Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

Ja, da habt ihr Euch schon ungewöhnlich viel Mühe gemacht. Wollte daran auch nicht rumkritteln, die Leinwand-Nummer wäre wirklich was für Profis - aber auch die vergleichen ja nicht immer so...

Wu schrieb:

Wollte daran auch nicht rumkritteln :prost

Habs auch nicht so aufgefasst

Aber wie gesagt ganz dicht sind wir nicht was sowas betrifft, meine Frau meinte schon ob noch alles ok ist bei uns ^^

... Noch was zu dem Actionscode. Es gibt ihn noch und die Aktion läuft noch. Es stimmt auch das dies nur für Geräte die in einem bestimmten Zeitraum gekauft wurden gilt. In meinem war auch keine Karte inliegend, also habe ich angerufen. Am Telefon wurde mir freundlich erklärt das meiner wohl vorher ausgeliefert wurden und deshalb keine Karte dabei sei. Aber wichtig ist, aus meiner Sicht, das Kaufdatum. Deshalb sollte ich per Mail Seriennummer, Kaufdatum und Geschäft sowie meine Kontaktdaten zusenden. Kurze Zeit später hatte ich per Mail schon die Bestätigung. Also da sage ich nur: Daumen hoch

Hab ich heute auch so gemacht.
Auch ich sage DANKE PIONEER.

Gruß,
ViSa

timilila schrieb:

Auch der 320er ist erstaunlich erwachsen. Doch mit dem LX52 und dem großen LX91 kommt er nicht mit.

Wahrscheinlich war der LX52 mit einem ultrateuren HDMI-Kabel angeschlossen!?
Nun im Ernst. Daß der LX91 Weltklasse ist, das war mir klar, aber daß der LX52 so viel besser sein soll als der BDP320, ist für mich schwer vorstellbar.

wurde mal wieder eine zur Abwechslung in den 320er gelegt. Er fällt eindeutig ab. Das Bild ist ruhig, besitzt aber nicht diese Detailtreue wie die anderen.

Ich frage mich echt wo das mehr an Details herkommen soll. Große Unterschiede gibt es nicht zwischen dem BDP320 und dem LX52.

Und warum ? Laut Pioneer-Datenblatt hat der LX52 andere Bauteile (auch andere Chips) und das Laufwerk wird anders angesteuert. Der 52er bootet schneller als die beiden anderen, der Lüfter (obwohl baugleich) ist leiser als beim 320er. Er dreht langsamer. Und die Disc`s werden eindeutig schneller eingelesen.

Ich habe die Service Manuals beider Player hier, und bis auf ein paar LEDs, eine VCXO-Schaltung zur Jitter-Minimierung (die übrigens auch etwas bringt, wenn KEIN PQLS verwendet wird!) und die RS232-Platine kann ich keine Unterschiede ausmachen. Selektierte Bauteile (wenn vorhanden) dürften im digitalen Bereich auch nicht allzu viel ausmachen. Außerdem sind die HDMI-Pegel auch beim BDP320 "perfekt". Somit können die Details eigentlich nur durch andere Bildverarbeitungsfunktionen zustande kommen, d.h. Software. Oder aber die Jitter-Minimierung (Audio + Video!) hat doch positive Auswirkungen auf die Bildqualität.

Die Laufwerke sind identisch, wieso sollte da irgendetwas anders angesteuert werden? Kannst Du mir sagen, wo Du diese Information gefunden hast?

Der Lüfter wird über einen PWM-Ausgang des Sub-Mikrocontrollers (LC87F5932A) angesteuert. Lüfter und Controller sind bei beiden Geräten identisch, somit kann die unterschiedliche Drehgeschwindigkeit nur durch kleine Softwareunterschiede bewirkt werden... Es wäre eine Frechheit, wenn Pioneer den Lüfter im BDP-320 bewußt schneller und somit lauter laufen lässt!

tvfan89 schrieb:

Hallo, Ich besitze das Homecinema system Lx03 mit dvd-Media-Receiver. Jetzt überlege ich mir den Player 320 zuzulegen. Laut Pioneer Homepage unterstützt der interne lx03 tondecoder nur die normalen tonformate also nicht die HD-Töne Deshalb wenn ich den Pioneer BD 320 mit dem Lx03 reiver verbinde muss ich doch Pcm für die interne decoding wählen oder??? Bei Bitstream würde ja das decoding über den lx03 laufen und der unterstützt die HD-formate nicht. Ist also PCM beim Pioneer 320 mit verbindung eines HDMI Kable zum Lx03 receiver die richtige einstellung für die ausgabe der HD-Audioformate?? Bin mir jetzt nicht sicher!

... wenn Dein AVR PCM versteht und neue Tonformate nicht decodieren kann ist die PCM-Ausgabe aus dem Player (also im 320er gewandelt) die richtige Einstellung.

Stype74 schrieb:

Und warum ? Laut Pioneer-Datenblatt hat der LX52 andere Bauteile (auch andere Chips) und das Laufwerk wird anders angesteuert. Der 52er bootet schneller als die beiden anderen, der Lüfter (obwohl baugleich) ist leiser als beim 320er. Er dreht langsamer. Und die Disc`s werden eindeutig schneller eingelesen. Ich habe die Service Manuals beider Player hier, und bis auf ein paar LEDs, eine VCXO-Schaltung zur Jitter-Minimierung (die übrigens auch etwas bringt, wenn KEIN PQLS verwendet wird!) und die RS232-Platine kann ich keine Unterschiede ausmachen. Selektierte Bauteile (wenn vorhanden) dürften im digitalen Bereich auch nicht allzu viel ausmachen. Außerdem sind die HDMI-Pegel auch beim BDP320 "perfekt". Somit können die Details eigentlich nur durch andere Bildverarbeitungsfunktionen zustande kommen, d.h. Software. Oder aber die Jitter-Minimierung (Audio + Video!) hat doch positive Auswirkungen auf die Bildqualität. Die Laufwerke sind identisch, wieso sollte da irgendetwas anders angesteuert werden? Kannst Du mir sagen, wo Du diese Information gefunden hast? Der Lüfter wird über einen PWM-Ausgang des Sub-Mikrocontrollers (LC87F5932A) angesteuert. Lüfter und Controller sind bei beiden Geräten identisch, somit kann die unterschiedliche Drehgeschwindigkeit nur durch kleine Softwareunterschiede bewirkt werden... Es wäre eine Frechheit, wenn Pioneer den Lüfter im BDP-320 bewußt schneller und somit lauter laufen lässt!

Selbst die Firmwareupdates sind die gleichen (sh. Update-Seite). Bildunterschiede sollte es da bei gleicher Einstellung über HDMI nur bei unterschiedlichen Firmwareständen geben (bis auf subjektive Voodoo-Efekte). Bei gleicher Firmware kann ich mir auch keine unterschiedliche Lüftersteuerungen vorstellen. Da programmiert bestimmt keiner ne Abfrage rein wie:
if (player.model.equals("BDP-320")){
MakeSomeNoise();
}else{
BeQuiet();
}

weil's einfach schwachsinnig wäre und der BDP-320 bestimmt nicht mehr Kühlung als der LX52 benötigt.

Gruß,
Jens

Thyrus1 schrieb:

Hi all, Nachdem ich auch den Kuro5090h nun mein Eigen nenne, suche ich einen passenden BD Player Der LX52 - was versteht ihr den unter "gutem Preis"? In den Online-Listen sind ca 650 "normal"... LG Patrick

Frag mal bei Schluderbacher nach. Soll dort so um die 560.- Euro kosten. Zumindest ein Anhaltspunkt.

jensw schrieb:

Selbst die Firmwareupdates sind die gleichen (sh. Update-Seite). Bildunterschiede sollte es da bei gleicher Einstellung über HDMI nur bei unterschiedlichen Firmwareständen geben (bis auf subjektive Voodoo-Efekte). Bei gleicher Firmware kann ich mir auch keine unterschiedliche Lüftersteuerungen vorstellen.

Grundsätzlich handelt es zwar sich um dieselbe Firmwaredatei für den LX52 und den BDP320, ABER im Service-Modus gibt es eine Seite namens "Model Setting", über die der Firmware mitgeteilt wird, ob es sich bei dem Player um einen BDP-320, LX52 oder 23FD handelt. Insofern kann (und wird) es durchaus so sein, daß dieser Switch ein paar Änderungen bewirkt. Allerdings weiß ich (noch) nicht, wo genau die Unterschiede liegen.

Wu schrieb:

Vermutlich müsste man mal einen richtigen A-B-Vergleich machen - 2 Leinwände mit identischen kalibrierten Beamern, um da wirklich zu belastbaren Aussagen zu kommen. Dein 2. Absatz weist ja ein wenig auf die Problematik hin, wenn man nacheinander vergleicht - nicht an alle Details kann man sich erinnern (da hilft manchmal die Rück-Überprüfung, aber auch nicht immer).

Da habe ich ja wieder etwas angerichtet Und gerade deshalb: Einen A/B Vergleich der besseren Art hatte ich schon durch den HDMI-Umschalter.
D.h. das Bild war praktisch nach 1sec. vom anderen Player da.
Und jeweils 2 identische Blu Ray`s waren auch vorhanden. Also erheblich besser als durch Umstöpseln o.ä. Beide Geräte besitzen die selbe FW.
Und nach jedem Umschalten vom LX91 auf einen der anderen Kandidaten war ersichtlich, daß die erkennbaren Unterschiede hin zum 320er halt größer waren als zum LX52.
Wie auch immer diese Unterschiede zustande kommen, es muß ein Unterschied im Bestücken der Platinen sein - siehe flotteres LW.
Und: Es ist doch ausschließlich meine Meinung.
Ich für mich bin mir sicher, daß auch der LX52 nur eine Übergangslösung sein wird.
Auch das Bild eines LG390 oder 60er Pana ist sehr gefällig, aber eben generell ein nogo. Ich bin eh in der Zwickmühle keinen auch optisch passenden Player zu meinem A11XVA zu bekommen.
Dann eben einer der zum TV paßt. Und da bietet sich der 52er an. Ein LX91 wär ne zu teuere Übergangslösung.
Wer weiss, wenn der 4010 von Denon kommt sind die Karten vielleicht schon wieder neu gemischt.
Ich denke eher, daß ein spürbarer Fortschritt mit erheblich schnelleren Navigationszeiten und auch noch besserem Bild erst mit der übernächsten Generation BRP stattfinden wird.
In diesem Sinne: Schönes Weekend allen.

Stype74 schrieb:

jensw schrieb: Selbst die Firmwareupdates sind die gleichen (sh. Update-Seite). Bildunterschiede sollte es da bei gleicher Einstellung über HDMI nur bei unterschiedlichen Firmwareständen geben (bis auf subjektive Voodoo-Efekte). Bei gleicher Firmware kann ich mir auch keine unterschiedliche Lüftersteuerungen vorstellen. Grundsätzlich handelt es zwar sich um dieselbe Firmwaredatei für den LX52 und den BDP320, ABER im Service-Modus gibt es eine Seite namens "Model Setting", über die der Firmware mitgeteilt wird, ob es sich bei dem Player um einen BDP-320, LX52 oder 23FD handelt. Insofern kann (und wird) es durchaus so sein, daß dieser Switch ein paar Änderungen bewirkt. Allerdings weiß ich (noch) nicht, wo genau die Unterschiede liegen.

Kann man den Parameter beim BDP-S320 umsetzen, dass er sich quasi für einen LX52 hält? Dass Pioneer darüber dem LX52 ein besseres Bild und leisere Kühlung verpasst ist aber IMHO schon sehr unwahrscheinlich :-).

Gruß,
Jens

timilila schrieb:

Da habe ich ja wieder etwas angerichtet

wieso was angerichtet

Man kann doch wunderbar drüber diskutieren und dieses auswerten, was hier absolut sachlich und korrekt gemacht wird

Könnte auch sagen ich habe was angerichtet da ich gesten auch zufällig die beiden Player getestet habe .)

Wir sind doch eine große Gemeinschaft

Und was kannst Du uns - der großen Gemeinschaft - mitteilen ? Zu welcher Erkenntnis bist Du gekommen ?

steht doch alles da, eine Seite vorher

cine_fanat schrieb:

@timilila und Rest Hat der 52er eine (rote) Standby bzw. (blaue) Betriebs-LED im An/Aus Button integriert? Und lassen sich die Füsse beim 52er einfach demontieren? :prost

Er hat KEINE Standby Leuchte, aber die blaue Betriebsleuchte. Und man kann über drei Stufen die Display Helligkeit dimmen, bis ganz aus.

Mit den Füssen muss ich noch mal nachschauen...

mittig unter den Füssen sitzt ein rechteckiger Gummistopfen. Ich vermute, dass dahinter ein Schraube ist, mit der der Fuss gelöst werden kann. Da der Stopfen angeklebt zu sein scheint, werde ich ihn nicht lösen, um dieses Geheimnis zu lüften

Hm, da ich mich vom 320 auf den LX52 "umorientiert" habe (Stichworte: leiser, deutlich besseres DVD- Bild) und ich durch die Diskussion hier wieder etwas unsicher geworden bin, stellt sich jetzt natürlich die Frage, womit Pio den quasi doppelten Listen- Preis rechtfertigt
Leider habe ich keinen Händler in der Nähe, bei dem ich so einen Vergleich wie timilia und mir somit im wahrsten Sinne des Wortes eigenes Bild machen könnte.
Schönes WE, luca

Das der LX52 leiser ist als der BDP-320 würde ich wie schon geschrieben ernsthaft bezweifeln, da die Geräte anscheinend sogar den gleichen Lüfter haben. Bei gleicher Firmware und identischen Bedingungen sollten sie also gleich laut sein (es sei denn Pioneer hat tatsächlich für den BDP-320 ne eigene Lüftersteuerung in der Firmware hinterlegt, aber welchen Sinn sollte das machen???).

Um das DVD-Bild des BDP-320 brauchst du dir auf jeden Fall keine Sorgen machen.

Ich bekomme meinen LX52 Morgen früh, kann zwar nicht mit dem 320er vergleichen
aber ich werde meine Eindrücke sofort schildern wärend ich teste ob sich der Umstieg
beim Bild und Ton von der PS3 zum Pioneer gelohnt hat.

Immer wenn neuen Equipment bei mir ansteht freue ich mich wie ein kleines Kind.

jensw schrieb:

Das der LX52 leiser ist als der BDP-320 würde ich wie schon geschrieben ernsthaft bezweifeln, da die Geräte anscheinend sogar den gleichen Lüfter haben. Bei gleicher Firmware und identischen Bedingungen sollten sie also gleich laut sein (es sei denn Pioneer hat tatsächlich für den BDP-320 ne eigene Lüftersteuerung in der Firmware hinterlegt, aber welchen Sinn sollte das machen???). Um das DVD-Bild des BDP-320 brauchst du dir auf jeden Fall keine Sorgen machen.

Bei den Lüftern gibt es eine ziemliche Serienstreuung. Das war schon beim Toshiba XE-1 so. Den Unterschied bei der Lüfterlautstärke, den timilila gehört hat, würde ich eher auf die Serienstreuung schieben als auf Konstruktionsunterschiede zwischen 320 und LX52.

Ciao,
Jens

Soooo nach diesen ganzen Berichten habe ich ihn auch!!!

Ganz klarer HUT AB!!!
Einiges besser als PS3 und um laengen besser als Samsung 1500!!

So ich geh weiter schauen

Na ja, vielleicht liegt die unterschiedliche Wahnehmung der Bildqualität zwischen dem 320 und dem LX 52 (bei allen subj. Unterschieden) auch in der Paneldiagonale begründet. So hat timilia (60 Zoll) eben größere Unterschiede als Jens (55 bzw. 46 Zoll)festgestellt. Bei mir beträgt die Diagonale der Leinwand immerhin 100 Zoll (2,54 m), bei einem Sehabstand von ca. 4m.
Bei Bluray wird der Unterschied nicht sooo groß sein, bei DVD wohl eher.

Auch schoen ist der Bildschirmschoner!! Vor allem bei nem KURO Plasma

jensw schrieb:

Das der LX52 leiser ist als der BDP-320 würde ich wie schon geschrieben ernsthaft bezweifeln, da die Geräte anscheinend sogar den gleichen Lüfter haben. Bei gleicher Firmware und identischen Bedingungen sollten sie also gleich laut sein (es sei denn Pioneer hat tatsächlich für den BDP-320 ne eigene Lüftersteuerung in der Firmware hinterlegt, aber welchen Sinn sollte das machen???). Um das DVD-Bild des BDP-320 brauchst du dir auf jeden Fall keine Sorgen machen.

Also wie gesagt ich habe den 320 schon viele Stunden nun im Betrieb gehabt, auch wie vorgestern verglichen mit dem 52, siehe die Posts oben.

Ich kann nach wie vor keine lauten unruhigen oder hörbare Lüftergeräsche feststellen. Da muss man wirklich mit dem Ohr hingehen. Eventl war die erste Auslieferung von Pioneer etwas lauter oder wie auch immer, weiß es ja nicht.

luca123 schrieb:

Na ja, vielleicht liegt die unterschiedliche Wahnehmung der Bildqualität zwischen dem 320 und dem LX 52 (bei allen subj. Unterschieden) auch in der Paneldiagonale begründet. So hat timilia (60 Zoll) eben größere Unterschiede als Jens (55 bzw. 46 Zoll)festgestellt. Bei mir beträgt die Diagonale der Leinwand immerhin 100 Zoll (2,54 m), bei einem Sehabstand von ca. 4m. Bei Bluray wird der Unterschied nicht sooo groß sein, bei DVD wohl eher.

Also ich bin nicht Jens der den Vergleich mit 55 und 46 gemacht hat vorgestern..

Das Bild war auf den beiden TVs egal ob 55 oder 46 Zoll absolut identisch... aber es kann natürlich sein das auf einem 60 Zoll Plasma das etwas anders rüberkommt, kann ich nicht beurteilen.

ViSa69 schrieb:

Hab ich heute auch so gemacht. Auch ich sage DANKE PIONEER. Gruß, ViSa

bei mir auch, ein kurzer anruf hat genügt. beim 320er gibts 1 BD dazu, beim LX52 gibts 2 BDs dazu. freu mich schon auf den film

Scorpion// schrieb:

luca123 schrieb: Na ja, vielleicht liegt die unterschiedliche Wahnehmung der Bildqualität zwischen dem 320 und dem LX 52 (bei allen subj. Unterschieden) auch in der Paneldiagonale begründet. So hat timilia (60 Zoll) eben größere Unterschiede als Jens (55 bzw. 46 Zoll)festgestellt. Bei mir beträgt die Diagonale der Leinwand immerhin 100 Zoll (2,54 m), bei einem Sehabstand von ca. 4m. Bei Bluray wird der Unterschied nicht sooo groß sein, bei DVD wohl eher. Also ich bin nicht Jens der den Vergleich mit 55 und 46 gemacht hat vorgestern.. Das Bild war auf den beiden TVs egal ob 55 oder 46 Zoll absolut identisch... aber es kann natürlich sein das auf einem 60 Zoll Plasma das etwas anders rüberkommt, kann ich nicht beurteilen.

Klar je größer der Bildschirm um so eher sieht man die Unterschiede,bzw.die Fehler!

flacheBÜCHSE schrieb:

mittig unter den Füssen sitzt ein rechteckiger Gummistopfen. Ich vermute, dass dahinter ein Schraube ist, mit der der Fuss gelöst werden kann. Da der Stopfen angeklebt zu sein scheint, werde ich ihn nicht lösen, um dieses Geheimnis zu lüften :D

Danke flacheBüchse für deine Auskunft!

chicco16 schrieb:

Klar je größer der Bildschirm um so eher sieht man die Unterschiede,bzw.die Fehler!

Zum einen muss man die Projekttionsfläche immer ins Verhältnis zum Sichtabstand setzen und zum anderen gibt es bei einer großen Projektionsfläche durch das "optische Hochziehen" durchaus einen Unschärfeeffekt.


Zum Thema 320 zum LX52 kann ich mich weiter nur wundern. Pioneer hat um den 320 nur ein anderes Gehäuse gebaut, einen PQLS-Chip aufgelötet und eine RS232-Schnittstelle eingebaut und das Ergebnis dann LX52 genannt. Keines der anderen Bauteile wirkt auf das Bild. Von daher kann ich weiter nicht glauben, dass etwaige Unterschiede durch die Player produziert werden...

Wu schrieb:

Von daher kann ich weiter nicht glauben...

Na ja, wir sind ja hier auch nicht in der Kirche

Wenn du diesen Thread mitgelesen hast, wirst du gelesen haben, das für den LX52 selektierte Bauteile genommen worden sind.

Über das Spekulieren sind wir ja nun auch hinaus - schließlich sind die Geräte im Handel. Schau´s dir halt selber an, bevor du weiter Vermutungen streust

Nachdem ich den Denon 2010 heute bei Media-Markt zurückgegeben hatte, habe ich mir dort gleich den Pioneer LX 52 geholt und großzügigerweise trotz abgelaufener Aktion auch für diesen Player einen 19 % Nachlass bekommen. Gutschein für 2 Blurays inklusive.

Kurz zur Erläuterung, warum ich den Denon getauscht hatte. Der Denon gefiel mir vom Äußeren sehr gut, besser als der Pioneer. Aber seinen innere Werte konnten mich nur zum Teil überzeugen. Beim Pioneer ist aber auch nicht alles Gold was glänzt. Nachfolgend ein kurzer Vergleich aus dem Ersteindruck, gesehen auf meinem Pioneer Plasma 5090 H.

Aussehen: Der Denon sieht schöner und wertiger aus.
Geräusch: Der Denon ist lauter als der Pioneer. Beim Denon sollte man ruhig 3 Meter wegsitzen, ansonsten könnte das Geräusch stören. Beim Pioneer vielleicht 2 Meter.
Fernbedienung: Relativ billige Fernbedienung des Denon. Die Fernbedienung des Pioneer sieht wertiger aus, jedoch sehr kleine Tasten.
Bedienung: Ich kam mit beiden gleich gut zurecht. Ist wohl Geschmackssache.
Ladezeiten: Ich habe zwar nicht mit der Stoppuhr danebengesessen, aber vom Gefühl würde ich sage, dass der Pioneer ein klein wenig schneller war.
Bluray-Bild: Der Pioneer ist eindeutig schärfer und plastischer. Er hat den besseren Kontrastumfang. Der Denon hat mir besser bei der Bewegungsruhe gefallen. Da hat der Pioneer leider so seine Schwäche. Bei der Kamerafahrt über Gotham City zu dem Hochhaus, wo das Fenster gesprengt wird, schwächelt der Pioneer durch ein leicht wahrnehmbares Ruckeln bei der Kamerafahrt. Auch flackern beim Denon die Häuserlinien weniger (ich meine die beiden kleinen Bauwerke, wo die Kamera vorbeifährt). Dies kann der Denon besser. Da ruckelt nichts. Die Schärfe beim Pioneer ist schon enorm und dürfte sich insbesondere auf größe Wiedergabegeräten auswirken. Insgesamt muss ich mir noch ein paar Filme ansehen. Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich das Gerät wegen der leichten Bewegungsunruhe behalte. Ich muss nochmal andere Filme sehen.
DVD-Bild: Das DVD-Bild ist das Beste was ich auf einem Bluray-Player bislang gesehen habe (besser als Samsung 2500, besser als Panasonic 60 und natürlich besser als der Denon 2010 - diese Player hatte ich alle im Betrieb). Allerdings kommt es nicht ganz an die Ruhe und Schärfe eines Denon 2930 bzw. 3930 heran. Der Denon 2010 hat im übrigen von den v.g. Playern das schlechteste DVD Bild. Ich vermute, dass der Denon De-Interlacing-Probleme hat. Das DVD Bild war auch der Grund für die Rückgabe.
ACVHD: können beide. Der Denon hat aber noch einen SD / SDHC Kartenschlot für die Wiedergabe. Damit klarer Vorteil für den Denon.

flacheBÜCHSE schrieb:

Wenn du diesen Thread mitgelesen hast, wirst du gelesen haben, das für den LX52 selektierte Bauteile genommen worden sind. Über das Spekulieren sind wir ja nun auch hinaus - schließlich sind die Geräte im Handel. Schau´s dir halt selber an, bevor du weiter Vermutungen streust :L

Ach ja, welche selektieren Bauteile sind es denn und mit welcher Selektionsgüte? Kannst Du mit das Bauteil im Serviemanual angeben, auf dass Du Dich beziehst, dann kann ich es nachschlagen. Leider war ich bisher zu blind, diese "selektierte Bauteile" dort zu finden. Oder sollte es etwa so sein, dass es sich in Wahrheit um einen Marketingbegriff handelt?

Es gibt sowas wie Prospekthaftung, also wird Pioneer einen Teufel tun, und etwas behaupten, was nicht stimmt.

und noch mal: ich berichte hier aus der Erfahrung heraus, habe selber den LX52 und mir im Vorfeld den 51FD, den 320, den LX52 und LX71 im direkte Vergleich auf einem 5090 angeschaut. Und ich bin nicht alleine mit meiner Meinung, das der LX52 der beste aus diesem Quartett ist. Behaupten zumindest die Personen, die schon einen Vergleich hinter sich haben - und Du beziehst dich auf das, was auf Papier gedruckt wurde.

flacheBÜCHSE schrieb:

Schau´s dir halt selber an, bevor du weiter Vermutungen streust

Die Prospekthaftung wird hinten und/oder unten regelmäßig ausgehebelt "Irrtum und Weiterentwicklung vorbehalten" (oder so ähnlich). Das kannst Du schlicht vergessen und ist wirklich nur Vermarktungs-Gedöns.

Bei den Vergleichen ist es ja nun so, dass längst nicht alle, die hier im Thread gepostet wurden, so eindeutig waren. Erst seit Area die angeblichen Unterschiede propagiert hat, liest man es auch hier. Das fällt mir irgendwie auf, mag aber Zufall sein.

Erklärungen finde ich dafür nur zwei: Entweder hat Pioneer am LX52 noch etwas undokumentiert verändert (dann wüsste ich zu gerne was) oder bei den Vergleichen ist etwas anderes für die Unterschiede verantwortlich.

da wir beide die Geräte nicht bauen, werden wir es wohl nicht erfahren und halten uns an das, was wir bewerten können, oder?

Ach ja - ich habe behauptet das der LX52 besser ist, bevor es area tat und bekam die gleiche Schimpfe, wie jetzt von dir. Jetzt sieht es anders aus, nachdem einige diesen Player besitzen.

Um Konstruktionsdetails zu erfahren, sind Service Manuals eine geeignete Quelle, da im Gegensatz zu Prospekten die wirklichen technischen Angaben drinstehen (daher sind sie in der Regel auch nicht frei verfügbar).

Natürlich können auch Service Manuals Fehler enthalten oder Konstruktionen fortgeschrieben werden. Aber die bisherigen Vergleiche, die ja durchaus unterschiedliche Ergebnisse haben, überzeugen mich noch nicht zu 100%, dass dem tatsächlich so ist. Zumal sie meist "unverblindet" (in dem Sinne, dass der Zuspieler immer bekannt ist) und mit Umsteckaktionen vorgenommen werden, was immer eine mögliche Fehlerquelle in der Wahrnehmung ist...

hallo leute, seit einigen minuten bin ich nun auch stolzer besitzer eines 320er.
leider hab ich auch schon ein kleines problem, warum kann ich ihn nicht auf 720p stellen? kann er das garnicht? oder bin ich gerade vor aufregung zu blöd ;-), sonst müsste er leider wieder weg :-(

habs gerade gefunde, er kann es wohl nicht :-(.
mein proki kann ja nur 720p, oder meint ihr 1080i sieht auch gut aus? blöder pio

hmmm


das kann sogar mein "alter" dv400k - obwohl ich diese auflösung noch nie eingestellt hatte...

tja, auf solche ein blöde sache hab ich beim kauf auch an keinster weise drann gedacht .
werd dann heut abend erstmal ein wenig testen, obs sich negativ bemerkbar macht.

ich würde auch nieeee auf so einen gedanken kommen, dass das nicht geht!!!

aber trotzdem: macht es irgendwo sinn unter 1080p zu fahren???

ich muss sagen die raufskalierten dvd´s kommen bei mir schon sehr gut - und ich schau im grunde gar nicht soooooo viel dvd´s, also werd ich mir ev auch mal den 320er schießen...

ausser, der 52er bricht preismäßig koplett ein

jbidi schrieb:

hmmm das kann sogar mein "alter" dv400k - obwohl ich diese auflösung noch nie eingestellt hatte...

Laut BDA kann der 320er tatsächlich kein 720p - wie auch schon der 51FD...

jbidi schrieb:

aber trotzdem: macht es irgendwo sinn unter 1080p zu fahren???

Klar - wenn der Projektor z.B. kein 1080p kann!

ooookeeee.... hab diesbezüglich noch gar nicht rein gesehen in die BA, danke!

verstehe - am projektor habe ich jetzt gar nicht gedacht - ein freund von von mir hat ja auch noch einen hd ready projektor - fällt mir gerade ein....

hatte ja geschrieben das ich ein 720p projektor hab, epson tw700.
werds dann beim testen sehen ob die 1080 halbbilder so gut ausschauen wie 720 volle.
an sonsten ist das gerät schon sehr nett, werd dann spätestens morgen weiter testen, wie gesagt, hab ihn erst seit 30min ausgepackt und 15min davon waren ja schon die ladezeiten

ahhhhh!!!!!! sorry!!!!

tut mir echt leid - hab damit jetzt auch noch salz in deine wunde gestreut - wollt ich nicht!

hab aber das "problem" vorher auch als nicht so ernst eingestuft muss ich zugeben!!

schade is das, dass du jetzt keinen vergleich mit 720p (anderer bd player, nicht ps3) erhälst, oder gibt´s noch ein gerät das du dir borgen kannst oder so, um dies zu überprüfen - denn wenn ich du wäre, würde mich das sicher interessieren...

nee, hab nur die ps3.
ich werd erstmal nur den pioneer anklemmen und mir das bild anschauen, wenn ich irgendetwas auffällig finde, schaue ich nochmal über die ps3 in 720p, ansonsten bleibt der pio.

ok, verstehe...

gut, ich könnte gar nicht abschätzen wie sich das am beamer auswirkt, habs noch nicht mal am tv ausprobiert muss ich zugeben... werd ich aber auch mal machen glaub ich....

na dann teste mal - ergebnis könntest könntest ja mal kurz posten - würd ich jetzt auch gern wissen, was du da beobachtet hast...

hmmm, bin auch gespannt, wie das Ergebnis ist. Ob der Pio die PS3 unter diesen Umständen schlagen kann?? Das wird interessant.

Wobei vermutlich für Blu-ray die 1080i-Einstellung die sinnvollere ist, weil dann nicht im Player und im Beamer skaliert wird. Bei DVD müsste man ausprobieren, ob der Beamer aus 576i ein brauchbares Bild macht oder das Ergebnis besser ist, wenn der Pioneer deinterlaced und skaliert (720p oder 1080i, je nachdem was besser aussieht)... vermutlich ist der Player da besser als der Beamer, aber man weiß ja nie...

jo, ich meld mich auf jeden fall, wenn ich das ergebnis habe.
werd jetzt erstmal noch die aktuelle firmware downloaden und druffspielen.