Oppo S83 - erster BD-Player mit SACD und DVD-A?

@mentox76,

für den Film Ton brauche ich in jedem Fall einen Decoder.

Leider finde ich den Audio DSP im Denon DVD-2930 für die Decoder DD und DTS etwas dünn.

Bei CD, HDCD, SACD und DVD-Audio verhält sich das schon anders.

Obwohl der Denon DVD-2930 als auch mein Yamaha RX-V1800 beide über BurrBrown PCM1791A Wandler verfügen.

Bei der CD Wiedergabe macht sich extrem der Alpha Processor im Denon Player bemerkbar.

Er macht aus den 16-Bit CD PCM Signal ein 24-Bit Signal.

Hier bei wird das Quantsierungsrauschen auf ein minimum reduziert.

Gerade meine älteren CD´s wie ART OF Noise oder JAN Garbarek profitieren enorm durch dieses Aufpolieren.

Hierbei laufen der Denon DVD-2930 als auch der Yamaha RX-V1800 im pure direct Modus.

Bei Film wiederum profitiert man von den sehr schönen DSP Programmen und Decodern im Straight Modus beim Yamaha RX-V1800.

Ich finde die DSP-Chips für den Filmton von Yamaha immer noch am besten.

Aber das ist ja bekanntlich Geschmackssache.


mfg.

rkfreeman

americo schrieb:

ich hab mir grade mal den thread zum denon bd-4010 durchgelesen und im zusammenhang mit dem denon bd-3800 und dem entsprechenden marantz player (mit realta) irgendwas vom "verschlimmbesserer" ABT gelesen. jetzt würd es mich mal interessieren, wer hier drin den oppo z.b. mit einem onkyo receiver und dessen REON betreibt. habt ihr schonmal verglichen, wie der oppo bei der dvd wiedergabe über den abt und den reon abschneidet, ob hier qualitätsunterschiede zu sehen sind?

@americo: Nachdem ich jetzt den Oppo einige Tage testen konnte würde ich den ABT nicht unbedingt als "Verschlimmbesserer" bezeichnen. Er macht seine Sache wirklich hervorragend und man kann ihn qualitativ in die obere Liga einreihen. Und jetzt kommt das große ABER: Unterschiede sind zu sehen zwischen dem Oppo und dem REON im Onkyo. Der REON macht das bessere Bild. Es ist etwas schärfer und plastischer ohne diese leichten Doppelkonturen des ABT. Perfekt ist der REON natürlich auch nicht. Da wo man bei ihm (in den seltensten Fällen) noch leichtes Flirren im Bild erkennen kann, ist dieses beim ABT fast oder garnicht zu sehen. Das ist aber auch schon das Einzige was er besser kann als der REON.

Meine Empfehlung für alle die bereits in irgendeiner Weise einen REON in ihrer Kette haben: sofern man SACD und DVD-A und den ganzen anderen Multimediakram nicht braucht, einfach einen Player mit "Direct Source"-Funktion verwenden. Die gibt es ja schon recht günstig. Alles andere ist rausgeworfenes Geld.

mentox76 schrieb:

Genau, es wird häufig überbewertet. Wichtiger ist schon fast das analoge drum herum. Erst wenn hier alles 100% ist "könnte" man Unterschiede bei sehr guten Wandlern haerraus finden...

Auch dann wird niemand den Unterschied zwischen zwei gängigen Wandlern erkennen können.

Wu schrieb:

mentox76 schrieb: Genau, es wird häufig überbewertet. Wichtiger ist schon fast das analoge drum herum. Erst wenn hier alles 100% ist "könnte" man Unterschiede bei sehr guten Wandlern haerraus finden... Auch dann wird niemand den Unterschied zwischen zwei gängigen Wandlern erkennen können.

Das denke ich auch, will es aber nicht ausschliessen.

Wu wir beide könnten es nicht

... willkommen bei den Holzohren
Geht mir auch so...

blitzschlag666 schrieb:

mentox76 schrieb: rkfreeman schrieb: @americo, die Wandler machen es nicht alleine aus. Genau, es wird häufig überbewertet. Wichtiger ist schon fast das analoge drum herum. Erst wenn hier alles 100% ist "könnte" man Unterschiede bei sehr guten Wandlern haerraus finden... ja, aber beim blindtest würden trotzdem 99.9% aller menschen einem 40€ billig dvd-player eine ausgezeichnete audioqualität nachsagen die dem > 1000€ luxus cd-player in nichts nachsteht...

never! vielleicht an Aldi boxen..

zum thema wandler.. meine cd player klingen analog zugespielt sowohl an meinem classA vollverstärker als auch bei meinem AVR besser als digital, obwohl diese sehr hochwertige wandler besitzen...
deshalb wird es bei mir auch der SE´, da ich so evtl. noch in den genuß von hochwertigen sterosingnalen komme.
falls es nicht klingt habe ich eben die 200€ + "umsonst" ausgegeben...;)

Wu schrieb:

mentox76 schrieb: Genau, es wird häufig überbewertet. Wichtiger ist schon fast das analoge drum herum. Erst wenn hier alles 100% ist "könnte" man Unterschiede bei sehr guten Wandlern haerraus finden... Auch dann wird niemand den Unterschied zwischen zwei gängigen Wandlern erkennen können.

da würde ich dir wohl zustimmen, aber bei gleichen wandlern hört man unterschiede in der analog sektion sehr wohl.

hollomen schrieb:

da würde ich dir wohl zustimmen, aber bei gleichen wandlern hört man unterschiede in der analog sektion sehr wohl.

Ich will mal nett sein und zugestehen, dass Unterschiede in Nuancen bei gängigen Playern (Exoten mal außen vor gelassen) denkbar sind. Bisher konnte man diese allerdings in vernünftig durchgeführten Tests noch nie nachweisen

sagen wir's mal so, ich hab's jetzt grade im denon thread geschrieben.
der oppo 983h kam ja im dvd-bereich mit seinem abt 2010 sehr nahe an den denon 3930 heran.
der 3930 wurde bei der dvd-wiedergabe sehr deutlich vom denon bd-3800 übertroffen, der wiederum jetzt in der hinsicht vom 4010 locker links liegen gelassen wird.

wie "erbärmlich" muss jetzt der oppo bd-83 bei der dvd-wiedergabe sein?

mit diesen unterschieden werden wir wohl alle sowohl im audio, als auch im videobereich leben müssen...

sagen wir's mal so, ich hab's jetzt grade im denon thread geschrieben. der oppo 983h kam ja im dvd-bereich mit seinem abt 2010 sehr nahe an den denon 3930 heran. der 3930 wurde bei der dvd-wiedergabe sehr deutlich vom denon bd-3800 übertroffen, der wiederum jetzt in der hinsicht vom 4010 locker links liegen gelassen wird. wie "erbärmlich" muss jetzt der oppo bd-83 bei der dvd-wiedergabe sein? mit diesen unterschieden werden wir wohl alle sowohl im audio, als auch im videobereich leben müssen...

Du hast alle diese Player schon vergleichen können?

prinzbasso schrieb:

sagen wir's mal so, ich hab's jetzt grade im denon thread geschrieben. der oppo 983h kam ja im dvd-bereich mit seinem abt 2010 sehr nahe an den denon 3930 heran. der 3930 wurde bei der dvd-wiedergabe sehr deutlich vom denon bd-3800 übertroffen, der wiederum jetzt in der hinsicht vom 4010 locker links liegen gelassen wird. wie "erbärmlich" muss jetzt der oppo bd-83 bei der dvd-wiedergabe sein? mit diesen unterschieden werden wir wohl alle sowohl im audio, als auch im videobereich leben müssen... Du hast alle diese Player schon vergleichen können?

klar, bei der fachzeitschrift mafia

jetzt steigt doch nicht gleich auf die barikaden ihr spaßbremsen
ich weis zwar, dass dies hier ein sehr ernstes thema ist und dass man mit sowas nicht scherzt.

ich fasse nur das "fazit" von areadvd zusammen.
und ausserdem: wer A sagt muss auch B sagen.

americo schrieb:

jetzt steigt doch nicht gleich auf die barikaden ihr spaßbremsen ich weis zwar, dass dies hier ein sehr ernstes thema ist und dass man mit sowas nicht scherzt. ich fasse nur das "fazit" von areadvd zusammen. und ausserdem: wer A sagt muss auch B sagen.

Junge Junge, schonmal auf die Idee gekommen, das Dich jemand ernst nehmen könnte

americo schrieb:

wer A sagt muss auch B sagen.

Wenn A für Area steht - wofür steht dann B?

evtl. für die Bild, sind sich ja beide recht ähnlich...

... habe meine BDP-83 "Standard" auch heute bekommen.

... am 26.Nov.2009 bei LivingCinema bestellt.

... mit Emails haben Sie es zwar nicht so (habe keine Antwort bekommen)

... aber die Abwicklung und den Webshop finde ich ganz o.k.

... das Mod-Kit habe ich selbst eingebaut (kinderleicht).

Das Mod-Kit unterscheidet sich aber von der CRT-Version,
wenn die Infos auf der Homepage noch aktuell sind.
Bei CRT wird das komplette Flachbandkabel getauscht.
Bei der von LivingCinema gelieferten Version wir nur ein
Adapter zwischengesteckt, das Kabel bleibt unverändert.

... freu - werde aber erst am Wochenende zum Testen kommen.

P.S.: Die beiden Test-Blu-Ray scheinen identisch mit denen von CRT zu sein.

Gruß
Steinello

Steinello schrieb:

... mit Emails haben Sie es zwar nicht so (habe keine Antwort bekommen)

Kann ich nicht bestätigen, Rene hat immer in kürzester Zeit auf alle meine Emails geantwortet...

Generation3000 schrieb:

Steinello schrieb: ... mit Emails haben Sie es zwar nicht so (habe keine Antwort bekommen) Kann ich nicht bestätigen, Rene hat immer in kürzester Zeit auf alle meine Emails geantwortet...

Joa. Bei mir auch.

americo schrieb:

sagen wir's mal so, ich hab's jetzt grade im denon thread geschrieben. der oppo 983h kam ja im dvd-bereich mit seinem abt 2010 sehr nahe an den denon 3930 heran. der 3930 wurde bei der dvd-wiedergabe sehr deutlich vom denon bd-3800 übertroffen, der wiederum jetzt in der hinsicht vom 4010 locker links liegen gelassen wird. wie "erbärmlich" muss jetzt der oppo bd-83 bei der dvd-wiedergabe sein? mit diesen unterschieden werden wir wohl alle sowohl im audio, als auch im videobereich leben müssen... ;)

die haben doch beide den gleichen wandler verbaut!?
was du lieferst ist eher ein beweis für subjektive berichterstattung oder gutes marketing;)
ein player mit mit abt2010 (oppo)ist schlechter als der denonX der wiederum wird deutlich vom denonX2 übertofen welcher wiederum vom denonX3 (4010) übertroffen wird der alerdings als erster denon den abt2010 verbaut..da frage ich mich doch ob nicht schon der erst oppo objektiv gesehen besser war als X und X2. was wiederum denon dazu bewogen hat künftig auch den abt2010 zu verbauen

danke für diesen hinweis, war mir garnicht aufgefllane...;)

Hallo,

also wenn auch ein ABT2010 überall drin ist heisst das noch lange nicht das alle Player die gleiche Videoprocessor Performance haben.

Der ABT2010 im Denon DBP-4010UD und im DVD-A1UD haben noch den DPIC (Denon Pixel Image Correction) Alogorithmus implementiert.

Das ist bei den Silicon Optix Chipsätzen REON-VX50 und Realta T2x auch nicht anders bei Denon Geräten.

Ferner gibt es das wirklich gute PtP Pixel to Pixel Pre Processing bei ABT nur in den externen Scalern wie iScan VP20/VP30/VP50/VP50Pro und iScan Edge/Duo zu kaufen.

Im Normal Fall kaufen die Hersteller die Chipsätze, aber die Steuerungssoftware, die Videoengines und Processalgorithmen müssen zusätzlich zugekauft bzw. selbst beigesteuert werden.

Da es sich hierbei um ASIC´s handelt werden diese bei Lizensierten Firmen im Auftrag speziell den Anforderungen des Herstellers angepasst.

Also ABT2010 heisst nicht gleich ABT2010.

Ich hoffe das ist enigermaßen Deutlich.

mfg.

rkfreeman

wenn du schon soviel insider wissen hast..wie ist es den da beim oppo bestellt mit den externen scalern?

Mal ne Frage an die Besteller bei LivingCinema.

War bei Euch ein USB-Stick dabei ?

Ich dachte beim BDP-83 sollte eigentlich einer dabei sein.


Beigelegt waren übrigens folgende beiden Blu-ray´s:
AIX Records
Audio Calibration Disc
HD Music Sampler

Spears & Munsil
Hight Definition Benchmark
Blu-ray Edition
Hand Forged Video

Gruß
Steinello

Nö - bei mir fehlte der auch

Aber bei dem, was man bei livingcinema ggü crt im Preis spart, sitzt sicherlich ein kleiner Stick dran.

... ich will ja nicht kleinlich sein ...

... aber ein "Original" Oppo-USB-Stick wäre schon schön zur schicken Tasche

... die haben sich bei mir schon das Europäische Stromkabel gespart.
(hatten angeblich keins mehr was mir aber wurscht ist)

P.S.: Wie sieht es mit dem Lieferumfang bei CRT aus ???

Gruß
Steinello

CRT schickt die beiden Blurays, einen 1-GB-Stick (nicht von Oppo ), die Tasche und ein passendes Netzkabel mit.

Steinello schrieb:

Wie sieht es mit dem Lieferumfang bei CRT aus ???

- Spears & Munsil Disc
- AIX Records Disc (hab' ich nachgeliefert bekommen - wohl aus Versehen sogar 2 mal)
- 2GB USB Stick (ist kein Oppo-Stick sondern ein x-beliebiger - mein Bruder hat z.B. einen anderen bekommen als ich)
- Kabel mit "angeklebtem" Eurostecker
- das PreMod-Originalkabel (auf Nachfrage)

Der Rest ist Standard.

Edith sagt: Zu langsam, aber meine Liste unterscheidet sich etwas. Ich hab' 'nen 2GB Stick bekommen.

... danke für die Info !

... dann werde ich das (vermeintliche) Fehlen des USB-Sticks nicht reklamieren

P.S.: Mit welchem Filesystem (NTFS o. FAT32) ist der Stick eigentlich formatiert ?

Gruß
Steinello

Edith: ich habe auch 2 GB bekommen ... Und ein HDMI-Kabel war dabei.
Das File-System kenne ich nicht, der Stick ist noch ovp.

rubbldykatsk schrieb:

Und ein HDMI-Kabel war dabei.

Das ist meines Wissens aber Standard.

der Stick ist noch ovp.

Meiner ebenfalls - ich mußte daher eben auch erst mal nachschauen, wieviel Speicher der eigentlich hat .

Er muss mit FAT oder FAT32 formatiert sein, siehe:
http://watershade.ne...re-using-a-usb-stick
http://watershade.ne...t-my-usb-device-work

Zitat: Das ist meines Wissens aber Standard.

Ich weiß, aber steinello wollte ja wissen, was alles dabei
war

... danke für die schnellen Info´s

... den Link für die Oppo FAQ muss ich mir mal merken.

Gruß
Steinello

rubbldykatsk schrieb:

Zitat: Das ist meines Wissens aber Standard. Ich weiß, aber steinello wollte ja wissen, was alles dabei war ;)

Dann hast du aber die FB, Batterien, das Handbuch und den Player vergessen ;).

Hey - und was ist mit dem Video-Kabel (gelb-weiß-rot)?

goemichel schrieb:

Hey - und was ist mit dem Video-Kabel (gelb-weiß-rot)? :P

War da eins bei ???

Jo - die haben wohl gewusst, dass ich noch keinen HDMI-fähigen Receiver habe

Richtig! In der "Kiste-in-der-Kiste" versteckt es sich ...

goemichel schrieb:

Hey - und was ist mit dem Video-Kabel (gelb-weiß-rot)? :P

Verflucht, ich glaube du hast Recht.

Selbst auf die Gefahr hin, daß ihr mich schlagt , weil es schon irgendwo steht und ich's überlesen habe: Wie ist denn das mit Garantie / Gewährleistung bei living cinema?

ich habe bei livingcinema auch keinen usb stick bekommen.
darauf kann man aber grade noch verzichten, solangs kein original oppo stick ist

ansonsten macht alles einen sehr guten eindruck, ziemlicher aufwand bei der verpackung...

wie's mit Garantie/Gewährleistung aussieht bei LC weis ich nicht, finde nix dazu auf der website.
daran hab ich gar nicht groß gedacht.
ich geh mal davon aus, dass zumindest die einjährige garantie
seitens oppo über LC gilt, mehr wohl auch nicht.

über die "videoprozessor performance" mache ich mir weniger gedanken.
dem oppo wird da allgemein eine sehr gute qualität bescheinigt.
müsste man mal vergleichen, wie z.b. der umfang des video eq's bei den denons so ist.
der A1UD verwendet via hdmi den realta wenn ich das richtig sehe.
in erster linie wirds wohl das übliche marketinggeschwätz sein um sich von der konkurrenz abzuheben.
da hilft z.b. dem denon dvd-3930 laut areadvd trotz hochwertigstem realta scaler, HQV, D.D.V.C. und DPIC alles nix, der neue 4010 zieht locker an ihm vorbei...
und wenn der oppo von der bildqualität auch nur in der nähe des 3930 liegt ist dies gemessen am preis schon ein sehr hohes niveau und besser als der großteil der restlichen bd-player am markt.

... wenn auch schon 100x geschrieben: Auf AREA-Reviews brauchste nichts geben. Das einzige wozu die taugen sind die Bilder, somit brauch ich meine eig. Geräte nicht aufschrauben.

REALTA vs. ABT 2010:

Wurde ja schon gesagt und mehrfach wiederholt, dass die Hardware einer passenden Software bedarf.
Die ist sowohl bei Denon als auch beim Oppo hervorragend. Hier den 3930 und den 983 im speziellen.
Ob die Nachfolger aus dem Hause Denon (4010) noch immer so auf DVD optimiert sind weiß ich nicht, aber mehr geht kaum noch rauszuholen.

americo schrieb:

...und wenn der oppo von der bildqualität auch nur in der nähe des 3930 liegt ist dies gemessen am preis schon ein sehr hohes niveau und besser als der großteil der restlichen bd-player am markt.

Dem kann man nur zustimmen. Er hat eben in der "Klasse" bis 1000 Euro einige Alleinstellungsmerkmale.
Dass er daneben auch noch gut aussieht und ziemlich hochwertig verarbeitet ist, erleichtert einem die Kaufentscheidung ungemein.

Übrigens für diejenigen, die z.B. bei Terminator Salvation auch Abspielprobleme haben, hier die Mail vom Oppo-Support inkl. Link zur Beta-Firmware:

"We have created a Beta Firmware for the BDP-83 which will allow the BDP-83 to playback Terminator Salvation. You can read the firmware upgrade instructions at: http://www.oppodigit...rmware-47-1125b.aspx

Please note that this is a Beta Firmware and does not carry any guarantees. This firmware may cause playback issues with other media. You will be using this firmware at your own risk."

Konnte die Firmware selber jedoch noch nicht ausprobieren...

jimpanse_32 schrieb:

Übrigens für diejenigen, die z.B. bei Terminator Salvation auch Abspielprobleme haben, hier die Mail vom Oppo-Support inkl. Link zur Beta-Firmware: "We have created a Beta Firmware for the BDP-83 which will allow the BDP-83 to playback Terminator Salvation. You can read the firmware upgrade instructions at: http://www.oppodigit...rmware-47-1125b.aspx Please note that this is a Beta Firmware and does not carry any guarantees. This firmware may cause playback issues with other media. You will be using this firmware at your own risk." Konnte die Firmware selber jedoch noch nicht ausprobieren...

es ist nicht im sinne der anwender noch des herstellers wenn jeder zugang zu beta software hat (die sich, wie oppo selbst schreibt, auf andere br oder sonstwas auswirken kann). nicht umsonst verteilt oppo die beta nur an eine bestimmte anzahl leute und bittet darum diese nicht weiterzugeben.

für nächste woche ist (soweit ich mich erinnern kann) die nächste stable release angekündigt (die auch den fix für die europäische t4 version beinhalten soll)

edit: ok, gerade gesehen das es jetzt ne public beta ist. also meinem post nicht zuviel achtung schenken

die von living cinema haben mir geschrieben das sie noch auf die lieferung von oppo (SE) warten.. die aber wiederum ihrerseits wohl erst noch die ware aus china bekommen müssen..lol das wird dieses jahr wohl nichts mehr:(

Also die oben angeführte Firmware ist bis auf die Datei "DVD.BIN" komplett die selbe die ich schon vor gut einer Woche bekommen hab.

So, Gestern fleissig mit dem Oppo und den beiliegenden BRs rumgespielt. Bei anderen Plastikbombern (PPs) liegen wohl solche Sachen nicht bei.

An die Brillen habe ich mich noch nicht getraut, aber das Bild gefällt mir persönlich besser als auf der PS3 und dem LG 390.

SACDs sind auf dem Weg und endlich wieder gepflegt US DVDs schauen.

Heute werden dann MKVs e.t.c angetestet.

naja, crt schreibt auch das die ersten 2 lieferungen schon ausverkauft sind. man kann sich benachrichtigen lassen wenn eine neue lieferung auf dem weg ist.

der markt in eu ist halt doch relativ groß für den oppo bdp. und das alles ohne werbebudget oä. da könnten sich andere hersteller mal ne scheibe von abschneiden. gute geräte brauchen kein werbebudget

jimpanse_32 schrieb:

Übrigens für diejenigen, die z.B. bei Terminator Salvation auch Abspielprobleme haben, hier die Mail vom Oppo-Support inkl. Link zur Beta-Firmware: "We have created a Beta Firmware for the BDP-83 which will allow the BDP-83 to playback Terminator Salvation. You can read the firmware upgrade instructions at: http://www.oppodigit...rmware-47-1125b.aspx Please note that this is a Beta Firmware and does not carry any guarantees. This firmware may cause playback issues with other media. You will be using this firmware at your own risk." Konnte die Firmware selber jedoch noch nicht ausprobieren...

Hatte mir die FW mal draufgespielt.
Klar T4 lief einwandfrei... ABER: Untertitel machten bei einzelnen Titeln Problem.
ZB. die BD von V wie Vendetta, bei den Extras schalteten sich die UT immer wieder auf "OFF" während der Wiedergabe und beim Film waren die UT (für Texteinblendungen) nach unten verschoben, so dass nichts mehr lesbar war.
Hab mir nun wieder die alte offiz. FW draufgespielt.
Hoffe bei der neuen offiz. FW ist wieder alles in Ordnung.

MfG