideoEQ verdammt nah am Denon 3800BD
- Leise (auch schon ohne Lüftermod)
- Preiswürdig für die gebotene Leistung

Der 320 ging mit hohem Respekt zurück und meinen Denon 3800BD habe ich wieder verkauft. Die PS3 bleibt als Universalplayer und späterer Einstiegsplayer für 3D BD im Haus.


Greets

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 08. Apr 2010, 08:14 bearbeitet]
Rico_Suave
Stammgast
#2918 erstellt: 08. Apr 2010, 10:19
Ich fand Dein Posting über den 320iger deshalb so interessant, weil Du einer der wenigen bist, die nicht sofort geschrieben haben, dass ein Standalone Player die PS3 locker schlägt. Das lass sich bei Dir alles sehr kritisch, was ich sehr gut fand.

Ich besitze nämlich selber eine PS3 und überlege seit knapp 2 Jahren, diese als Player in Rente zu schicken und gegen einen Standalone Player einzulösen. So blöd das klingt, Dein Posting hat mir den letzten Ruck gegeben einen Pioneer 320 zu kaufen. Welcher hoffentlich bis zum WE bei mir sein wird.

Das Du den LX behalten hattest, habe ich irgendwie überlesen. Invieweit ist der LX denn dem 320 in BD überlegen? DVD interessiert mich nicht wirklich. Guck ich nur noch ganz selten. Was mich auch ein wenig "nervt" ist die Plastikfront des 320. Aber mal sehen, wie er in Natura aussieht.

Gruß Rico
merlin131
Stammgast
#2919 erstellt: 08. Apr 2010, 13:19
@ Rico ich glaube Preis/Leistungsmäßig ist der 320er wirklich nicht zu schlagen. Die Bildqualität des LX ist wirklich nur ein quentchen besser. Die vom 320er ist ist Top, wenn Video EQ gut eingestellt wurde. Übrigens bei mir ist der 320er auch ohne Lüftermod so gut wie unhörbar, scheint wieder einmal eine Serienstreuung zu sein und ich bin sehr empfindlich, ich habe auch ne PS3 slim, die hört sich dagegen an wie ein Superfön, damit kann man eigentlich nur Filme wie 2012 genießen :-))) bei hoher Lautstärke und entsprechenden Boxen.
bardi_93
Stammgast
#2920 erstellt: 08. Apr 2010, 13:36
Also ich besitze den 320 auch noch nicht all zu lange -ungefähr 3 wochen- jedoch kann ich keine Geräusche des Lüfters wahrnehmen.
Das Laufwerk hingegen hört man ja nur, wenn die Disc eingelesen wird.

Ich habe mich gegen den LX 52 entschieden, da ich bei meinem Screen keine unterschiede festgestellt habe.
Da sind 37 Zoll einfach zu klein

Und da ich auch noch Schüler bin hab ich das Geld nicht so, wie ich es gern hätte

Aber ich bin sehr zufrieden, was den 320 angeht. Tolles Bild bei Blu ray und DVD, toller Klang, tolle Optik, tolle Technik. Was will man mehr
sturmbringer
Stammgast
#2921 erstellt: 08. Apr 2010, 13:54
Also ich hab das Ding seit kurzem am Start, wundere mich nur das Lüfter sowie Laufgeräusch nach ca. 1 Std. wenn man mal Pause drückt doch schon hörbar ist. Normal oder besteht Handlungsbedarf
großohr
Ist häufiger hier
#2922 erstellt: 08. Apr 2010, 14:22

sturmbringer schrieb:
Also ich hab das Ding seit kurzem am Start, wundere mich nur das Lüfter sowie Laufgeräusch nach ca. 1 Std. wenn man mal Pause drückt doch schon hörbar ist. Normal oder besteht Handlungsbedarf :D

Ist bei mir genauso - Wenn die Elektronik "auf Temperatur" ist, springt halt der Lüfter an. Dann läuft er permanent durch - nach meiner Beobachtung. Ob das Ding temperaturgeregelt ist - weiss ich nicht. Jedenfalls nicht zu hören, wenn man nen Film guckt.
Mit wenigen EUR Aufwand hätte man das unhörbar hingekriegt - siehe die Mod zuvor im Thread. Den Aufpreis hätte ich gerne gezahlt. Ist immerhin der einzige Kritikpunkt an dem Gerät, den ich habe - und viele teuere Geräte sind sogar noch lauter..
Nervt mich jedenfalls nicht genug, um die Garantie durch den Umbau zu gefährden.
triple-frog
Stammgast
#2923 erstellt: 08. Apr 2010, 14:32
Je länger ich über den LX52 und den 320 lese, desto mehr reizt mich der LX, wobei auch der neue Pana 85 in Betracht kommt.

Da ich wahrscheinlich den neuen GW20 von Pana holen werde bin ich mir nicht socher ob die unterschiede auffallen. Wichtig ist vor allem gute Quali bei DVD
bothfelder
Inventar
#2924 erstellt: 08. Apr 2010, 14:35
Moin!

Die letzte Überlegung Pana + Pana ist richtig.
Hatte ich auch so erlebt. Jeweils mit den Vorgängermodellen.

Andre
triple-frog
Stammgast
#2925 erstellt: 08. Apr 2010, 14:42
und warum? Also Pana+Pana
bothfelder
Inventar
#2926 erstellt: 08. Apr 2010, 14:49
Weil die Pana+Pana-Kombination keiner Verschlechterung ergab, habe ich den Pio-BR-Player abgegeben. Bei BR sowieso nicht. DVD, IMHO auch nicht.
Selbst die sehr guten DVD-P 989, 668 von Pio sind nicht besser als der BD80 ...
Probier es aus.

Schicker schauen die Pios aber schon aus.

Andre


[Beitrag von bothfelder am 08. Apr 2010, 14:49 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#2927 erstellt: 08. Apr 2010, 17:54

Selbst die sehr guten DVD-P 989, 668 von Pio sind nicht besser als der BD80 ...


Hm. Der BD80 in allen wichtigen Disziplinen, also Upscaling auf 1080i/p, Video-EQ - Möglichkeiten, CD-Wiedergabe auf Augenhöhe mit dem Pioneer 989 ?

Hui !


Greets
GorillaBD
bardi_93
Stammgast
#2928 erstellt: 08. Apr 2010, 19:45

Selbst die sehr guten DVD-P 989, 668 von Pio sind nicht besser als der BD80 ...


Ich hab schon den 989 gesehen der ist ja wirklich genial, was das DVD Bild betrifft und auch alles weitere, aber wenn der BD 80 auch so gut sein soll wie der 989, dann wäre ich schon sehr überrascht, denn der Pio hatte damals eine UVP von ungefähr 1300 Euro, wenn ich mich richtig erinnere.

Jedoch lasse ich mich gern eines besseren belehren


[Beitrag von bardi_93 am 08. Apr 2010, 19:47 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#2929 erstellt: 08. Apr 2010, 21:51
Moin!

CD würde für meinen Geschmack an den 989er gehen.
Sonst ist das nicht der Rede wert.
Es gibt Dinge da peilt der Pio das Material etwas besser, manchmal der Pana.

Andre
Muppi
Inventar
#2930 erstellt: 09. Apr 2010, 08:05

GorillaBD schrieb:
@Rico,

ich habe zwei LX-52 gegen einen 320 antreten lassen und danach den 320 nochmal gegen die PS3.

Angetan bin ich von allen dreien.

Der LX-52 hat mich mit seinem Quentchen Bildqualität mehr und seiner Optik gegenüber dem 320 überzeugt, der 320 hat mich mit seinem bombigen Preis-Leistungs-Verhältnis überzeugt und die PS3 ist für mich nach wie vor eine geniale Multimediamaschine mit BD-Wiedergabe auf hohem Niveau (ohne dessen VideoEQ nicht schlechter als der 320).

Am Ende des Tages blieb der LX-52, da er alle meine Kriterien eines modernen Players erfüllt:
- Hohe Bildqualität, mit VideoEQ verdammt nah am Denon 3800BD
- Leise (auch schon ohne Lüftermod)
- Preiswürdig für die gebotene Leistung

Der 320 ging mit hohem Respekt zurück und meinen Denon 3800BD habe ich wieder verkauft. Die PS3 bleibt als Universalplayer und späterer Einstiegsplayer für 3D BD im Haus.


Freut mich zu hören, bin mit dem LX-52 auch nach wie vor super zufrieden.
triple-frog
Stammgast
#2931 erstellt: 09. Apr 2010, 09:57
Kurze Frage,

wenn ich den 320 per HDMI an den Fernseher anschliße und über analog an meinen Steroverstärker, kann es dort zu TOnversetzungen kommen. Momentan mache ich das mit meinem DV480 und das geht, aber der läuft auch über Scart an den Fernseher
GorillaBD
Inventar
#2932 erstellt: 09. Apr 2010, 10:46
Manuelle Lipsync-Funktion schon probiert ? -> BDA S.35


Greets

GBD
triple-frog
Stammgast
#2933 erstellt: 09. Apr 2010, 11:12
Problem ist, ich habe ihn ja noch nicht, wollte das nur im Vorfeld wissen ob es eine möglichkeit gibt, da es ja sein kann, das die Signalwege HDMI / Analog anders laufen
0300_Infanterie
Inventar
#2934 erstellt: 09. Apr 2010, 12:27

bardi_93 schrieb:

Selbst die sehr guten DVD-P 989, 668 von Pio sind nicht besser als der BD80 ...


Ich hab schon den 989 gesehen der ist ja wirklich genial, was das DVD Bild betrifft und auch alles weitere, aber wenn der BD 80 auch so gut sein soll wie der 989, dann wäre ich schon sehr überrascht, denn der Pio hatte damals eine UVP von ungefähr 1300 Euro, wenn ich mich richtig erinnere.

Jedoch lasse ich mich gern eines besseren belehren :prost


... na die UVP alter Geraete sagt ja adzu nix aus! Eher noch zu analog Sektion und Verarbeitung.
Habe den 3910 (der mit dem Pio989 vergleichbar ist) und der BD60 ist nur minimal schlechter - und das sieht man auch nur im A/B-Vergleich!
Einzig der neuere 3930 ist nochmal ein sichtbarer Fortschritt
bardi_93
Stammgast
#2935 erstellt: 09. Apr 2010, 12:32

... na die UVP alter Geraete sagt ja adzu nix aus! Eher noch zu analog Sektion und Verarbeitung.


Ja das stimmt schon aber trotzdem kann das Geld ja auch in Video Chips stecken oder ?

Naja ist ja auch egal jedenfalls hätte ich nicht gedacht, dass der BD60 so gut in sachen upscalling ist.
GorillaBD
Inventar
#2936 erstellt: 09. Apr 2010, 18:01
Naja,

der 989 ist in meinen Augen in der Werkseinstellung kein Grossmeister in Sachen DVD-upscaling, weil ihm das nicht rauschfrei gelingt. Der VideoEQ ist sehr gut und mächtig, damit lässt sich einiges bügeln, dennoch hat er aber keine "Enhancer" Funktion a la Realta und erreicht daher die Tiefenwirkung des Bildes eines 3930 nicht.

Er hat in der Werkseinstellung - an meinem Screen - Mühe, mit einer PS3 und einem BDP-320 mitzuhalten und kann auch kein 1080p.

In allen anderen Disziplinen ist der 989 absolute Topklasse, wertig, solide, leise, geschmeidig und absolut traumhaft zuverlässig. Samtig angenehm der CD-Analogausgang in der "LegatoPro" - Schaltung.

Das 576i Video-Grundsignal aber ist absolut hochwertigst und hervorragend zur Weitervarbeitung mit einem externen Videoprozessor (bei mir z.B. der ABT 2010 im Yamaha Z7) geeignet. In so einer Kombi schlägt er den Denon 3800BD, muss sich aber ehrenvoll knapp hinter einem Denon 3930 mit Bordmitteln einreihen.

Der LX-52 und 320 liefern ebenfalls ein gut weiterverarbeitbares 576i - Signal, ohne hier jedoch ganz and den 989 heranzureichen.

SACD habe ich beim 989 nie probiert. Sollte ich vielleicht mal...



Greets
GorillaBD
Iceman36
Stammgast
#2937 erstellt: 09. Apr 2010, 19:40
Hallo zusammen,
hab seit dem letzten Update beim 320er das Problem, dass er nur noch eine Bluray einliest. Wenn ich dann nach dem Film eine zweite reintue, dann lädt er, kommt aber nicht mehr zum Ende. Muss den Player erst aus- und wieder einschalten, dann kann ich wieder eine abspielen. Hat noch wer solche Probleme?

Des weiteren finde ich das DVD Upscaling von DVD auf meinen FullHD Beamer alles andere als berauschend. Hier verliert er klar gegen meine XBOX360. Schaut alles sehr pixelig und an den Kanten gezackt aus, so als würd der Deinterlacer nicht anständig funktionieren. Muss das glaub ich noch ein bisschen testen...

Ice
bothfelder
Inventar
#2938 erstellt: 09. Apr 2010, 20:05

1: In allen anderen Disziplinen ist der 989 absolute Topklasse, wertig, solide, leise, geschmeidig und absolut traumhaft zuverlässig. Samtig angenehm der CD-Analogausgang in der "LegatoPro" - Schaltung.

2: Das 576i Video-Grundsignal aber ist absolut hochwertigst und hervorragend zur Weitervarbeitung mit einem externen Videoprozessor ....


1. Ganz klar so auch mein Empfinden.

2. werde ich wohl mal ausprobieren.

Wobei der Direct-/ und auch Enhanced-Modus schon sehr gute Ergebnisse liefert an meinen TV.

Andre
GorillaBD
Inventar
#2939 erstellt: 10. Apr 2010, 09:56
@Iceman36,


Des weiteren finde ich das DVD Upscaling von DVD auf meinen FullHD Beamer alles andere als berauschend. Hier verliert er klar gegen meine XBOX360. Schaut alles sehr pixelig und an den Kanten gezackt aus, so als würd der Deinterlacer nicht anständig funktionieren. Muss das glaub ich noch ein bisschen testen...


Ich habe aufgrund Deines Eintrags mal meinen LX-52 und meine neue XBox360 (Elite Jasper Jtag) kurz und grob verglichen, mit der DVD Star Wars III.

Die Xbox360 erzeugt ein sehr durchschnittliches DVD-Bild. Dieses ist zwar "treppchenfrei", gut zu sehen an der gelben Laufschrift - erkauft sich das aber mit einer niedrigen Grundschärfe, das Bild sieht im Ganzen "soft" aus. Die Bildtiefe ist ebenfalls nur mittelmässig und der Schwarzwert bleibt weit hinter dem Pioneer zurück. Ingesamt eine Vorstellung, die unterhalb der PS3 liegt, dazu aber mit der nervenden Lautstärke der XBox360.


Dies wohlgemerkt an meinem (auf Schärfe optimierten) Toshi 46er LCD mit 2,35m Sitzabstand, einen Beamer habe ich nicht.


Ich habe wie folgt das XBox360-Bild auf meinem LX-52 simulieren können, der 320 hat die gleichen Einstelloptionen:

- Im Video-Adjust einen freien Speicher (1,2 oder 3) anwählen, der noch die unveränderte Werkseinstellung hat, dann in den Einstellungen:
- Detailschärfe zwei Punkte nach links (in Richtung weich)
- Kontrast einen Punkt nach links (in Richtung min)
- Gamma einen Punkt nach rechts (in Richtung +)


Das sollte so der Xbox360 gut entsprechen, es sind keinerlei Treppchen mehr erkennbar, mir persönlich ist das Bild so aber zu soft und zu flach.

So hättest Du aber in etwa Dein XBox-360 Feeling, dafür aber in jedem Fall mit weniger Nebengeräuschen.


Weiteres Experimentieren mit dem VideoEQ des 320 (Bedienungsanleitung Seite 34) würde ich Dir nahelegen, da solltest Du am Endes des Tages mit Deinem Beamer eine Einstellungskombination finden, die Deinem Geschmack entspricht und der XBox360 sicher überlegen ist, die ja mangels VideoEQ kein Optimierungspotential hat. Dazu hast Du dann mehr Ruhe im Wohnzimmer (falls der Beamer nicht eh schon lauter als die XBox360 ist).

Evtl. im VideoEQ auch Pure Cinema auf "On" stellen, falls die von Dir beobachteten Effekte nur bei vereinzelten DVDs auftauchen, dann könnte es an falsch geflaggten DVDs liegen, bei denen der 320 den Filmmodus nicht richtig erkennt.


Greets
GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 10. Apr 2010, 10:46 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#2940 erstellt: 10. Apr 2010, 10:50
@Iceman36,


hab seit dem letzten Update beim 320er das Problem, dass er nur noch eine Bluray einliest. Wenn ich dann nach dem Film eine zweite reintue, dann lädt er, kommt aber nicht mehr zum Ende. Muss den Player erst aus- und wieder einschalten, dann kann ich wieder eine abspielen. Hat noch wer solche Probleme?


Bei meinem LX-52 so nie beobachtet, habe die FW 3.54 seit Wochen ohne Probleme in Betrieb.

Vielleicht versuchst Du mal einen Reset des Players auf die Werkseinstellungen (Bedienungsanleitung Seite 44) und trennst ihn danach mal ein paar Minuten ganz vom Netz.

Danach neu einrichten. Wenn das nicht hilft, würde ich mich an Pioneer wenden.



Greets
GorillaBD
Iceman36
Stammgast
#2941 erstellt: 10. Apr 2010, 12:15
@GorillaBD:

Danke für deine Mühen. Werd das heute nachmittag mal noch a bissi austesten. Meld mich danach vielleicht nochmal :-)

Übrigens, mit dem Schwarzwert und der Bildtiefe hast du natürlich recht, aber mich stören halt die Treppcheneffekte. Ist halt alles Geschmackssache...

Benny
Rico_Suave
Stammgast
#2942 erstellt: 10. Apr 2010, 12:41
Gestern kam nun endlich mein Pioneer BD 320.

Heute konnten wir den Pioneer ausgiebig mit der PS3 vergleichen. Als TV habe ich einen Samsung F96 LED LCD 52 Zoll. Getestet haben wir BDs von Transformers und Dark Knight.

Einstellung beim Pioneer: Speicher 1, alles auf Auto, Kontrast +2, Schärfe +3, Gamma -1.

Ergebnis: Ernüchterung! Alles in allem ist der Pioneer im Vergleich zur PS3 mit den obigen Einstellungen minimal schärfer und der HD-Effekt ein wenig stärker. Bei Werkeinstellungen des Pioneers sahen wir null Unterschied.

Fazit: Wer eine PS3 besitzt kann sich die Anschaffung des Pioneers BD 320 sparen. Somit können wir den Beschreibungen von GorillaBD nur zustimmen.

Als Nächstes werden wir den LX 52 testen. Hoffentlich hebt dieser sich deutlicher von der PS3 ab.


@GorillaBD
Du schriebst, dass der LX52 ein Quentchen besser in der Bilddarstellung gegenüber dem BD 320 ist. Wie groß ist der Unterschied der Bildqualität des LX52 im direkten Vergleich zur PS3?

Gruß

Rico
deepmac
Inventar
#2943 erstellt: 10. Apr 2010, 13:56
Also ich hab auch die PS3,aber noch die alte Version(40 GB,evt ist die Slim da besser bei BDs), und den BDP 320er und da ergeben sich imho insbesondere bei DVD Wiedergabe deutliche unterschiede zugunsten des Pios


[Beitrag von deepmac am 10. Apr 2010, 13:58 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#2944 erstellt: 10. Apr 2010, 14:02
Also die PS3 ist in JEDER BAUREIHE gleich gut oder schlecht!
engellion
Stammgast
#2945 erstellt: 10. Apr 2010, 14:39
aus dem grund werde ich auch meinen dvd von panasonic wohl dran lassen ...
meine ps3 habe ich gerade eben bestellt . schnapp
Rico_Suave
Stammgast
#2946 erstellt: 10. Apr 2010, 15:29
Ich rede ja auch nicht von dem DVD-Bild sondern von Blu Ray. DVD hab ich gar nicht getestet.
Wu
Inventar
#2947 erstellt: 10. Apr 2010, 15:34
Das wurde ja nun schon mehrfach - und nicht nur hier - geschrieben, dass die Unterschiede bei der BD-Wiedergabe zwischen (nahezu) allen Playern gering sind. Größere Unterschiede findet man eher bei der DVD-Wiedergabe.
GorillaBD
Inventar
#2948 erstellt: 10. Apr 2010, 16:36
@Moe78,

RICHTIG. Meine PS3 ("fat" 40GB) und PS3 slim tun sich in der Wiedergabeleistung NICHTS. Die PS3 slim kann aber HD-Ton auch als Bitstream ausgeben und verbraucht etwa 20W weniger Energie.


@Rico,

meine Rede. Die oft pauschal durch die Gegend trompetete Meinung, der BDP-320 ist "besser" als die PS3, stimmt in meinen Augen einfach nicht. Nur mit mutigem Eingriff in den VideoEQ des Pios gelingt es ihm, sich von der PS3 abzusetzen. Das wird aber nur selten mittrompetet und dann ist hinterher entweder die Enttäuschung gross oder der GLAUBE immer noch so stark, dass dennoch was sichtbar bleibt.


Der LX-52 kann zur PS3 gegenüber dem 320 in Sachen Schärfe, Bewegungsruhe und Farbdarstellung nicht weiter punkten. Die Schwarzdarstellung ist ein Ticken besser und damit das Bild nochmal einen Ticken "tiefer", nenn es von mir aus auch HD-mässiger. Gerade diese Fähigkeit (gilt für BD und DVD) fiel mir heute auch wieder sofort im Vergleich zur XBox360 (DVD-Wiedergabe) auf.

Wenn Du die Chance auf einen eigenen Vergleich LX-52/320/PS3 bei Dir zuhause hast, MACH ES bevor Du Dich entscheidest. Es ist schwer, hier eine Empfehlung abzugeben, ob der Mehrpreis des 52 zum 320 zu gerechtfertigt ist oder nicht und es hängt auch sicher von Deiner Anlage und deren Einstellung ab, ob Du überhaupt was erkennen wirst.


Wie Wu sagt, wir reden hier über geringfügige Unterschiede und mich hat es Stunden vor meinem Screen gekostet, die zu greifen und zu beschreiben.



Am Ende des Tages gab es bei mir dennoch neben der analytischen Vergleicherei der Player einen psychologischen Effekt:

Obwohl die BD-Unterschiede nur geringfügig sind, war ich nach dem Verkauf meines Denon 3800BD mit der Playstation 3 in Sachen BD-Wiedergabe nicht mehr wirklich zufrieden, irgendwie "fehlte" mir bei ihr etwas, was sich auch durch Nachbrennen mit dem ABT2010 in meinem Yamaha Z7 nicht wieder "hersimulieren" liess.

Der LX-52 schloss diese "Lücke" wieder zu meiner vollsten Zufriedenheit und ersetzte den 3800BD ohne weiteres zu vermissen. Und - auch ohne Lüftermod - ist er leiser als die PS3 und der 3800BD.

Diese "Zufriedenheit" stellte sich nicht etwa nach irgendwelchen Vergleichereisitzungen sein, sondern nach einigen Tagen unbeschwertem Filmeschauen mit Konzentration auf den Inhalt. Also auf den Genuss, statt auf die Technik.


Vor diesem Hintergrund, sozusagen der Wirkung des Gesamtpaketes, läuft bei mir ständig nur noch der LX-52 und die PS3 gibt nur noch Formate wieder, die der LX-52 nicht oder nicht so gut kann. Und mir gefällt auch dessen Divx-Wiedergabe besser als von der PS3, allerdings nicht die Wiedergabe von Digitalfotos, die dazu noch umständlicher ist (Scheiben brennen müssen).

Bei mir läuft der LX-52 auf Detailschärfe +5. Dafür nehme ich die dann schon etwas deutlichere Sichtbarkeit des Filmkorns bei manchen Spielfilmen in Kauf.

Im Augenblick erfreue ich mich an der "Pirates of the Carribean" - Trilogie, die auf meinem LX-52 einfach nur grossartig scharf und plastisch ausschaut.



Viele Grüsse

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 10. Apr 2010, 17:09 bearbeitet]
tovow
Stammgast
#2949 erstellt: 10. Apr 2010, 20:45
Hallo,

da mein LG BD 370 den Geist aufgegeben hatte (konnte keine Medien mehr lesen) brauchte ich einen neuen BD und Amazon direkt eine Gutschrift überwiesen hatte nach 7 Monaten.
Mußte ein neuer BD Player her.

Ich hatte gelesen das der BDP320 im DVD Upscaling sehr gut sein soll und im MM Mainz nur 249 EUR kostet bin ich gestern gleich hin.
Mit der TEST DVD aus dem Sony S 370 Thread http://www.hifi-foru...ad=4737&postID=47#47.
Getestet gegen den Onkyo SP 807.
Was soll ich sagen, habe auch nicht so ein Auge, aber der Onkyo war irgengwie detailreicher, schärfer und bessere Schwarzauflösung.
Der BDP 320 war höchstens in der Tiefenwirkung/Freistellung von Objekten unterlegen. Und das bei mehr als halben Preis.
Da der Showroom im MM Mainz umgebaut wird gab es Ihn für 249 EUR - 20% = 199,20 EUR + ein Inakustik Premium 1,5 M HDMI Kabel als Austeller.
Ich denke der Preis ist nicht schlecht. Der Onkyo wäre auf 520 EUR gekommen.

Also das DVD Bild finde ich TOP und BD auch sehr gut, geht mit EQ bestimmt noch besser, ausser die Einlesezeiten.
Gleich mal ein FW Update über I-Net gemacht.

Also ich bin absolut zufrieden.

Ciao Theo
GorillaBD
Inventar
#2950 erstellt: 10. Apr 2010, 21:05
Welcome to the club.
tovow
Stammgast
#2951 erstellt: 10. Apr 2010, 21:35
Thanks

ist schon ein gutes Gefühl das richtige Gerät zu haben.

Ciao Theo
RebelAngel
Stammgast
#2952 erstellt: 10. Apr 2010, 23:27
möchte ein kleines Detail am Rande einfügen...es heißt ja immer, daß der LX52 bei zerkratzten Discs rumzickt. Kann ich bis jetzt nicht bestätigen - habe vorhin gerade eine CD eingelegt, die ziemlich wüst aussieht (hatte ich mal wo vergessen und die wurde wohl nicht grade gut behandelt) und er spielt sie ohne Probleme.

Was ich aber bemerkt habe - es macht einen unterschied, ob man die Lade mit "open/close" schließt oder gleich play drückt. Bei letzterer Variante hat er vorher bei ner anderen CD rumgezickt...als ich zuerst "open/close" betätigt habe und nach dem Einlesen "play" ging's...
Dr.Dirt
Inventar
#2953 erstellt: 11. Apr 2010, 00:20

Moe78 schrieb:
Also die PS3 ist in JEDER BAUREIHE gleich gut oder schlecht!

Nein, da gibt es deutliche Unterschiede beim Betriebsgeräusch, wobei für mich selbst die Slim unzumutbar laut ist für einen BD Player.
Rico_Suave
Stammgast
#2954 erstellt: 11. Apr 2010, 11:42
@GorillaBD

Vielen Dank für Deine Stellungnahme. In der kommenden Woche werden wir den LX 52 besorgen. Man(n) darf gespannt sein. Frau auch
Moe78
Inventar
#2955 erstellt: 11. Apr 2010, 13:20

Dr.Dirt schrieb:

Moe78 schrieb:
Also die PS3 ist in JEDER BAUREIHE gleich gut oder schlecht!

Nein, da gibt es deutliche Unterschiede beim Betriebsgeräusch, wobei für mich selbst die Slim unzumutbar laut ist für einen BD Player.


Du Held, lies lieber mal genau, bevor Du postest...
Es ging NUR um die Wiedergabequalität, und da sind ALLE PS3s gleich! Lautstärke ist ein anderes Thema....
Dr.Dirt
Inventar
#2956 erstellt: 11. Apr 2010, 22:18
Sehe ich anders.
Zu einem qualitativ guten Player gehört auch ein niedriges Betriebsgeräusch.
Moe78
Inventar
#2957 erstellt: 11. Apr 2010, 22:21
Ach menno, willst mich etz wirklich missverstehen?

Die obige Diskussion bzw. mein Kommentar ging NUR um die Bildqualität. Dass zu einem guten BDP mehr gehört als nur das Bild, das ist klar, war aber oben kein Thema!!!
gen_elec
Inventar
#2958 erstellt: 12. Apr 2010, 16:10
Also an einem KRP 500 sehe ich einen deutlichen unterschied zwiscehn Ps3 (welche ins 2. Heinkino verband wurde) und einem 320 (und lx 52 der den 320 zwischenzeitlich abgelöst hat)

Vielleicht liegt es an der Autoabstimmung zw. Player und Tv, zumiindest sind Bewegungsschärfe bei 24p und auch Gamma (inkl Schwarzwert) eine andere Liga als noch mit der PS3
Wu
Inventar
#2959 erstellt: 12. Apr 2010, 20:17
Bei BD-Wiedergabe mit 24 Bildern/s kann ein Player nichts zur Bewegungsschärfe beitragen
Phoenix175
Stammgast
#2960 erstellt: 12. Apr 2010, 21:02

Wu schrieb:
Bei BD-Wiedergabe mit 24 Bildern/s kann ein Player nichts zur Bewegungsschärfe beitragen :)



...dann hast du noch nicht den Testbericht von areadvd gelesen
Rico_Suave
Stammgast
#2961 erstellt: 12. Apr 2010, 21:42

Phoenix175 schrieb:

Wu schrieb:
Bei BD-Wiedergabe mit 24 Bildern/s kann ein Player nichts zur Bewegungsschärfe beitragen :)



...dann hast du noch nicht den Testbericht von areadvd gelesen :.


-------

So, hab jetzt den LX 52 hier stehen und bin von seinem Design echt angetan. Die blaue beleuchtete Front hamoniert perfekt mit der blauen LED von meinem Rotel Receiver. Sieht auf jeden Fall schicker aus als der 320.

Heute ein paar Checks gegen die PS3 gemacht und wie beim 320, wirkt der LX 52 ein wenig schärfer, knackiger und ein wenig plastischer. Allerdings ist mir auch was negatives aufgefallen, was den ganzen Pioneer in Frage stellen könnte.

Mein Samsung LED TV ist "abhängig" von Lichtquellen im Bild, sonst gehen die LEDs aus und das Bild wird schwarz. Bei der PS3 und der Star Wars DVD ist der Weltraum schön beleuchtet und nichts wird verschluckt. Beim Pioneer hingegen wird das Bild zur Mitte hin dunkler und der Weltraum wird ausgeblendet, obwohl der Kontrast auf +2 eingestellt ist. Ich hoffe das dies nur eine Bildeinstellung ist, sonst wird das nichts mit Pioneer.

Gruß

Rico
Nashu
Inventar
#2962 erstellt: 13. Apr 2010, 07:45

Rico_Suave schrieb:

Mein Samsung LED TV ist "abhängig" von Lichtquellen im Bild, sonst gehen die LEDs aus und das Bild wird schwarz. Bei der PS3 und der Star Wars DVD ist der Weltraum schön beleuchtet und nichts wird verschluckt. Beim Pioneer hingegen wird das Bild zur Mitte hin dunkler und der Weltraum wird ausgeblendet, obwohl der Kontrast auf +2 eingestellt ist. Ich hoffe das dies nur eine Bildeinstellung ist, sonst wird das nichts mit Pioneer.

Gruß

Rico


Hallo,
Vielleicht ist es eine Einstellungssache, aber so wie du es beschreibst, sieht mehr nach einem Problem der Hintergrundbeleuchtung deines TVs aus, das erst durch den Pioneer sichtbar wird; wenn Pioneer ein dunkleres Schwarz darstellen soll, hat vielleicht die LED Beleuchtung deines TVs Schwierigkeiten, ein einheitliches Schwarz darzustellen. Ich hoffe nur, dass es nicht so ist; hast du probiert mit den Voreinstellungen am Pioneer, wie z.B. LCD? Vielleicht kriegst du ein zufriedenstellendes Bild. Ansonsten mit den Bildeinstellungsmöglichkeiten, die der Pioneer besitzt, wirst du bestimmt das richtige für deinen TV finden. Gruss.


[Beitrag von Nashu am 13. Apr 2010, 07:57 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#2963 erstellt: 13. Apr 2010, 08:49
@Rico,

denke auch, dass das ein LED-LCD spezifisches Thema ist. Der Screen meint, bei der Weltraumdarstellung eine einheitliche schwarze Fläche vor sich zu haben und regelt die Helligkeit dort entsprechend runter.

Was bei einem Weltraumbild mit ein paar Sternenpünktchen kontraproduktiv ist, wenn soweit runtergeregelt wird, dass die Sterne nicht mehr sichtbar sind.

Vielleicht mal schauen, ob Du die dynamische Hintergrundbeleuchtung im Screen für das Schauen solcher Filme abschalten kannst.

Ansonsten beim Pioneer im Video-Adjust den "Gamma" vielleicht einen oder zwei Punkte hochsetzen, das sorgt dafür, dass dunkle Bildpartien heller dargestellt werden. Vielleicht hilft das, dem Screen ein ausrechend hohes Schwellsignal zu senden und er macht es dann richtig.

Der Effekt wäre auch mal eine Mitteilung an Samsung wert. Die müssen sich zu dem Thema was einfallen lassen.


Ist Dein Samsung eigentlich ein Edge-LED oder ein Full-LED ? Beim Full-LED mal probieren, ob Du das Local Area Dimming, falls vorhanden, für solche Filme abschalten kannst.




Greets

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 13. Apr 2010, 08:56 bearbeitet]
Rico_Suave
Stammgast
#2964 erstellt: 13. Apr 2010, 10:43
Danke an Euch zwei!

Ich werde heute mal ein wenig in den Bildeinstellungen stöbern. Komisch nur, dass es bei der PS3 diesbezüglich keine Probleme gibt.

Der Samsung F96 ist ein Full LED. Dieses "Problem" erinnert mich an das "Tuning" was einige Leute hier im Forum betrieben haben. Im Service Menu kann man die LEDs dimmen, so das diese später angesprochen werden, was den "Vorteil" hat, das Schwarz wirklich Schwarz ist. Wenn der TV an ist, das Zimmer dunkel und man ein schwarzes Bild auf dem TV darstellt, sieht es so aus als ob der TV aus wäre. Krasser Effekt, hat allerdings den Nachteil, dass ein Sternenhimmel verschluckt wird. Für mich war das keine Option obwohl dieses "Tuning" viele Anhänger hat. Und so ein Effekt macht nun der Pioneer ab Werk

Gruß Rico
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