Oppo S83 - erster BD-Player mit SACD und DVD-A?

grisuhu schrieb:

...Beim Beamer kommt also 1080i an (1080p oder 24 p kann er nicht)...

Ok, damit ist die Situation klar: 24p-BRs werden am Beamer immer ruckeln. Probier' aber bitte mal aus, den Oppo auf NTSC zu stellen.

Buschel schrieb:

Ok, damit ist die Situation klar: 24p-BRs werden am Beamer immer ruckeln.

Jein. Das kommt auf den Beamer/TV an. Wenn dieser einen IVTC (Inverse Telecine) beherrscht, dann ruckelt es auch bei 1080i/60 nicht, da im Beamer dann das ursprüngliche 24p Signal absolut verlustfrei wieder rekonstruiert wird. Ich weiß nicht, ob der Sanyo Z3 das kann, ich meine aber, daß er es nicht kann (und deshalb ruckelt es dann, wie du richtig schreibst, wohl auch).

andreasy969 schrieb:

Jein. Das kommt auf den Beamer/TV an. Wenn dieser einen IVTC (Inverse Telecine) beherrscht, dann ruckelt es auch bei 1080i/60 nicht, da im Beamer dann das ursprüngliche 24p Signal absolut verlustfrei wieder rekonstruiert wird.

Stimmt. Die Möglichkeit hatte ich (fälschlicherweise) gleich mal ausgeschlossen.

Hi,
also die Ruckler im Halbsekundentakt bekomme ich nicht weg, mit NTSC ging gar nichts.

Dann werden BluRay eben auf dem Samsung geschaut (machen wir eh meistens, deswegen war mir das noch gar nicht aufgefallen).

Danke und Gruß
Grisuhu

Da scheint aber was grundsätzlich Faul zu sein mit Deinem Beamer bzw. der Verbindung.

Bei 1080i werden Film-BDs (24fsps) per 3:2-Pulldown mit 60Hz übertragen, was NTSC entspricht. In der Einstellung "NTSC" am Oppo müsste das Bild also sauber ankommen. Deine Fehlerbeschreibung klingt so, als würde noch eine Umsetzung auf PAL erfolgen, was dann zu "Judder" führt. Hast Du mal die Einstellungen am Beamer geprüft.

Ja, sehe ich auch so. 24p über 1080i60 wird zwar immer noch ruckeln, aber deutlich hochfrequenter (und damit unauffälliger) als bei 1080i50 -- eben wie beim Schauen einer NTSC-DVD auf einem Gerät ohne inverse telecine. Da du ein halbsekündliches Ruckeln beschreibst, scheint der Beamer oder der Receiver auf PAL (1080i50) zu konvertieren.

Ich habe am Z3 auch einiges ausprobiert und eben am Oppo. Hab jetzt nochmal NTSC probiert und nun ist mir das Bild nicht eingefroren, ich habe die deutlichen Ruckler gegen m.E. mehrere kleine eingetauscht, was vermutlich technisch keinen Sinn ergibt.

Auch über component Verbindung habe ich die Ruckler.

Es muss doch möglich sein, BD auf dem Z3 ohne Ruckler darzustellen.

Werde mal später mit noch weiteren BD testen.

Gruß
Grisuhu

Die "kleinen Ruckler" sind das unvermeidliche Pulldown-Ruckeln. Um die zu vermeiden benötigst Du einen Beamer mit 1080p24-Fähigkeit...

grisuhu schrieb:

I...ich habe die deutlichen Ruckler gegen m.E. mehrere kleine eingetauscht, was vermutlich technisch keinen Sinn ergibt.

Doch, gerade diese Beobachtung ist das, was passieren muss, wenn dein Beamer kein 24p beherrscht. Und genauso schauen übrigens die Amerikaner seit eh und je Filme in NTSC. Besser wird es bei deinem Beamer nicht.

grisuhu schrieb:

Auch über component Verbindung habe ich die Ruckler.

Ja, s.o. Das ist eine Eigenschaft der Darstellung, wenn die 24p auf einem nicht-24p-fähigen Gerät wiedergegeben werden.

grisuhu schrieb:

Es muss doch möglich sein, BD auf dem Z3 ohne Ruckler darzustellen

Nicht, wenn es eine 24p-Bluray ist. 1080i50- oder 1080i60-Material (z.B. Dokus, Konzerte) sollte unter PAL oder NTSC ruckelfrei darstellbar sein.

Edit: Sieh es doch positiv. Damit hast du vor deiner Frau/Freundin (oder nur zur eigenen Beruhigung) ein Top-Argument zum Neukauf eines 24p-FullHD-Beamers.

Entschuldigt bitte meine Frage, die bestimmt schon häufig gestellt und auch beantwortet wurde.
Mein Oppo kommt morgen und ich wollte nur wissen welche Vorteile und Vorzüge er noch gegenüber anderen Blu Ray Playern hat?Vom Vordrücken zum Filmanfang habe ich schon gelesen.Kann er noch mehr als andere?

Hotzenplotzi schrieb:

Entschuldigt bitte meine Frage, die bestimmt schon häufig gestellt und auch beantwortet wurde. Mein Oppo kommt morgen und ich wollte nur wissen welche Vorteile und Vorzüge er noch gegenüber anderen Blu Ray Playern hat?Vom Vordrücken zum Filmanfang habe ich schon gelesen.Kann er noch mehr als andere?

Heißt das, Du hast Dir das Teil gekauft, ohne zu wissen, was Du Dir gekauft hast?

Entschuldige bitte - aber du bestellst dir einen 600-Euro-Player ohne zu wissen, was ihn von anderen Playern positiv unterscheidet??

Du hast hier nicht gelesen, dass er SACD und DVD-A beherrscht?
Und Codefree? Schnelligkeit? Verarbeitung? Support? Subtext- OSD-Shift? 24p Speedup? 7.1 Out? Netzwerk?

..na dann...

... zumindest hat er was Ordentliches blind gekauft ...

Na, hoffentlich hat er dann auch einen gekauft, der Region B spielt...

Nu beruhigt euch mal wieder. Natürlich habe ich mich vorher erkundigt.Hauptargument war die schnelle Einlesezeit, die super Bildqualität und der Name!
Wollte trotzdem wissen ob er darüber hienaus noch mehr Features wie z.B. das vordrücken zum Film zu bieten hat.

Zu dem Preis vermute ich mal Codefree per Software, oder?

Oder noch ohne Zollgebühren und Einfuhrumsatzsteuer

Stimmt. Dann wären noch mal rund 160 Euro fällig.

Wo hast du den denn für 520€ herbekommen. Dafür würde ich ihn auch sofort nehmen.

EDit.

Ach so, dafür habe ich ihn auch angeboten bekommen. Und wie umgehst du den Zoll?
Kostet dich bei Einfuhr 13,9% und 19% Mehrwertsteuer. Rechne mal schnell durch.

Oder bekommst du ihn auch als "gebrauchten DVD Player" für 200$?

an den zusätzlichen 160 Euro für den Zoll führt kein Weg vorbei. Da sind die knallhart.

Acurus-Heiko schrieb:

an den zusätzlichen 160 Euro für den Zoll führt kein Weg vorbei. Da sind die knallhart.

Ja, da sind die knallhart und die hab ich auch bezahlt.

Warum hast du ihn denn in Amiland bestellt? War doch dann viel teurer als in Holland. Oder hast du einen anderen Weg gefunden? Schick mir doch mal eine PM, wo die wie bestellt hast!

fgq schrieb:

Ach so, dafür habe ich ihn auch angeboten bekommen. Und wie umgehst du den Zoll? Kostet dich bei Einfuhr 13,9% und 19% Mehrwertsteuer. Rechne mal schnell durch. Oder bekommst du ihn auch als "gebrauchten DVD Player" für 200$?

Den Zoll zu umgehen ist verboten.

Hotzenplotzi schrieb:

Acurus-Heiko schrieb: an den zusätzlichen 160 Euro für den Zoll führt kein Weg vorbei. Da sind die knallhart. Ja, da sind die knallhart und die hab ich auch bezahlt. ;)

Du hast den Zoll bezahlt und bekommst erst morgen den Player? Wie das? Das Geld bezahlt man bei Abholung beim Zoll oder direkt an den Zusteller. Ich denke, da stimmt was nicht ...

Stimmt, der Player landet beim Zollamt und kann da bei Abholung und Entrichtung der Zollgebühren abgeholt werden.

Oder bei einem Paketzustellen, z.B. UPS, zahlt man bar bei Übergabe an der Haustür.

Jungs, machts mir nicht so schwer.Das gehört nicht in ein öffentliches Forum.Denke da auch an die Forenbetreiber und das solltet ihr auch tun.

Hallo @ all,

ich weiß nicht, warum hier immer von 13,9% Zoll ausgegangen wird.

Ich weiß von mind. zwei Fällen, bei denen lediglich 4% Zoll (+ 19% MwSt) vom Zoll selbst für den US-Import des OPPO verlangt wurden...

Beste Grüsse,
Alexander

Warum Du das nicht weißt, ist eine Sache. Wenn Deine "zwei Fälle" angeblich nur vier Prozenht gezahlt haben, haben sie Glück gehabt. Die Sätze für DVD-/Blu-ray-Player sind nämlich eindeutig und das wurde hier auch schon x-mal durchgekaut.

Gruß, Heiko

4% fallen für CD-Player an. DVDV/BluRay Player kosten 13,9%. Warum auch immer. Wenn das Paket als CD Player gekennzeichnet ist, zahlt man halt weniger Zoll.

Wie das Paket gekennzeichnet ist, ist irrelevant. Der Zoll kennt diese Tricks, macht jedes Päckchen auf und schaut sich das Gerät an. Spätestens dann ist klar, dass es kein reiner CD-Player ist. Als CD-Player geht das Gerät nur durch, wenn der Zöllner besoffen ist - was selten vorkommt.

Acurus-Heiko schrieb:

Wie das Paket gekennzeichnet ist, ist irrelevant. Der Zoll kennt diese Tricks, macht jedes Päckchen auf und schaut sich das Gerät an. Spätestens dann ist klar, dass es kein reiner CD-Player ist. Als CD-Player geht das Gerät nur durch, wenn der Zöllner besoffen ist - was selten vorkommt.

Fein raus ist der, der einen Zöllner kennt oder am Ziel-Flughafen arbeitet

Der Zoll macht normalerweiße nicht jedes Paket auf...erst gar nicht, wenn es als Geschenk gekennzeichnet ist.

TheSoundAuthority schrieb:

Acurus-Heiko schrieb: Wie das Paket gekennzeichnet ist, ist irrelevant. Der Zoll kennt diese Tricks, macht jedes Päckchen auf und schaut sich das Gerät an. Spätestens dann ist klar, dass es kein reiner CD-Player ist. Als CD-Player geht das Gerät nur durch, wenn der Zöllner besoffen ist - was selten vorkommt. Fein raus ist der, der einen Zöllner kennt oder am Ziel-Flughafen arbeitet Der Zoll macht normalerweiße nicht jedes Paket auf...erst gar nicht, wenn es als Geschenk gekennzeichnet ist.

stimmt, denn genau diese Person kann sich dann höchstpersönlich strafbar machen beim Staat bescheißen.

Wundert mich eh das hier noch kein Mod eingegriffen hat, mit diesen Steuerhinterziehungstricks kann ein Forenbetreiber in Teufelsküche kommen...

Rikibu schrieb:

TheSoundAuthority schrieb: Acurus-Heiko schrieb: Wie das Paket gekennzeichnet ist, ist irrelevant. Der Zoll kennt diese Tricks, macht jedes Päckchen auf und schaut sich das Gerät an. Spätestens dann ist klar, dass es kein reiner CD-Player ist. Als CD-Player geht das Gerät nur durch, wenn der Zöllner besoffen ist - was selten vorkommt. Fein raus ist der, der einen Zöllner kennt oder am Ziel-Flughafen arbeitet Der Zoll macht normalerweiße nicht jedes Paket auf...erst gar nicht, wenn es als Geschenk gekennzeichnet ist. stimmt, denn genau diese Person kann sich dann höchstpersönlich strafbar machen beim Staat bescheißen. Wundert mich eh das hier noch kein Mod eingegriffen hat, mit diesen Steuerhinterziehungstricks kann ein Forenbetreiber in Teufelsküche kommen...

Das hat damit rein gar nichts zu tun. Als Geschenk verpackte (Geschenkpapier) Pakete dürfen nicht "einfach so" geöffnet werden. Das hat hier auch gar nichts mit Steuerhinterziehung zu tun. Das ist einfach Fakt.

Ich will keinem was unterstellen, aber es ist doch sehr verräterisch und wirklich anzuzweifeln, dass sich alle ihren Oppo von ihrer "reichen Tante aus Amerika" als Geschenk schicken lassen.
Warum wohl wird er als Geschenk so gewünscht? richtig, weil man Zollgebühren sparen will und das ist möglicherweise in vielen Fällen eben ein gesetzlicher Umstand der zu Unrecht benutzt wird um Gebühren zu sparen.

Rikibu schrieb:

Ich will keinem was unterstellen, aber es ist doch sehr verräterisch und wirklich anzuzweifeln, dass sich alle ihren Oppo von ihrer "reichen Tante aus Amerika" als Geschenk schicken lassen. Warum wohl wird er als Geschenk so gewünscht? richtig, weil man Zollgebühren sparen will und das ist möglicherweise in vielen Fällen eben ein gesetzlicher Umstand der zu Unrecht benutzt wird um Gebühren zu sparen.

Firmen dürfen gar nicht als Geschenk verschicken, DAS ist strafbar. Reich muss man für 499 USD aber nun wirklich nicht sein...

TheSoundAuthority schrieb:

Rikibu schrieb: TheSoundAuthority schrieb: Acurus-Heiko schrieb: Wie das Paket gekennzeichnet ist, ist irrelevant. Der Zoll kennt diese Tricks, macht jedes Päckchen auf und schaut sich das Gerät an. Spätestens dann ist klar, dass es kein reiner CD-Player ist. Als CD-Player geht das Gerät nur durch, wenn der Zöllner besoffen ist - was selten vorkommt. Fein raus ist der, der einen Zöllner kennt oder am Ziel-Flughafen arbeitet Der Zoll macht normalerweiße nicht jedes Paket auf...erst gar nicht, wenn es als Geschenk gekennzeichnet ist. stimmt, denn genau diese Person kann sich dann höchstpersönlich strafbar machen beim Staat bescheißen. Wundert mich eh das hier noch kein Mod eingegriffen hat, mit diesen Steuerhinterziehungstricks kann ein Forenbetreiber in Teufelsküche kommen... Das hat damit rein gar nichts zu tun. Als Geschenk verpackte (Geschenkpapier) Pakete dürfen nicht "einfach so" geöffnet werden. Das hat hier auch gar nichts mit Steuerhinterziehung zu tun. Das ist einfach Fakt.

Natürlich darf er das. Es reicht der Verdachtsfall. Besonders interessant wird es, wenn der Empfänger in Gegenwart des Zöllners das Paket öffnen muss und zu erklären hat, was es denn mit diesem "Geschenk" auf sich hat, wie es dazu kam und in welchem Verhältnis man zum Schenker steht. Man sollte den Zoll also nicht für bekloppt halten. Und man sollte sich nicht zum Mittäter eines Zollvergehens machen. Da versteht der Zoll keinen Spaß.

Besoffene Zollbeamte habe ich -leider oder zum Glück- noch nie angetroffen.

Aber wenn die Zöllner zu zweit in einem schlauen Diensthandbuch lesen, dann auf den Karton des OPPO schauen, BLU-RAY, DVD etc. lesen, und dann nur 4% berechnen, ist das für mich OK.

Ob das nun oft vorkommt, oder ich die einzigen beiden Fälle dieses Jahrhunderts erlebt habe.... egal.

Ich wollte nur meine Erlebnisse schildern.
Mehr nicht.

Beste Grüsse,
Alexander

P.S.:
Leider habe ich keine Verwandten oder Freunde in den USA.
Aber sich nen OPPO statt eines anderen Geschenks zu wünschen, halte ich nicht für verwerflich oder gar strafbar.
Auch mein Junior sagt offen heraus: Ich möchte lieber diesen Lego-Bausatz statt dieses Playmobil-Sets, oder umgekehrt...

Auch bei der Einfuhr einer Geschenksendung aus den USA oder anderen Drittländern (d.h. Ländern, die nicht der Europäischen Gemeinschaft angehören) in die Bundesrepublik Deutschland sind grundsätzlich Einfuhrabgaben, d.h. Zoll sowie die Einfuhrumsatzsteuer und ggf. andere Verbrauchsteuern zu entrichten. Von diesem Grundsatz gibt es aber auch Ausnahmen. So sind bei Waren, die von einer Privatperson außerhalb des Zollgebiets der Europäischen Gemeinschaft an eine andere Person im Zollgebiet der Gemeinschaft gesandt werden, keine Einfuhrabgaben zu entrichten, wenn es sich um eine gelegentliche, nichtkommerzielle Sendung (=unentgeltlich) handelt, deren Gesamtwert den Betrag von 45 Euro nicht übersteigt. Bei Tabakwaren, Alkohol und alkoholischen Getränken sowie bei Parfüm und Eau de Toilette dürfen darüber hinaus bestimmte Mengengrenzen nicht überschritten werden. Die Wertgrenze bezieht sich auf den Betrag in Euro, nicht US-Dollar oder eine andere Währung. Seitenanfang

diese auskunft mit der überschrift "Warum muss ich für ein Geschenkpaket aus USA Zoll bezahlen?" stammt von der zoll.de site und sollte das thema fundiert klären.

günstiger als die ca. 620 euro wird es also kaum werden.
und auch wenn man sich den player über den umweg von bekannten/verwandten aus den usa schicken lässt.
die müssen nämlich auf die 499$ noch ab ca. 7% sales tax, je nach bundesstaat berappen.

gehen wir mal davon aus, dass es relativ wenige dämliche analphabeten beim deutschen zoll gibt, so war das evtl. ein kleines wihnachtsgeschenk vom deutschen staat und eher die ausnahme.
dann hatte das aber auch nix mit steuerhinterziehung zu tun, sondern lediglich mit glück und handelte sich wohl in beiden fällen um ein und dasselbe zollamt.

der schuss kann aber schnell nach hinten losgehn, wenn etwas mit dem player ist.
das gerät zu irgendeinem ebay händler in den usa zu schicken kann teuer und abenteuerlich werden.

was mich immer noch interesieren würde ist, welche receiver/verstärker die SE besitzer haben.

ich weis nicht, ob ich da richtig liege:
bei hdmi verbindung hab ich ja die wahlmöglichkeit zwischen bitstreamausgabe oder LPCM.

letzteres bedeutet, dass die signale im player D/A gewandelt und via hdmi an den receiver weitergeleitet werden?

daran habe ich bisher noch gar nicht gedacht.
ich bin davon ausgegangen, dass die internen player wandler nur über die analogausgänge genutzt werden können.

für mich ist es immer noch überraschend, dass selbst bei LPCM ausgabe an meinen onkyo 905 der normale bdp-83 fast besser klingt als via bitstream.

Die Konvertierung von Bitstream zu LPCM benutzt keine D/A-Wandlung, sondern decodiert den Bitstream nur in rein digitalen Arbeitschritten (digitale Signalverarbeitung). Wenn Bitstream und LPCM bei deiner Kombination unterschiedlich klingen, heisst das nur, dass die Decoder im Amp und Player unterschiedlich arbeiten.
In deinem Fall ("LPCM klingt fast besser als Bitstream") deutest du an, dass der Decoder des Players deinem Empfinden nach besser arbeitet.

Vermutlich schaltet der Receiver bei PCM einfach in einen anderen Wiedergabemodus als bei Bitstream oder die LFE-Settings sind unterschiedlich, was einen unterschiedlichen Klangeindruck unmittelbar erklären würde...

Oppo 83SE, Höreindrücke, die 2te

So, nachdem der Player eingespielt ist (und ja, da hat sich innerhalb von Tagen sehr viel getan und es sind nicht einfach nur die Ohren justiert wurden).

In allen Bereichen (HD-Formate, SACD, DVD-Audio und CD) klingt der Player beeindruckend und mindestens so gut wie der Lexicon RT-10. Sehr dynamisch mit großer Bühne/Räumlichkeit. Momentan läuft gerade die remasterte Jennifer Warnes - Famous blue raincoat. Klasse.

Das tolle Bild war ja schon am Anfang so.

Die Umgebung:
Dussun D9 analoger Mehrkanalverstärker
Mission 754 Freedom Frontspeaker
Parasound SP-1 Rear und Center
Phlogiston Sub mit 4*25 cm Visaton
Xindak Stereo und Front L/R NF-Kabel
Funk NF-Kabel
Xindak LS-Kabel Front und Monster Center und Rear LS-Kabel
Phonosophie Strom-Kabel und -Leiste
G&W-Filter mit Überspannungsschutz
Sagem Axium HDD45 DLP-Fernseher

das hört sich doch mal wieder sehr gut an!
..jetzt juckt es mich allerdings noch mehr in den fingern...sch** renovierung..
meiner steht immer noch bei mir unterm schreibtisch seufs...
ich streichel ihn gleich mal ein bisschen

@ hollomen:

Streicheln hilft immer....


@ juergenauswf:

Ich freue mich, dass Dein OPPO sich zu Deiner Zufriedenheit entwickelt hat.
Die remasterte J. Warnes: Hast Du die "normale" Silberscheibe oder die "Gold"-Edition?
Habe nämlich gerade am letzten Wochenende beide miteinander vergleichen können, da ich die "silberne" habe, und ein guter Freund die "goldene" Ausgabe.
War spannend.

Beste Grüsse,
Alexander

juergenauswf schrieb: Oppo 83SE, Höreindrücke, die 2te So, nachdem der Player eingespielt ist (und ja, da hat sich innerhalb von Tagen sehr viel getan und es sind nicht einfach nur die Ohren justiert wurden). In allen Bereichen (HD-Formate, SACD, DVD-Audio und CD) klingt der Player beeindruckend und mindestens so gut wie der Lexicon RT-10. Sehr dynamisch mit großer Bühne/Räumlichkeit. Momentan läuft gerade die remasterte Jennifer Warnes - Famous blue raincoat. Klasse. Das tolle Bild war ja schon am Anfang so.

Kann ich ebenfalls voll und ganz bestätigen!
Der SE spielt wirklich verdammt gut
Ausgetestet mit meinen Stockfish (SA)CD´s und verschiedenen
anderen CD´s.
Mein Denon 2900 bleibt auf der Strecke, der Onkyo...keine Chance.
So macht Musik doch wieder ganz neu Spass!

Der SE hängt an der Valvet "soulshine" Vorstufe + 2x A3.5

... und meine 800er legen mächtig los

Gruß
Piercer


Würde ich ihn wieder kaufen?
100% Ja!

Hört dieser Unsinn denn nie auf? Player, die sich erst einspielen müssen und dann alles an die Wand spielen. Leute, ihr lasst Euch von Herstellern, Zeitschriften zu viel einreden.

Ich biete gerne die Möglichkeit, einen A-B-Vergleich mit meinem Standard-83er durchzuführen (der SE muss mitgebracht werden). Jede Wette, dass keiner von Euch einen Unterschied hört. Zum Spaß schließen wir dann noch einen Billig-Sony an - das Ergebnis wird das gleiche sein.

Wu schrieb:

Hört dieser Unsinn denn nie auf? Player, die sich erst einspielen müssen und dann alles an die Wand spielen. Leute, ihr lasst Euch von Herstellern, Zeitschriften zu viel einreden. Ich biete gerne die Möglichkeit, einen A-B-Vergleich mit meinem Standard-83er durchzuführen (der SE muss mitgebracht werden). Jede Wette, dass keiner von Euch einen Unterschied hört. Zum Spaß schließen wir dann noch einen Billig-Sony an - das Ergebnis wird das gleiche sein.

http://www.hifiaktiv.at/diverses/realistische_betrachtungen.htm

Wu schrieb:

Hört dieser Unsinn denn nie auf?

Nein, das wird nie aufhören. Schließlich wurden Generationen seit Einführung der CD genau darauf konditioniert.