Weltstärkste Endstufe...

ThaDamien schrieb:

Ich komme aus dem Home-Hifi sektor... Und Frage mich immer wieder, warum im auto ein vielfaches an Leistung gebraucht wird um anscheinend akzeptable Lautstärken zuerreichen.

man braucht diese immense Leistung nicht - einige meinen nur, sie bräuchten sie (und lassen den Verstärker dann an der Serienbatterie "verhungern"....

Nachteile im Auto:
- Woofer soll in "kleine" Gehäuse passen => hohes mms mit allen nachteilen -> Wenig Wirkungsgrad

- man muss im Grundton die "Fahrgeräuschmaskierung" machen => noch mehr Leistung im unteren Spektrum nötig.

Vorteile im Auto:

- "geriner" Höhrabstand (muss aber nicht sein)

- Druckkammereffekt
=> Weniger Leistung notwendig.

Wenn man einen einigermassen (bissl Wirkungsgrad) Brauchbaren Lautsprecher hat, dann reichen 20W für den Woofer im Auto vollkommen aus! Wenn man bis etwa 500W zur Verfügung hat, ist das mehr als ausreichend um auch mal ein paar Minuten mit hoher Lautstärke "Spaßzupegeln", ohne dass einen gleich der Nachbar auf der Matte steht(kann man ja zuhause nicht machen)....

wer mehr als 1KW "BRAUCHT" hat entweder eine Fehlkonstruktion als Subwoofer oder einen "Minderwertigkeitskomplex" (Ausgenommen DB-Drag oder Demo/Showcars)

Das ist ganz nett, wenn man mit einem Demofahrzeug mal das machbare demonstrieren will - oder im DB-Drag, aber zur "Musikreproduktion" ist das nicht mehr brauchbar.

Der arrogante Mensch ist weg.


@Micha


20 Watt sind aber arg eng für Signalimpulse.
So wenig fährt keiner rum.

Einige kW müssen schon sein wenn man auf Tiefstbass steht und dieses angemessen umgesetzt werden soll.

Einige kW müssen schon sein wenn man auf Tiefstbass steht und dieses angemessen umgesetzt werden soll.

Warum sollte man für Tiefbass mehr Leistung brauchen


Generell "braucht" man nicht zig kW zum Musik hören, aber wenn man sie als Reserve hat machts eben gelegentlich doch mal richtig Spass...
Mnachmal packt einen eben einfach der Rappel und man barucht Pegel..

Je tiefer die Frequenz desto mehr hub muss der Sub machen um diese ohne Pegelverlust wiedergeben zu können, mehr hub = mehr Leistung. Meine letzten 12" subs mussten teilweise 15 cm peak to peak ertragen, und das unter 30 Hz, dafür braucht man nunmal Leistung auch wenn´s nicht laut wird.

mfg

Nur wenn dabei der Wirkungsgrad dermaßen in den Keller geht...
und das istn hausgemachtes Problem, sprich falsches Chassis in falschem Gehäuse...

MfG Björn

Unter der Chassisreso wird´s mit wenig Leistung halt selten laut, dieses Problem betrifft jeden Ls.

mfg

Sag ich doch, falsches Chassis

Böötman schrieb:

Je tiefer die Frequenz desto mehr hub muss der Sub machen um diese ohne Pegelverlust wiedergeben zu können, mehr hub = mehr Leistung. Meine letzten 12" subs mussten teilweise 15 cm peak to peak ertragen, und das unter 30 Hz, dafür braucht man nunmal Leistung auch wenn´s nicht laut wird. mfg

Der Orion HCCA is mit das böseste was ich kenn, und der macht 10cm (4 Zoll) Peak to Peak reell.


Mich würd jetzt interessieren welcher Sub das dann bei Dir war


und: Papa Bär hat recht. Hausgemacht.

2x MTX 9512-44 an je einer Steg k2.04 (@ 2 Ohm) im BP, hier ein link zur demonstration der mechanischen fähigkeiten an vermutlich clippenden 1,2 kW(nicht aus meinem Auto):

http://www.realmofexcursion.com/videos/MTX/9512.3.wmv

mfg

Komme eigentlich auch aus der Home Hifi ecke aber ich habe In meinem Auto auch eine kleine Anlage aus Alpine Hifonics und Clarion Komponenten Also nichts nennenswertes
Und ich muss zugeben ich lasse es manchmal richtig krachen das es die B säule 5mm nach ausen drückt

Böötman schrieb:

2x MTX 9512-44 an je einer Steg k2.04 (@ 2 Ohm) im BP, hier ein link zur demonstration der mechanischen fähigkeiten an vermutlich clippenden 1,2 kW(nicht aus meinem Auto): http://www.realmofexcursion.com/videos/MTX/9512.3.wmv mfg

Der macht mechanisch auch nur maximal 10cm........... Dann is Ebbe oder der Woofer im Eimer.

Reell kann Ich´s dir leider nichtmehr zeigen da mein alter "Anlagenträger" die Hufe gestreckt hat und die einzelteile der Anlage derzeit daheim rumliegen.

Wie hast du denn die 15cm gemessen?

Reell ist das mit den 10cm ne Angabe von MTX als Xmech.

Da die Hersteller eher zum protzen wie zum untertreiben neigen (vor allem MTX) glaub ich das einfach nicht.
15cm sind schon ne ganz schöne Hausnummer, das is Dir bewußt, oder?

Jupp, das ist mir bewusst...

Böötman schrieb:

Jupp, das ist mir bewusst...

und wie hast du das nun gemessen?
Wie erklärst du dir, dass dein Sub 5cm mehr Hub macht als angegeben? Produktionsfehler ?

Schätzung beim danebenstehen und ca 2,6 kW freeair

Blut-aus-Ohren schrieb:

@Micha 20 Watt sind aber arg eng für Signalimpulse. So wenig fährt keiner rum. :)

Wirkungsgrad ist Trumpf

Extrembeispiel: Der Oki hat glaub mal mit 2*16W aus nem JVC-Radio 136dB (oder waren es sogar nochmehr?) gemessen

Wenn der Wirkungsgrad schlecht ist, braucht man logischerweise mehr Leistung...

Mach dir mal den Spass und schau mit einem Multimeter, welches Spitzenwerterfassung (z.B. ein FLUKE) erlaubt nach, was du im normalbetrieb wirklich am Woofer anliegen hast => Einfach u²/r...

Klar hat wohl kaum einer nur 20W am Bass - aber die Frage ist doch: was braucht man wirklich

also als weltstärkste endstufe sag ich jetzt mal ne steg k2.04.
sie ist klanglich stark. sie hat sehr gute kontrolle. hat massig an leistung man kriegt sie nicht kaputt egal was man mit ihr macht (ok runterschmeißen gillt net).

sie sieht gut aus und ist recht preiswert. was will man mehr? man kann sie dazu auch noch verlinken wenn man will.
strom braucht se auch im verhältnis zu ihrer leistung wennig.

zu dem hub hmm jo der mtx kann max 10cm hub machen 15cm hub hmm war das nicht der rfl woofer von mtx?

gruß andi

Soundscape9255 schrieb:

Blut-aus-Ohren schrieb: @Micha 20 Watt sind aber arg eng für Signalimpulse. So wenig fährt keiner rum. :) Wirkungsgrad ist Trumpf Extrembeispiel: Der Oki hat glaub mal mit 2*16W aus nem JVC-Radio 136dB (oder waren es sogar nochmehr?) gemessen

Wenn ich mich nicht täusche war das sogar ne Ecke über 140. Aber das is wohl nicht die Regel

Halt nur ungeübten fällt die einstellung einer Steg schwer da es keine Potis gibt und weder das Linkmodul für den Duo- noch für den Quadbetrieb ist derzeit erhältlich. Abgesehen davon sinkt der DF mit der Verlinkung.

mfg

@böötman: was das den für ein vergleich? schau dir mal die anderen endstufen an die ganzen digitalen. die haben net mal an 4ohm so viel df wie die steg verlingt.
und soweit ich weiß sind die linkmodule schon seit juli lieferbar.
und aktiv fahren wird mit der steg ja mal so richtig leicht gemacht man kann auch fq module benutzen und hat genau abtrennungen.

Wenn man seine Übergangsfrequenzen genau kennt,Stufenlos testen ist nicht, esseidenn die HU macht´s möglich.

mfg

Edit: PS: -kannst du mir einen link für´s Linkkabel geben?

naja welche amp kann den schon von 20-20000hz stufen los trennen? ich hab noch keine gesehen ausser meine zapco dc die kann das hmm. die hat dafür aber deutlichst zu wennig leistung. und ne hu die stufen los trennen kann hmm kenn ich auch net. weder alpine 9835 noch des große pioneer mit prozessor. hmm naja egal. wenn es daran scheitert die weltbeste endstufe zu werden na ich weiß ja net.

wenn sich einer so ne endstufe kauft sollte man schon von ausgehen das er sich auskennt.

Also Leute um es mal aufzuklären die SPL Dynamics hatt an 16,4 Volt an 1 Ohm 6000W RMS und gelinkt also mit 2 12000W RMS
net mehr und net weniger die US-Amps 6000 ( hab ich selber )
hatt laut Hersteller auch 6000W an 1 Ohm das ist richtig aber wer den ehemaligen Deutschland Vertrieb AmpsCar Audio kennt weiß das die 11000 Watt stimmen es ist halt leider so das die Hersteller die angaben schon richtig machen aber ihr müßt bedenken die angaben sind mit schutzschaltung wer sich mit auskennt weiß das die schutzschaltung von US-Amps viel frisst und bei Amps Car wurde die endstufe gemessen an einem Digital Dsigne Woffer 9918 Beast mit 11KW also im endefekt ist die US Amps die stärkste Endstufe der Welt aber ohne Garantie und das an 14,4 Volt klar die SPL ist linkbar also ist es eine streitfrage aber ich denke die USA ist eine endstufe die SPL sind dann zwei analog gegen digital hmh was soll man da sagen

Der Thread ist über 2 Jahre alt und da hat sich im Bereich Endstufen bzw. insbesondere Wettbewerbsendstufen einiges getan

Sieh dir bespielsweise mal die Stetsom V 14K2D, Ground Zero GZPA 2.20000 (okay gelinkte Stufen) oder SPL Dynamics D9, D10, D14 an *g*

Auf Youtube gibt es Videos mit Messungen da macht die an 1,6 Ohm zweimal 6276 Watt also wären das gebrückt 12552 Watt an 3,2 Ohm oder im parallel Modus 12552 an 0,8 Ohm

Stesom

Mal abgesehen davon, dass dieser Thread wirklich schon uuuuuralt ist:
Ich denke, momentan ist die stärkste Stufe an einem 12 Volt-System die SounDigital Evolution sd35kd mit 35.000 Watt RMS an 1 Ohm.

Falls der Link irgendwann nicht mehr gehen sollte, hier noch ein Screenshot: