Pioneer UDP-LX500 / LX800

kaine (Beitrag #2871) schrieb:

Wenn das wieder eine Lotterie wie zuvor wird, dann spar ich mir das Update.

Warum? Schlimmer geht nimmer.

Woran erkennt man eigentlich 100GB BRs? Steht das irgendwo auf der Verpackung?

Seinfeld (Beitrag #2873) schrieb:

Woran erkennt man eigentlich 100GB BRs? Steht das irgendwo auf der Verpackung?

Dean_The_Machine (Beitrag #2865) schrieb:

An den drei Innenringen!

daran

Siehst auf der Rückseite, 3 Ringe (Triple Layer) = 100GB, 2 Ringe (Dual Layer) = 66GB.

Seinfeld (Beitrag #2861) schrieb:

Hallo, schon mal auf einem anderen Player getestet? Vielleicht ist die BR defekt.

Das glaube ich nicht.

Wäre die UHD defekt, müßte sie immer Probleme an der Stelle bereiten. Der Film bleibt dort aber jedesmal hängen, wenn ich die Scheibe von Anfang bis Ende ohne Unterbrechung abspiele.

Spiele ich die UHD am Kapitelbeginn vor der besagten Stelle ab, bleibt der Player dort nicht hängen. Das habe ich eben nochmal getestet.

Deshalb denke ich, dass das Update leider noch nicht perfekt ist!

Ich werde jetzt noch zwei/drei Filme testen. Sollte davon noch einer hängen bleiben geht der Player am 01.08. zurück. Das habe ich mit meinem Händler so vereinbart.

VG,
Nick

Gibt es eigentlich zum Update ein Changelog? Eventuell ist der Patch noch gar nicht der eigentliche Fix für das Abspielproblem?

Gibt es.

Da steht schon, dass das Update "Abspielprobleme bei bestimmten UHD-Typen beheben soll."

Wurde auch weiter oben im Original gepostet.

Nick

Ok. Dann ging das wohl in die Hose.

Peas (Beitrag #2867) schrieb:

Dean, Glückwunsch zu Deinem Durchhaltevermögen. Ich war ja skeptisch. Aber nun wird der Player auch für mich interessant, nach dem Urlaub oder so mal schauen. Danke für die Infos.

Danke Peas!

Edit: ENTWARNUNG - Film war frisch aus der Verpackung und es war ein leichter Schmierfilm an einer Stelle auf der Disc!
Inception läuft jetzt einwandfrei!
SORRY


Hatte ein Gespräch mit der Servicestelle, da hieß es: man habe bzw. konnte nur für die betroffen UHDs das Update erstellen. Also kein Allround Update wie alle hier erhofft hatten.
Auf meine Frage hin woran es denn liegt wurde mir gesagt dass das auslesen der Daten und die Menge der jeweiligen UHDs Probleme macht.
Des Weiteren hieß es, es sei nur ein Europa Problem, denn in den USA gab es nur einen (1) Fall wo es ein Problem beim Abspielen einer UHD gab.


Ich werde übers Wochenende noch paar Problem-Filme testen und nächste Woche nochmal mit Pioneer in Kontakt treten. Vielleicht sind ja paar Scheiben dabei die gefixt wurden.

Hier nochmal der Wortlaut vom Changelog

Version V01.13  Improve playback compatibility of certain 4K UHD Blu-ray discs.

Da steht genau was Dean geschrieben. Mit “certain 4K UHD Blu-ray Discs“ sind wohl tatsächlich einzelne Filme gemeint...

Nick

Dass das angeblich nur ein Problem in Europa ist, können die jemand anderem erzählen! In den USA sind es mit Sicherheit baugleiche Geräte.

Ja, mit etwas gutem Willen hätte man rauslesen können, dass es die bestimmten Discs betrifft, die Probleme machen

Schade, ich hatte extra eine Nacht abgewartet. Und dann so was ...

Mist aber auch, vor allem für Euch.

Ich habe den LX500 auch schon mal mit einer DVD strapaziert, mit Skip-Taste und Rücklauf-Taste auf der Fernbedienung. Und da hat sich der Player auch aufgehängt. Beim Neustart wurde ich gefragt, ob ich die DVD von Anfang an abspielen möchte oder vom letzten Speicher. Habe den Speicher ausgewählt, und dann hat er sich wieder sofort aufgehängt. Da half wieder nur der Power-Knopf auf der Fernbedienung. Der Fehler war bisher einmalig bei einer DVD.

dass das auslesen der Daten und die Menge der jeweiligen UHDs Probleme macht

Aber wieso funktioniert es bei Panasonic? Oder gibt es bei Pioneer nur Probleme mit Medien mit dem Regionalcode 2 (für Europa)?
Wenn es aber tatsächlich so ist das Pioneer erst jede 100 GB UHD an den Player anpassen muss, dann kann man diesen für die Zukunft wirklich vergessen.

UHDs haben doch keinen Regionalcode ...

Genau!

Leider hat auch Inception bei 1:39:12 kurz pausiert (für ca 2 Sekunden) und ist dann etwas weiter vorwärts gesprungen..

Sieht nicht gut aus mit dem „Update“.

Nick

Hab meinen vorigen Beitrag editiert! Es war auf meiner neuen Disc ein leichter Schmierfilm vorhanden. Jetzt läuft er ohne Probleme.

Kenne zwar ein Schallplatten Reinigungsset, aber gibt es das auch schon für UHDs ?

Das mit dem "Schmierfilm" liest man ja schon seit dem ersten Tage.... kann doch nicht sein sowas.

Asche über mein Haupt das mir das überhaupt passiert ist. Ich werfe normalerweise immer einen Blick auf die Disc-Unterseite! Aber bei einer Neuen frisch aus der Verpackung genommenen Disc erwartet man das ja auch nicht.
Danke an QL-Nick für den Tipp mal einen Blick drauf zu werfen.

Nix zu Danken

Ich wäre natürlich jetzt trotzdem interessiert ob die Disc nach dem Säubern von vorne bis hinten ohne Unterbrechung durchläuft 😊

Nick

Ja das stimmt! Aber noch mal den Film ? Der ist nicht gerade kurz.

Die kritische Stelle ist um 1:38:xx 😉

Ah du meinst bis dorthin, ok verstehe!
Jetzt läuft erst mal Transformers 3.

Ich werd mir auch mal den SirKimmer HängerDemo Film rein ziehen. Ich glaub Batman vs Superman wars.

Der lief bei mir als eine der wenigen Discs problemlos. Vielleicht jetzt ja nicht mehr

silversurfer9000 (Beitrag #2884) schrieb:

dass das auslesen der Daten und die Menge der jeweiligen UHDs Probleme macht Aber wieso funktioniert es bei Panasonic? Oder gibt es bei Pioneer nur Probleme mit Medien mit dem Regionalcode 2 (für Europa)? Wenn es aber tatsächlich so ist das Pioneer erst jede 100 GB UHD an den Player anpassen muss, dann kann man diesen für die Zukunft wirklich vergessen.

Was macht ein US Player anders als ein EU Player?

Für jede UHD ein Update? Ich möchte meine gekauften Filme rein legen und anschauen und nicht erst auf ein Update warten.
Es muss meiner Meinung nach ein Allround Update kommen und nichts anderes! Andere Hersteller schaffen das auch.

Könnte mit der Erdkrümmung zutun haben und der Verschiebung der Pole. Das Abflusswasser dreht sich in Amerka auch linksrum, in Europa rechtsrum.

Was macht ein US Player anders als ein EU Player?

Bei den US-Geräten steht zusätzlich ELITE auf dem Gerät. Eventuell gibt es ja hier bei uns nur 2.Wahl

UHDs haben doch keinen Regionalcode ..

Ist mir ehrlich gesagt noch nicht aufgefallen. Das wurde ja abgeschafft.

Was mir gerade noch eingefallen bzw aufgefallen ist, wenn doch nur wir Europäer betroffen sind warum wurde das Update auch in den USA veröffentlicht

Das Thema ist doch ganz einfach:

BD25 - kein Layerwechsel - keine Probleme
BD50 und BD66 - ein Layerwechsel - keine Probleme
BD100 - zwei Layerwechsel - Probleme

Also, da die BD100 ein neues Format ist, das ungefähr zeitgleich mit dem Player eingeführt wurde, wird das Problem in der Software wohl darin liegen, dass der Player nicht mit zwei aufeinanderfolgenden Layerwechseln umgehen kann.

Warum die jetzt hart kodiert Workarounds für bestimmte Filme machen entschließt sich meiner Logik (falls dem wirklich so ist).

Nick

Dean_The_Machine (Beitrag #2898) schrieb:

...... wenn doch nur wir Europäer betroffen sind warum wurde das Update auch in den USA veröffentlicht :D

Für den einen Fall den Du selbst genannt hast in Deinem Post.

Der Unterschied zu den US-Geräten ist eigentlich die Spannungsversorgung: Deutschland 230V, USA 110-120Volt und eine andere Frequenz, 60Hz anstatt 50Hz. Das sollte aber keine Probleme für die Elektronik bereiten, oder?

Für den Oppo gab es ja auch mal ein Update, besonders für einen bestimmten Film.
Ich schau mal nach......

Mit Superman vs Batman hatte ich immer Probleme. Hab den Player nicht mehr und kann es deswegen leider nicht mehr prüfen.

Wenn Pioneer DE sagt es ist nur ein Problem in Europa und sagt in den USA gibt es kein Hängeproblem warum wird das gleiche Update in Amerika veröffentlicht?
Ich sag noch zu dem Herren, das im AVS Forum schon mehrere Probleme hatten und er sagt salopp das könnten auch Engländer sein
Verarschen kann ich mich auch selbst.

Ich gebe dem Update noch eine Chance indem ich sämtliche Problemfilme teste, sollten diese Problemlos laufen ist alles gut. Wenn nicht, hole ich mir mein Geld wieder und steig erst wieder ein wenn alles rund läuft.

offtopic:
- betrachtet einmal EURE vorliegende Batman VS Superman UHD Disc und vergleicht mit dem geposteten;
besitze nur diese (Ultimate Edition) "700072940.1 (ABC für die Layer) E01" und da fällt mir auf das die Ringe extrem schmal sind

- und exakt solche Infos sollte eigentlich gesammelt in den Beitrag:
"Pioneer LX500/800 Abspielprobleme UHD-BD mit langer Spielzeit" so viele Angaben wie möglich,
was nicht geschah bisher

Bei mir ist es die 700072940 (ohne .1)

Schon lustig, das immer der Player daran schuld ist und sich kein Mensch vorstellen kann, das es möglicherweise
in USA weniger Probleme gibt.

Die "Intelligenz" eines jeden optischen Laufwerks (in diesem Falle UHD-Player) liegt auf dem optischen Medium!

Das sogenannte Authoring (Zusammernstellen des Content und erstellen der Menues, Video und Audio Encoding)
geschieht nicht einmal für alle, sondern regional und dann noch auf unterschiedlichen Systemen. Finalerweise
werden die Massenpressungen auch noch an unterschiedlichen Firmen und Lokationen durchgeführt.
Somit kann ein und die gleiche Fassung einmal in USA und parallel in Europa gemastert und gepresst worden sein.
Die US-Version hat womöglich keine Probleme, die Europäische zickt 'rum.
Alles seit Beginn der Einführung von opitschen Medien schon dagewesen.
Deshalb verwundert es nicht, das womöglich Pioneer versucht auf unterschiedliche Versionen einzugehen.
Das Problem mit dem Layerwechsel ist ein Probelm des Authoringsprozesses. Man kann sich diese Thematik
eben nicht physikalisch vorstellen, gemäß der Devise: okay, Layer Ende, jetzt schnellst möglich wechseln.
Wie gesagt, das Laufwerk ist "dumm". Es weiß nichts von einem Layerwechsel. Das dieser in Kürze bevorsteht
muß das Medium dem Player früh genug mitteilen. Ebenso müssen die Files geschlossen werden und somit der
Datenfluß abgeschlossen werden. Dieses wiederum fließt in die Audio-/Videokodierung ein. Dann muß der Layer
gewechselt werden und alle Files wieder geöffnet werden, das Spiel geht also von vorne los.

Ein Layerwechsel ist ein komplexer Schritt für einen Player.

Was mich allerdings nach wie vor verwiirt, ist die Aussage, das die Hänger nur dann auftreten wenn die
UHD von Anfang an abgespielt wird. Es ist eswirklich so, dass der Sprung zum Kapitel vor dem Layerwechsel dazu führt, das
dar Player nicht hängt? Wie ist es, wenn man zwei Kapitel vor dem Layerwechsel mit der Wiedergabe beginnt?

Bei Batman vs Superman war es egal ob der Player angehalten wurde. Bei anderen Filmrn wiederum nicht. War nicht wirklich nachvollziehbar das Verhalten des Players.

Dean_The_Machine (Beitrag #2906) schrieb:

Bei mir ist es die 700072940 (ohne .1)

Spannend. Welche von beiden hängt (mit oder ohne .1)? Oder beide?

@AusdemOff

Das kam jetzt wie aus dem Off, Danke für deine Erklärung

Dennoch ist es so das im AVS Forum genug Leute sind die Probleme haben. Alles Engländer die den Elite haben ?

Elite gibt es soweit ich weiß nur in den USA.

Auch wenn der Brexit noch nicht durch ist, England liegt in Europa.

Der ELITE UDP-LX500 ist NUR für 120V ausgelegt und wird in Nordamerika verkauft. Für den Rest der Welt haben die Player eine Eingangsspannung von 110-240V. Der LX800 wird anscheinend überhaupt nicht in den USA angeboten, zumindest ist er dort bei Pioneer nicht gelistet. Also unterscheidet sich hier schon einmal die ELITE. Ausserdem haben diese Extra Funktionen wie Closed Caption und Text to Speech.

Ich möchte auch noch mal Erwähnen das bei mir mit alter Firmware schon Filme wie zb Ready Player One durchliefen die wiederum bei anderen gehangen haben. Auch lief bei mir Aquaman an einem Freitag durch und weil ich ihn beim ersten Mal nicht so gut fand ich ihn dann Samstag gleich nochmal angeschaut habe und da blieb er dann hängen.



Bisher getestet mit Firmware V01.13
„ES“ / ohne Probleme
Transformers 2 / ohne Probleme
Transformers 3 / ohne Probleme

harryhirsch76 (Beitrag #2870) schrieb:

So gerade mal die Böhse Onkelz 100 GB UHD laufen gehabt. Diese ist wieder bei ca 2 Stunden und 10 Minuten hängen geblieben, ich könnte :L

Ist dies denn bei Agipa bzw. Pioneer vorher gemeldet worden❓

Wenn das Update wirklich nur für die gemeldeten 100 GB UHD´s gemacht worden ist und es kein Allroundupdate ist,
dann ist es kein Wunder❓
Ich sehe die ganze Sache immer noch ein wenig skeptisch ‼️Warum❓ Sollten demnächst wieder einige 100 GB UHD´s auf dem Markt
kommen, die vielleicht auch Probleme bereiten sollten, dann geht das ganze von vorne wieder los‼️

Ich muss jetzt in mich gehen und überlegen was ich mache, bis Mittwoch habe ich Zeit das Gerät zurückzugeben🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

Nichtsdestotrotz habe ich heute folgende Problem Disc getestet:

1) Jurassic World : Das gefallene Königreich
2) Batman v Superman: Dawn of Justice

Beide Filme liefen ohne Probleme durch....

MFG kwb-handy

Also kann ich mir Superman vs Batman ja sparen wenns bei Dir durchlief 👍🏻

Werde jetzt mal Harry Potter testen obwohl ich es jetzt keinen Bock drauf hab.

Mich würde noch interessieren ob das Update Company ( Warner, Paramount usw) bezogen ist oder ob es wirklich nur für den jeweiligen Film, wie mir am Telefon gesagt wurde, gemacht wurde.

@ kwb-handy,

nein ich hatte diese Ultra HD nicht gemeldet. Ich bin ehrlich davon ausgegangen das der Fix das Problem endgültig beendet.
Aber wenn jetzt wirklich immer nur die Disc`s gefixt werden die gemeldet werden sehe ich schwarz und man kann bei Neuerscheinungen dann immer Wochen auf einen fix warten.

Werde die am Montag auch anrufen und nachfragen ob die eine Rücknahme über den Händler veranlassen, denn so ist es leider nicht tragbar.

.. liestet doch mal nun die Filme mit den Disc ID und dortig im Erst Post angegebenen Daten in dem entsprechenden "Problem" Thread
(dort keine Diskussion, sondern NUR Daten)
.. denn erneut laufen nach Update einige Disc eines Filmes in einem Setting und woanders nicht;
ohne wirklich detailliert nutzbare Daten der verwendeten Disc bringt das NIX,
---erst wenn nun tatsächlich Ein und Dieselbe Disc mit identische Daten differiert Probleme macht, so stellen sich weitere Fragen und erweiterte Daten sind nötig

harryhirsch76 (Beitrag #2917) schrieb:

Ich bin ehrlich davon ausgegangen das der Fix das Problem endgültig beendet.

Ich ehrlich gesagt auch....so ist es unbefriedigend 😡😡😡

MFG kwb-handy

Und deshalb werde ich das Gerät auch am 01.08. zurückgeben. Ich hoffe, mein Händler hält sich an unsere Abmachung.
Ich werde jetzt auch nicht mehr weiter testen. Wenn ich überlege, wieviel Zeit ich schon für diese Tests investiert habe..

Nick