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Oppo S83 - erster BD-Player mit SACD und DVD-A?+A -A |
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Autor |
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americo
Inventar |
#2452 erstellt: 20. Nov 2009, 19:13 | |||||
ich denke es hat wenig sinn hier volkswirtschaftliche diskussionen zu starten. dies hat meiner ansicht nach auch absolut nichts mit dem oppo zu tun. und dass beide player gleichviel kosten sollen oder müssen hat noch nie jemand behauptet oder gefordert. insofern akzeptiere ich auch nicht, dass der player unter 500 euro kosten hätte können. die 499 euro sind immer im raum gestanden und sind sicherlich genauso nah an der realität wie die 600 euro. mir gehts dabei auch gar nicht so sehr um die 670 euro, sondern viel mehr darum, dass ich unnötig geld für eine für mich vollkommen sinnlose funktion wie codefree zahlen muss. wer darauf wert legt, ok. der soll halt dann blechen. in den usa war der oppo zuerst so zwischen 600 und 500 dollar angekündigt, kostete uvp zuerst 599 und dann sehr bald 499. interessant ist auch, dass es ja irgendwo im netz sogar testberichte zum bdp-831 gibt oder gab und dass oppo den player ja offiziell bis wenige tage vor start angekündigt hat. und auch die restlichen meldungen, wo oppodigital einerseits schreibt sie haben nichts mit oppo europa zu tun, dann wiederum sagen oppo europa hätte das gerät gecancelled und dann von oppo europa gleichdrauf das dementi kommt- alles vom "headquarter" entschieden und von heute auf morgen mitgeteilt... die eu version hat sich aber jedenfalls definitiv erledigt, da braucht man sich absolut keine hoffnung mehr zu machen. viel interessanter wird werden, ob oppo jemals noch eine europäische version eines ihrer bd-player hinkriegt. aber das wird wohl auch vom verkauf des bd-83 abhängen und wie sich das ganze für crt rechnet. da kommt ihnen sicher auch die 1 jahres garantie etwas entgegen, da ist das risiko besser kalkulierbar. dass man seitens oppo den entwicklungsaufwand gescheut hat ist für mich eine fadenscheinige begründung, denn das hätte man ja dann von anfang an lassen müssen. ein gerät bis zwei wochen vor einem offiziellen verkaufsstart zu entwickeln und dann plötzlich zu erkennen, dass die kosten auf einmal zu hoch sind? ich denke mal, dass oppo erkannt hat, dass die codefree geschichte zu heiss und zu riskant wird. ich schätze mal, dass eine "elegante" codefree lösung nicht möglich war, v.a. was die bd-wiedergabe betrifft. und bei der eingefleischten oppo gemeinde in europa wäre ein player der nicht durchwegs codefree gewesen wäre nicht angekommen. die konkurrenz wär dann einfach zu groß. man muss sich mal hinterfragen, wie beim großteil ein oppo ohne seine codefree funktionen ankommen würde? |
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Acurus_
Hat sich gelöscht |
#2453 erstellt: 20. Nov 2009, 21:02 | |||||
Gerade liegt die neue Terminator Bluray aus dem Videoverleihladen in meinem Oppo. Er startet bis in Menu und das wars dann. Ich sehe die ganzen Auswahlmöglichkeiten von "Play Movie" über "Languages" etc. Aber der Film läßt sich nicht starten und auch keine Sprache auswählen. Alles andere geht wie Setup öffnen etc. Jetzt bin ich enttäuscht, ich hatte mir den Film extra zurücklegen lassen ... |
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hollomen
Stammgast |
#2454 erstellt: 20. Nov 2009, 21:46 | |||||
es gibt ja vielleicht auch amerikaner die unser dvd´s anschauen wollen^^ warum also den keine "eu version" über crt anbieten. quasi den 83 mit mit anderem ländercode aber fest!? da würde doch oppo keine probleme bekommen mit dem bd konsortium und uns würde das gut 100€ sparen!!! |
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hollomen
Stammgast |
#2455 erstellt: 20. Nov 2009, 21:47 | |||||
zerkrazt!? |
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Acurus_
Hat sich gelöscht |
#2456 erstellt: 20. Nov 2009, 21:59 | |||||
Nein und die ist nagelneu. Ich bin der erste, der Sie überhaupt ausgeliehen hatte. Habe sie gerade gegen einen anderen Film getauscht. |
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slammerjam
Stammgast |
#2457 erstellt: 20. Nov 2009, 22:23 | |||||
Die wirklichen Hintergründe hinter der Absage des EU Players werden wir wohl nie erfahren. Ich hoffe nur, dass uns Oppo noch lange erhalten bleibt, hab mir den 980H besorgt und war noch nie zufriedener mit einem DVD Player, diese Erfahrung disqualifiziert eigentlich alle anderen Hersteller, von denen ich bisher Player hatte (Sony, Yamaha, Marantz, und ein paar weitere). [Beitrag von slammerjam am 20. Nov 2009, 22:24 bearbeitet] |
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lighthammer_hh
Ist häufiger hier |
#2458 erstellt: 21. Nov 2009, 09:32 | |||||
Bei mir ähnlich, nur kann ich im Menü garnicht navigieren. Ich kann auch keinen Title direkt anwählen. FW 9.25 ist drauf. |
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Buschel
Inventar |
#2459 erstellt: 21. Nov 2009, 10:33 | |||||
Dann kann ich mir den Kauf von T4 ja erstmal sparen... Habt ihr schon eine Fehlermeldung an Oppo geschickt? |
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Rikibu
Inventar |
#2460 erstellt: 21. Nov 2009, 11:00 | |||||
an alle t4 geplagten, nur ne idee, habt ihr mal die gelbe taste gedrückt direkt nach m einlegen? vielleicht springt der player dann direkt zum film. |
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lighthammer_hh
Ist häufiger hier |
#2461 erstellt: 21. Nov 2009, 11:19 | |||||
Die gelbe Taste funktioniert IMHO nur bei DVDs. Email ist raus. |
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Rikibu
Inventar |
#2462 erstellt: 21. Nov 2009, 12:38 | |||||
ah mist, nagut, war ein versuch, wenn auch ein erfolgloser. btw. terminator 4 blu bei amazon 15 euro, ice age 3 für 14... |
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lighthammer_hh
Ist häufiger hier |
#2463 erstellt: 21. Nov 2009, 12:58 | |||||
Und schon ist die Antwort da:
Funktioniert bei mir aber leider nicht Hoffen wir mal, dass die nächste FW das Problem behebt... [Beitrag von lighthammer_hh am 21. Nov 2009, 12:58 bearbeitet] |
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EddieTheHead
Inventar |
#2464 erstellt: 21. Nov 2009, 13:02 | |||||
T4 ist sowieso ganz große Grütze. Finde ich ja fast sympathisch vom Oppo, dass er sich diesem Mist verweigert |
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lighthammer_hh
Ist häufiger hier |
#2465 erstellt: 21. Nov 2009, 13:15 | |||||
Der Kommentar von hifi666 ist sowieso ganz große Grütze. Fände ich ja fast sympathisch vom HiFi-Forum, wenn es sich diesem Mist verweigern würde. |
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EddieTheHead
Inventar |
#2466 erstellt: 21. Nov 2009, 13:32 | |||||
Och, das bisserl OT. Ich leide halt immer noch am Trauma dieses unsäglichen Kinoabends. Und ab jetzt bin ich auch ruhig und brav, und mülle diesen Thread nicht mehr mit Dingen zu, die niemanden interessieren. |
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Rikibu
Inventar |
#2467 erstellt: 21. Nov 2009, 13:47 | |||||
sozusagen ein worst-content filter stimmt schon, der film war unnötig und bringt das terminator universum null voran. ich denke nur grad über die frage nach, ob man bei ner videothek das recht zur rückgabe des films hat, wenn er firmwarebedingt nicht läuft? is ja eher ein grundsatzproblem, was auf vielen playern bei neuen technologien wie diesem java käse auf blurays, vorhanden ist. denke das der film auch auf anderen geräten ärger macht ohne firmwareanpassung. |
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Acurus_
Hat sich gelöscht |
#2468 erstellt: 21. Nov 2009, 16:05 | |||||
Der Film scheint auch bei Playern anderer Hersteller Ärger zu machen. Insofern ist es keine spezielles Oppo-Problem. Ansonsten sollte eine Videothek des Vertrauens den Film gegen einen anderen ohne Mehrkosten tauschen. Bei mir ging das problemlos. Gruß, Heiko |
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americo
Inventar |
#2469 erstellt: 21. Nov 2009, 16:23 | |||||
ich hab mich jetzt mal bei einem käufer der bei ebay angebotenen bd-83 erkundigt. der ebay verkäufer bietet an, den player als "gift" zu deklarieren und als "used" mit einer wertangabe von 200 euro zu versehen. verkaufen tut er den player für vorgeschlagene 545 euro. für ein ebaygerät mit noch größeren risiken als bei crt sicherlich alles andere als ein schnäppchen. beim zoll kamen bei dem käufer nochmal knapp 200 euro dazu. also allergrößte vorsicht bei ebaykäufen, besser die finger weg was der oder die verkäufer auch versprechen!!! |
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Acurus_
Hat sich gelöscht |
#2470 erstellt: 21. Nov 2009, 16:31 | |||||
Ob da "Gift" auf dem Paket steht, ist dem Zoll sowieso schnuppe. Der berechnet volle Gebühren. Und wenn die den Absender einem Ebay-Verkäufer zuordnen können, dann sind die Gebühren nicht für 402 Euro (mein Preis inkl. Versand) sondern für den bei Ebay sichtbaren Preis fällig. Dann wird es richtig teuer! Insofern sollte man bei CRT kaufen, oder solche Angebote hier nutzen: Oppo bei US-Shop Audioholics Gruß, Heiko [Beitrag von Acurus_ am 21. Nov 2009, 16:32 bearbeitet] |
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_ES_
Administrator |
#2471 erstellt: 21. Nov 2009, 16:31 | |||||
Also über 700 Euro total für die Kiste ? Da wüsste ich aber, was ich mir hinstellen würde.. |
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mark247
Stammgast |
#2472 erstellt: 21. Nov 2009, 20:34 | |||||
Ja, großer Meister, dann sag es uns doch,w as Du hinstellen würdest und lass uns nicht dumm sterben! |
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svmnb
Neuling |
#2473 erstellt: 21. Nov 2009, 20:44 | |||||
Ich habe das gleiche Problem mit der Holländische Ausgabe von Terminator Salvation. Es handelt sich um die sogenannten Renaissance version (director's cut) von Sony. Auf meine PS3 läuft er schon, aber erst mit firmware 3.10. Miesige Sache, warum ist die BD Spezifikation noch offen für solche Witze? Festlegen währe besser, wie bei DVD. |
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_ES_
Administrator |
#2474 erstellt: 21. Nov 2009, 20:58 | |||||
Werd mal nicht komisch.
Eine verlockende Idee, das muss ich zugeben, jedoch: http://www.amazon.de...tag=preissuchmasc-21 Pioneer LX71, für 650 euro. |
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ravecreator
Stammgast |
#2475 erstellt: 21. Nov 2009, 22:03 | |||||
hmm, mit der kiste wird man aber auf dauer keine freu(n)de haben. zugegeben super BD-Bild,aber - katastrophale ladezeiten - träge bedienung, besonders skippen - gerne abstürze, besonders bei BDs mit viel Java und Speicherintensiven Menüs und Animationen - Layerbreak, mitten im Film bleibt das Bild bis zu 3 Sekunden stehen - Divx-Zertifizierung (eigentlich eine Frechheit) viele Files laufen gar nicht bzw. andere wiederrum mit asynchronen Ton.. keine Ahnung wie viele Sachen davon noch per Firmware update gefixt werden können, aber 650 Euro für dieses Auslaufmodell finde ich (inzwischen) unangemessen. [Beitrag von ravecreator am 21. Nov 2009, 22:09 bearbeitet] |
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_ES_
Administrator |
#2476 erstellt: 21. Nov 2009, 22:15 | |||||
Der ist hier erwerbbar, sieht top aus, imho besser als der Oppo, der eher wie eine Medionkiste daherkommt (ebenfalls imho), top Bild ist für mich am wichtigsten- Ladezeiten können nicht schlechter als das sein, was ich gerade gewohnt bin (BD-P1400 ) und wozu man den DivX Klimbim oder interaktive Spielereien braucht, wird für mich persönlich wohl für ewig ein Rätsel bleiben. Ob Auslaufmodell ein Grund sein sollte, ihn NOCH billiger zu machen, weiss ich nicht. Jedenfalls ist er billiger und bestimmt nicht schlechter vom Bild her. |
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mark247
Stammgast |
#2477 erstellt: 21. Nov 2009, 22:39 | |||||
LOL Die Mods gehn voll ab hier. |
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Rikibu
Inventar |
#2478 erstellt: 21. Nov 2009, 22:41 | |||||
ich gehe aber jede Wette, das der Pioneer nicht so massiv, robust ist, wie der oppo. beim oppo kannste drücken, quetschen, das is hart wie kruppstahl, verwindungssteif und von der verarbeitung bisher allem überlegen, was ich gesehen habe. ich würde mir diesen alten kasten nich mehr kaufen. allein die ladezeiten... ich stelle mal ne frage in den raum... ob der pio bei dvd wiedergabe dem oppo das wasser reichen kann? obwohl ich den pio nich kenne, ich aber den oppo habe, würde ich sagen, nein bzw. es wird schwer... |
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Wu
Inventar |
#2479 erstellt: 21. Nov 2009, 22:56 | |||||
@R-Type Martin, Du machst Dich hier gerade unbeliebt. Als Pioneer-Besitzer würde ich dennoch dem Oppo Vorzug geben, wenn dieses Kaufdrama nicht wäre - nicht nur wegen des Äußeren. Der Oppo sieht aufgrund des fehlenden Pianolacks eher aus wie ein klassischer Player und hat neben den vielen Features auch den besseren Videoprozesser. Ach ja, bevor Du den LX71 nimmt, greif' zum (fast) baugleichen 51FD, da bekommst Du bei digitaler Anbindung das gleiche Ergebnis wie beim 71er würde deutlich weniger Mitteleinsatz... [Beitrag von Wu am 21. Nov 2009, 22:58 bearbeitet] |
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_ES_
Administrator |
#2480 erstellt: 21. Nov 2009, 23:05 | |||||
Joa, das mag wohl sein- mir ist das aber zu suspekt mit dem Oppo, was das erwerben betrifft, sowie die für mich eher biedere Optik. Kann aber auch daran liegen, das ich kein experimentierfreudiger Mensch bin.. |
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Wu
Inventar |
#2481 erstellt: 21. Nov 2009, 23:09 | |||||
Das nehme ich Dir jetzt nicht so richtig ab |
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slammerjam
Stammgast |
#2482 erstellt: 22. Nov 2009, 01:02 | |||||
Optik hin oder her, es zählen die inneren Werte! |
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Acurus_
Hat sich gelöscht |
#2483 erstellt: 22. Nov 2009, 09:45 | |||||
Das ist mir noch gar nicht aufgefallen. Es stimmt, der Oppo sieht tatsächlich wie eine Medionkiste aus: Medion Bluray-Player. Wahnsinn. |
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clandestine
Ist häufiger hier |
#2484 erstellt: 22. Nov 2009, 10:29 | |||||
was macht denn die Optik einer Medionkiste aus? ist es nicht der billige, schwarze, langweilig gespiegelte Frontplastik? Und wenn man die Front anfasst hat man das Gefühl gleich breche was ab? ....genau so fühlen sich die Pios an! zumindest der 120/320er Die Anfassqualität ist überhaupt nicht dem Preis angemessen. Schöne Prospektbilder, möglichst 3D gerendert und im Photoshop mit tollem Spiegel verschönert hin oder her... Also ist wohl eher der Pioneer die Medionkiste (ebenfalls imho) |
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Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht |
#2485 erstellt: 22. Nov 2009, 10:34 | |||||
Sagt mir Bescheid, wenn ihr rausgefunden habt, wer den längeren hat Einfach nur noch lächerlich, wie es in dem Thread abgeht, reinste Kindergarten. Und sowas wollen mündige Erwachsene sein.... Die Player beider Marken sind sehr gute Geräte und sind vorne mit dabei, die Verarbeitung geht auch völlig in Ordnung. Die einen sind langsamer, die anderen schneller, was aber auch sekundär ist, denn wenn man sich einen Film ansehen will ist man bestimmt nicht in Eile. Wie wäre es, wenn man also back to topic ohne dieses rumgezicke gehen würde?? [Beitrag von Pioneer_Fan_79 am 22. Nov 2009, 10:38 bearbeitet] |
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Wu
Inventar |
#2486 erstellt: 22. Nov 2009, 17:13 | |||||
Was die Klavierlackmache anbelagt stimmt das. Aber Pioneer ist dann doch in der Lage, ein gefälligeres Design hinzubekommen, egal ob bei dem "dicken" 51FD/LX71 oder dem "schlanken" 320/LX52. Dennoch entspricht das gebürstete Alu des Oppos (oder auch der Denons) mehr meinem Geschmack, sieht einfach mehr nach "HiFi-Gerät" aus. Aber bei Design hat halt jeder seinen eigenen Geschmack und das ist auch gut so |
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outofsightdd
Inventar |
#2487 erstellt: 23. Nov 2009, 10:02 | |||||
Dann können die schwarze-Plaste-Diskussionen jetzt wieder woanders stattfinden? Wo doch der Oppo als einer der wenigen BD-Player keine schwarze Hochglanzfront hat... und sogar aus Metall. Lieber R-Type, nimm es mir nicht übel, aber ich glaube, du brauchst ne stärkere Brille. Ich empfehle eine Google-Bildersuche, da gibt es einige schöne Aufnahmen des Oppo (mein Favorit: im Rack mit einer Aragon-Vor-Endstufen-Kombi)... so schlecht sieht er nicht aus. Kann durchaus mit dem alten Denon DVD-2930 mithalten. Die Konkurrenz betrachtet es dagegen als NonPlusUltra, in der Klasse unter 500 € fingerabdruckfreundlichen Kunststoff in schwarz zu verbauen. LG, Samsung, Philips, Sony, Medion, Toshiba, Pioneer, JVC, Sherwood, bis auf die Pioneers alle noch wesentlich "slimmer" als der Oppo. In schwarz aber wenigstens nicht komplett hochglänzend gibt es unter 500 €: Denon, Marantz, Onkyo Ansonsten sind die dauernden OT-Diskussionen für mich der beste Beweis für die Qualitäten des Players. Wer ihn hat, benutzt ihn einfach und ist zufrieden. Keine dauernden Fragen wegen zitternden Bildes, komischem Upscaling & falschem Deinterlacing, flackernden HDMI-Signalen, nicht vorhandenen Updates, lauten Lüftern, Aussetzern, Layerwechseln, fehlenden Funktionen... der Oppo bietet kaum Angriffspunkte. Stattdessen wird über die ach so schlimmen Bezugsmöglichkeiten gewettert. Solche Kommentare in einem Land, wo auf der einen Seite große Märkte als reine Warenausgabe fungieren:
Auf der anderen Seite wollen einen einige kleine Hifi-Geschäfte am liebsten gleich rauswerfen,
Und dann ist da ein Online-Verkäufer, der aus der zugegeben doofen Situation mit dem only-US-Player Oppo BDP-83 das beste macht, weil man da:
So ein Verkäufer muss natürlich sehr kritisch behandelt werden und seitenweise immer wieder auf das ärgerliche Drama und den ach so hohen Preis hingewiesen werden. Vor allem auch, weil der Player qualitativ so kritsch beurteilt werden muss (siehe oben). Komisch, dass diese Diskussionen in Threads zum 700€-Denon2010, zum 800€-Marantz7004 oder anderen "günstigen" Offerten kaum in der Masse aufkommen. Ihr müsst euch aber auch weiterhin kein Gerät eines anderen Herstellers kaufen, ihr müsst auch nicht bei den "bösen Engländern von CRT" einkaufen. Wettert lieber weiter was das Zeug hält, der Unterhaltungswert dieses Threads ist einfach gigantisch. Ich freue mich jeden Tag wieder drauf. Und ich habe (noch) keinen Oppo erworben, weil mein Wohnraum noch keinen Beamer ermöglicht und mir für TV+DVD die Röhre ausreicht. |
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taubeOhren
Inventar |
#2488 erstellt: 23. Nov 2009, 10:10 | |||||
Moin ... @outofsightdd ..... taubeOhren |
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Terry5
Inventar |
#2489 erstellt: 23. Nov 2009, 11:11 | |||||
Man könnte es ja auch mal in den Niederlanden probieren: http://www.jvbdigita...page=title&title=548 Sicher gibts den auch noch woanders als bei CRT. Btw. ich bin mit meinem Gerät immer noch sehr gut zufrieden !! |
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Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht |
#2490 erstellt: 23. Nov 2009, 11:23 | |||||
@Outofsight Nur kurze Anmerkung, die LX Reihe von Pioneer hat auch eine Alufront, auch wenn man sie durch das Klavierlack-Design nicht so sehr sieht. Was das betrifft, so sind da beide Player relativ gleich. Aber der Medion-Vergleich beim Oppo war schon nicht richtig, das stimmt. OT Ende. [Beitrag von Pioneer_Fan_79 am 23. Nov 2009, 11:24 bearbeitet] |
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wk1311
Ist häufiger hier |
#2491 erstellt: 23. Nov 2009, 11:26 | |||||
Macht in der Summe (inkl. 19 % Steuer und Versand per DHL Standard nach Deutschland) rund 723 €. Zudem scheint der Service von CRT vorbildlich zu sein. (Ich hatte bisher nur email-Kontakt mit CRT. => Schnelle und nette Abwicklung.) |
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outofsightdd
Inventar |
#2492 erstellt: 23. Nov 2009, 11:32 | |||||
Und da die LX-Reihe mehr als 500 € UVP kostet, meinen wir das gleiche. Ich dachte bei meiner Liste nur an BDP-120/320. |
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Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht |
#2493 erstellt: 23. Nov 2009, 11:33 | |||||
Ach so |
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americo
Inventar |
#2494 erstellt: 23. Nov 2009, 11:53 | |||||
nachdem die niederlande mitglied der EU sind dürften schonmal die Mwst wegfallen, zollgebüren eigentlich auch, oder seh ich da was falsch? mit ca. 600 euro wär der oppo schon noch ein stück günstiger und wie der "service" dieses händlers ist weis hier ja niemand. auch wenn crt diesbezüglich was versandzeit und emailanfragen betrifft vorbildlich ist. vorteil von crt wäre, dass die evtl. sogar indirekt mit oppodigital zusammenarbeiten könnten. der niederländer bietet bereits vorbestellungen für die SE version an. 755 euro + 20 euro VK. |
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ics-
Stammgast |
#2495 erstellt: 23. Nov 2009, 11:58 | |||||
Wieso sollte beim kauf in den Niederlanden die MwSt. wegfallen? JVB Digital ist der teuerste Laden im Internet überhaupt. Die Preise 'erscheinen' auf der Webseite recht günstig weil sie sämtlich ohne MwSt sind. Leg mal alles in den Warenkorb was Du möchtest, dann werden Dir ganz schnell die Augen aufgehen... Zumal JVB einen großteil der Ware aus den USA versendet, aber wenn Du dort trotzdem bestellen möchtest wirst Du uns ja sicherlich bald von Deinem super Schnäppchen berichten können. Viel Glück! |
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mentox76
Inventar |
#2496 erstellt: 23. Nov 2009, 13:31 | |||||
Also dann kostet der ganze Spass in den Niederlanden für den Oppo mit eingebauten und geprüften Kit: Sub-Total Excl.: 486.55EUR TNT Post (Shipping to Germany: 9.85 Kg): 19.50EUR Paypal Fee (1%): 5.06EUR BTW/VAT 19.0%: 97.11EUR Total: 608.22EUR |
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EddieTheHead
Inventar |
#2497 erstellt: 23. Nov 2009, 14:06 | |||||
Hat jemand Erfahrungen mit dem Shop? |
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Acurus_
Hat sich gelöscht |
#2498 erstellt: 23. Nov 2009, 14:27 | |||||
Der Preis wäre gut, wenn das Teil definitiv nicht von den USA aus verschickt wird. Denn kämen noch mal 19 Prozent und dann noch mal 14 Prozent drauf. |
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Fudoh
Inventar |
#2499 erstellt: 23. Nov 2009, 14:27 | |||||
JVB ist zuverlässig und alteingesessen, aber wie oben erwähnt sehr teuer. Ich weiss nicht wie mentox76 zu seiner Kalkulation kommt. Der Oppo kostet inkl. billigstem Versand 722 Euro nach Deutschland. Grüße Tobias |
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clandestine
Ist häufiger hier |
#2500 erstellt: 23. Nov 2009, 16:11 | |||||
Preisaufschlag für SE Version scheint im Rahmen zu sein... warten bis CRT ihre HP aktualisiert hat... |
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mentox76
Inventar |
#2501 erstellt: 23. Nov 2009, 16:42 | |||||
Lt. Shop kann ich mit die 19,50€ sogar sparen wenn ich den Player in den Niederlanden bei LivingCinema abhole... die Jungs habne nur gerade mal eine Woche Urlaub... keiner da. Also ich denke ich mache mit meiner Freundin eine Tour nach Rotterdam und fahre mal kurz bei denen vorbei...
JVB war ich ja nicht... LivingCinema... haben nen echten Laden nähe Rotterdam. Also mit echten Menschen &co. Ist zumindest für mich persönlich ein Pluspunkt... und ist von der Entfernung überschaubar... [Beitrag von mentox76 am 23. Nov 2009, 16:45 bearbeitet] |
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Maastricht
Inventar |
#2502 erstellt: 23. Nov 2009, 16:44 | |||||
€ 755,- ist aber ohne Mehrwertsteuer (im Niederländischen: BTW). Gruss, Jürgen |
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