Technisat HD S2 Plus - Ankündigungs- und Erfahrungsthread

Billy59 schrieb:

Kann man das Unicam eigentlich auch mit dem CAS 3 Plus programmieren?

falsches Forum, hier geht es um den Technisat S2+

Zur Info:

Ich habe jetzt 2 Unicams (Software 5.20). Slot 1= Sky v13 Karte Slot 2= HD+ Karte (schwarz) und nur eine Antennenleitung.
Man kann wenn man z.B. RTL HD aufnimmt, kein anderes Programm anschauen ( auch nicht SD )

Grüße
xchris

Das hat doch aber weder mit den Unicams noch mit dem Receiver zu tun sondern schlicht mit den Einschränkungen im Einkabelbetrieb. Diese Probleme werden zukünftig weiter zunehmen, wenn bisherige Analogtransponder in den für den Einkabelbetrieb ungünstigen Ebenen durch HD Kanäle ersetzt werden.

Genau, im Einkabelbetrieb müssen beide Sender die gleiche Polarisationsebene haben (vertikal o. horizontal), da in der Antenne das LNB entsprechend umgeschaltet wird.

Habe jetzt auch das Unicam mit HD+ Karte und mal alles durchgespielt (zwei Satkabel am Receiver).

Slot 1: Unicam mit HD+ (schwarze Karte)
Slot 2: Alphacrypt mit Sky (S02)

Im Aufnahmebetrieb ist eine beliebige Kombination aus HD+, Sky und Free-TV möglich (Aufnahme eines Programms und gleichzeitig Wiedergabe eines anderen). Ausnahme ist das gleichzeitige Sehen/Aufnehmen von zwei HD+ Sendern, das geht nicht.

Im PIP-Modus geht es interessanterweise nicht so reibungslos. Wenn ich einen HD+ Sender anschaue und PIP aktiviere (egal, ob mit oder ohne Aufnahme), kann ich kein anderes HD-Programm anschauen, auch kein Free-TV-HD-Programm. SD-Sender gehen hingegen auch bei PIP alle problemlos.

Da die Aufnahmefunktion aber ohnehin häufiger genutzt wird, kann ich bestätigen, dass der Parallel-Betrieb von HD-Sendern möglich ist.

kosikatze schrieb:

...im Einkabelbetrieb müssen beide Sender die gleiche Polarisationsebene haben (vertikal o. horizontal)...

Das ist nicht korrekt. Die beiden Sender müssen auf der gleichen Sat-Ebene (von denen gibt es insgesamt vier) liegen.

Hermann_Löns schrieb:

...Im PIP-Modus geht es interessanterweise nicht so reibungslos. Wenn ich einen HD+ Sender anschaue und PIP aktiviere (egal, ob mit oder ohne Aufnahme), kann ich kein anderes HD-Programm anschauen, auch kein Free-TV-HD-Programm. SD-Sender gehen hingegen auch bei PIP alle problemlos...

Siehe dazu BDA Seite 80, das ist kein Bug sondern ein Feature.

Hermann_Löns schrieb:

Ausnahme ist das gleichzeitige Sehen/Aufnehmen von zwei HD+ Sendern, das geht nicht.

Auch das ist kein spezielles Problem von Receiver oder Modul. Es ist eine grundsätzliche Einschränkung der CI Technik, dass immer nur ein Transponderstream pro Modul entschlüsselt werden kann. Liegen hingegen 2 Sender auf dem gleichen Transponder, dann funktioniert es.

Duke44 schrieb:

... auf der gleichen Sat-Ebene (von denen gibt es insgesamt vier) liegen.

Öhm, meinst du DVBS/ DVBS2? Ich lern gern dazu.

siehe Sat-FAQ, Punkt 1

Danke, die Antwort "Hoch-/Tiefband" hätte als Erinnerung genügt.

arcade99 schrieb:

Hermann_Löns schrieb: Ausnahme ist das gleichzeitige Sehen/Aufnehmen von zwei HD+ Sendern, das geht nicht. Auch das ist kein spezielles Problem von Receiver oder Modul. Es ist eine grundsätzliche Einschränkung der CI Technik, dass immer nur ein Transponderstream pro Modul entschlüsselt werden kann. Liegen hingegen 2 Sender auf dem gleichen Transponder, dann funktioniert es.

Dann müssten es bei VOX und Sport1 funktionieren (sind beide auf dem gleichen Transponder), geht aber nicht. Oder habe ich etwas falsch verstanden?

Hermann_Löns schrieb:

Dann müssten es bei VOX und Sport1 funktionieren (sind beide auf dem gleichen Transponder), geht aber nicht. Oder habe ich etwas falsch verstanden?

Hast du grundsätzlich richtig verstanden. Hab's jetzt bei HD+ Sendern nicht getestet. Meine Aussage bezieht sich auf die grundsätzliche Problematik bei CI Modulen.

Vielleicht kann es ja mal jemand anderes testen. Ansonsten mache ich es Montag Abend auch gern selbst mal und gebe dir dann Rückmeldung.

Hallo, ich muss nochmal fragen wegen dem Unicam Modul
u HD+.
Was brauch ich noch wenn ich das Modul schon mit der neusten
Software 5.20 bei ebay kaufe?
Normal doch nur noch eine HD+Karte,oder muss ich da nochmal
ein Modul mitkaufen?
Und gibt es verschiedene HD+ Karten?
Worauf muss ich achten?

dukedriver schrieb:

Hallo, ich muss nochmal fragen wegen dem Unicam Modul u HD+. Was brauch ich noch wenn ich das Modul schon mit der neusten Software 5.20 bei ebay kaufe? Normal doch nur noch eine HD+Karte,oder muss ich da nochmal ein Modul mitkaufen? Und gibt es verschiedene HD+ Karten? Worauf muss ich achten?

Moin,

wenn du schon ein Unicam mit 5.20 hast, brauchst du nur noch die HD+ Karte. So läuft es bei mir auch.

arcade99 schrieb:

Hermann_Löns schrieb: Dann müssten es bei VOX und Sport1 funktionieren (sind beide auf dem gleichen Transponder), geht aber nicht. Oder habe ich etwas falsch verstanden? Hast du grundsätzlich richtig verstanden. Hab's jetzt bei HD+ Sendern nicht getestet. Meine Aussage bezieht sich auf die grundsätzliche Problematik bei CI Modulen. Vielleicht kann es ja mal jemand anderes testen. Ansonsten mache ich es Montag Abend auch gern selbst mal und gebe dir dann Rückmeldung.

Das Modul kann keine Doppelentschlüsselung (egal ob auf gleichem Transponder etc.).
Es funktioniert ebenfalls keine solche Entschlüsselung wenn dies beim Technisatreceiver so eingestellt wird, da diese Funktion nicht vom Modul unterstützt wird.

Hermann_Löns schrieb:

Dann müssten es bei VOX und Sport1 funktionieren (sind beide auf dem gleichen Transponder), geht aber nicht.

Das UNICAM kann kein "dual-decrypt", also keine zwei Sender gleichzeitig entschlüsseln.
Deshalb geht's damit auch nicht.

dukedriver schrieb:

Und gibt es verschiedene HD+ Karten?

Die ersten Karten (die vor ca. einem Jahr ausgegeben wurden), waren weiß. Aktuelle Karten sind schwarz.
Die UNICAM-Software 5.20 ist für diese schwarzen Karten erweitert worden.

dukedriver schrieb:

Worauf muss ich achten?

1. HD+ Karte besorgen (kaufen)
2. Karte in's UNICAM schieben
3. UNICAM in einen freien CI-Schat des TechniSat schieben
4. TechniSat einschalten (Modul wird erkannt)
5. Fertig

dukedriver schrieb:

Was brauch ich noch wenn ich das Modul schon mit der neusten Software 5.20 bei ebay kaufe?

Macht es Sinn so ein fertiges Modul zu kaufen?
Was wenn es mal ein Software-Update fuer das Unicam gibt, dann brauche ich doch eh den Programmer, oder?

Volker

Richtig!

Die Software des Moduls ist aus rechtlichen Gründen in Deutschland nicht erlaubt, sodass ein fertigprogrammiertes Modul auch nur "bedingt" erlaubt ist.

Der Vertrieb eines unprogrammierten Moduls hingegen ist rechtlich problemlos möglich.
Aus diesem Grund würde ich eher zu einem unprogrammierten Modul greifen, da ansonsten die HD+ Organisation rechtliche Schritte einlegen könnte.

(Nur mal so am Rande)

Jetzt wieder zurück zum Technisat........

tdf2001 schrieb:

Die Software des Moduls ist aus rechtlichen Gründen in Deutschland nicht erlaubt, sodass ein fertigprogrammiertes Modul auch nur "bedingt" erlaubt ist. Der Vertrieb eines unprogrammierten Moduls hingegen ist rechtlich problemlos möglich. Aus diesem Grund würde ich eher zu einem unprogrammierten Modul greifen, da ansonsten die HD+ Organisation rechtliche Schritte einlegen könnte. (Nur mal so am Rande)

Ich denke, so ganz unwichtig ist das nicht. amazon wird schon wissen weshalb sie das nicht komplett anbieten.

Wie sieht es aus, wenn ich die Software selber aufspiele, kann dann die HD+ Organisation auch was gegen machen (rechtlich gesehen)?
Oder, was eher wahrscheinlich ist, wenn das ueberhand nehmen sollte, werden sie vielleicht versuchen technisch dagegen anzugehen, so dass ein Unicam vielleicht nimmer funktioniert. Oder man eine HD+ Karte nur noch dann kriegt, wenn man ein zertifiziertes CI Modul hat, oder ...

Gut, hat jetzt nix mit TS zu tun, wuerde mich aber schon interssieren.

Volker

volkerd schrieb:

...Wie sieht es aus, wenn ich die Software selber aufspiele, kann dann die HD+ Organisation auch was gegen machen (rechtlich gesehen)?...

Woher sollte sie denn Wind von der ganzen Sache bekommen?

Und wie sollte man technisch gesehen der Karte beibringen wie sie erkennt in was für einem Modul sie läuft? Auch auf einem Modul ist eine Software am werkeln und somit kann man einer Smartcard alle möglichen Sachen "vorgaukeln". Von daher...

Duke44 schrieb:

volkerd schrieb: ...Wie sieht es aus, wenn ich die Software selber aufspiele, kann dann die HD+ Organisation auch was gegen machen (rechtlich gesehen)?... Woher sollte sie denn Wind von der ganzen Sache bekommen?

Also die sind ja sicher auch nicht bloed und lesen auch Internetforen und wenn amazon eine Million Unicam samt Programmer verkauft und das HD+ Konsortium nur 1000 Legacy Module dafuer aber eine Million HD+ Karten.....
Das ist sicher nicht in ihrem Interesse, ob sie was gegen unternehmen koennen oder wollen weiss ich aber auch nicht. Immerhin bietet das so viel mehr Anreiz, ueberhaupt HD+ zu kaufen.

Volker

OT-Modus ON:

Wenn die Betreiberplattform HD+ eine Million HD+ Karten verkaufen würde, dann wären sie doch glücklich ohne Ende. Das Modul macht den Braten dann auch nicht mehr fett.

Je mehr Restriktionen man einem Verbraucher auflegt, umso weniger werden es kaufen. Und je mehr einmal mit sowas auf die Schnauze gefallen sind, umso besser ist das. Denn dann fängt das Hirn mal wieder an richtig zu arbeiten. Dann klappt es auch wieder vor dem nächsten Kauf.

OT-Modus OFF

Wo bekomme ich denn die Software her
wenn ich das Modul u den programmer kaufe?
Und wie gehts drauf?
Und sind alle schwarzen HD+ Karten gleich?
Ein ebay Händler sagte mir ich müsste
das CI+Modul mitkaufen und hätte es dann übrig
weil es die HD+ Karten nicht einzeln gäbe.??
Im HD+ WebShop gibts die aber sehr wohl einzeln
für 55 €.

dukedriver schrieb:

...Wo bekomme ich denn die Software her...Und wie gehts drauf?...

Siehe google, mehr Info dazu gibt es hier nicht.

dukedriver schrieb:

...Und sind alle schwarzen HD+ Karten gleich?...

Mir ist da nix Gegenteiliges bekannt.

dukedriver schrieb:

...Ein ebay Händler sagte mir ich müsste das CI+Modul mitkaufen und hätte es dann übrig weil es die HD+ Karten nicht einzeln gäbe.?? Im HD+ WebShop gibts die aber sehr wohl einzeln für 55 €.

Die HD+ Karten sollte es z.B. auch in jedem MM oder Saturn Markt geben.

Wolle.B schrieb:

Ja läuft bei mir ohne Probleme, besser wie mit Unicam / AlphaCrypt. Gruß Wolfgang :prost

Wie ist es mit UniCam/AlphaCrypt?
Gibts da Probleme?

dukedriver schrieb:

Wie ist es mit UniCam/AlphaCrypt? Gibts da Probleme?

Bei mir keinerlei Probleme, siehe auch meinen Beitrag weiter oben.

dukedriver schrieb:

Wo bekomme ich denn die Software her wenn ich das Modul u den programmer kaufe? Und wie gehts drauf? Und sind alle schwarzen HD+ Karten gleich? Ein ebay Händler sagte mir ich müsste das CI+Modul mitkaufen und hätte es dann übrig weil es die HD+ Karten nicht einzeln gäbe.?? Im HD+ WebShop gibts die aber sehr wohl einzeln für 55 €.

Software bei http://unicam.to/

Zitat aus Rezession bei Amazon:
"Als erstes lädt man sich den Loader und die Software herunter, startet sie aber nicht. Dann muss man nur das Unicam Modul in den hier zu kaufenden Programmer stecken. Dann wichtig: Vor dem anschließen an den PC den Loader starten und die aktuelle Software auswählen. Dann das den Programmer an den PC anschließen. Hier ist ganz wichtig ZUERST das Kabel der seriellen Schnittstelle anschließen und DANN ERST das USB Kabel!!! Nach wenigen Sekunden ist das Modul bespielt und einsatzbereit."

Habe mich daran gehalten und alles hatte prima geklappt.

Der ebay-Händler will nur sein Geraffel verkaufen. Habe die
Karte auch einzeln bei HD+ bestellt.

Technisat schrieb eben auf Anfrage zum Thema HD+ im HD S2 Plus und der Software Version 2.35.0.10-1425e:

Zitat

Sehr geehrter Kunde,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Wenn es ein Zwangsupdate werden sollte, so hätten wir dies über Satellit aufgespielt. Da es jedoch als Download auf unserer Homepage verfügbar ist, steht es jedem frei dies zu nutzen oder eben nicht. Es wird auch weiterhin normale Softwareupdate geben, die nichts mit HD+ zu tun haben. Diesbezüglich kann ich Sie also beruhigen.

Aufgrund von Vorgaben der HD+ Sender soll bei Einsatz der Legacy-Module keine Aufnahmefunktionen mehr bestehen. Diese Einschränkungen betreffen jedoch nicht die sonstigen freien HD-Programmangebote.

Zitat Ende

na mal sehen wie lang diese aussage bestand hat

Beateschule schrieb:

Technisat schrieb eben auf Anfrage zum Thema HD+ im HD S2 Plus und der Software Version 2.35.0.10-1425e:

Braucht man eigentlich dieses Firmwareupdate wenn man ein Unicam Modul mit Software 5.2 einsetzt?

Volker

Nein.

Beateschule schrieb:

Technisat schrieb eben auf Anfrage zum Thema HD+ im HD S2 Plus und der Software Version 2.35.0.10-1425e: Zitat ... Wenn es ein Zwangsupdate werden sollte, so hätten wir dies über Satellit aufgespielt. Da es jedoch als Download auf unserer Homepage verfügbar ist, .... Zitat Ende

das heisst ja im Umkehrschluss, daß es nicht über Satellit kommen wird. Aktuell zumindest ist nix zu sehen.
Mal sehen wenn das erste reguläre update kommt. Ich denke nicht, daß TS Lust hat zwei Branches der Firmware zu pflegen. Spätestens dann werden's alle kriegen. Ist mir eigentlich auch egal - als HD+ -Verweigerer aus Prinzip sehe ich (noch) keine Nachteile für mich.
Leider könnten die ganzen Tricksereien mit den Karten dazu führen, daß diese Schrott-Plattform nicht mangels Kunden eingeht. Das wäre m. E. die beste Lösung des ganzen Problems HD+.

dukedriver
schreibt:

Wie ist es mit UniCam/AlphaCrypt? Gibts da Probleme?

Nein läuft auch, die Umschaltzeiten sind etwas länger und bei mir bleibt mit AlphaCrypt Eurosport-HD schwarz. Warum auch immer?

Gruß
Wolfgang

Das kann ich mir auch nicht vorstellen, aber TS hat das so geschrieben: es soll auch normale Software Updates geben, die nix mit HD+ zu tun haben.
Andererseits hat bislang noch keiner behauptet, dass das Update fehlerhaft sei, oder?
So lange man kein HD+ Legacy Modul nutzt sollte es eigentlich egal sein.

Volker

@Beateschule


Das Software-Update ist kostenfrei und steht ab sofort zum Download auf der TechniSat Website (www.technisat.de) zur Verfügung. In den nächsten Tagen wird die Software auch als Sat-Update verfügbar sein und kann von Kunden auf Wunsch automatisch via Satellit auf Ihr Gerät heruntergeladen werden. Hierzu muss lediglich die Funktion „Software Aktualisierung“ im Gerätemenü aufgerufen werden. Alle bereits im Markt befindlichen Receiver der genannten Modellreihen lassen sich über dieses Software-Update für den Empfang von HD+ updaten. Alle neu produzierten Geräte dieser Modellreihen werden serienmäßig über dieses Feature verfügen.

Das steht auf der Technisatseite
Deshalb bleibt bei mir die Autoupdatefunktion AUS

Wolfgang

ist wie immer: fragste einen bekommste zwei antworten

bei mir steht updatefunktion auch auf aus, sicher ist sicher und mit der letzten fw stand 03/2010 läuft bei mir alles so wie es sein soll

Die 1425d Firmware läuft doch ohne Probleme. Also kein Grund für die Nutzer da was dran zu ändern, außer man möge sich HD+ zulegen.

eben das meinte ich ja damit

Duke44 schrieb:

Die 1425d Firmware läuft doch ohne Probleme. Also kein Grund für die Nutzer da was dran zu ändern, außer man möge sich HD+ zulegen.

Wenn ich es richtig verstanden habe, braucht es auch fuer HD+ kein Firmwareupdate, es tut auch mit dem Unicam und der alten Firmware.

Volker

Das ist richtig. Wer "legal" das HD+ Modul samt Karte im S2+ benutzen möchte, benötigt aber die 1425e Version.

Für alle Interessierten die gerne HD+ und Sky gleichzeitig auf dem S2+ laufen lassen möchten, hier mal ein kurzes Statement eines Users dieser Kombi.

Hat eigentlich schon mal jemand die MediaPort Software Version 1.3.9 auf einem 64Bit Windows 7 ausprobiert?

Volker

volkerd schrieb:

Hat eigentlich schon mal jemand die MediaPort Software Version 1.3.9 auf einem 64Bit Windows 7 ausprobiert? Volker

Warum, habe diese Kombination von Anfang an drauf, läuft einwandfrei.

Duke44 schrieb:

Für alle Interessierten die gerne HD+ und Sky gleichzeitig auf dem S2+ laufen lassen möchten, hier mal ein kurzes Statement eines Users dieser Kombi.

Das geht problemlos sowohl mit 2 Unicam Modulen als auch mit einem Alphacrypt (light) und einem Unicam.
Besondere Einstellungen sind bei diesen beiden Varianten nicht nötig in Verbindung mit dem S2+

tdf2001 schrieb:

volkerd schrieb: Hat eigentlich schon mal jemand die MediaPort Software Version 1.3.9 auf einem 64Bit Windows 7 ausprobiert? Volker Warum, habe diese Kombination von Anfang an drauf, läuft einwandfrei. :hail

Ich wollt ja nur fragen weil ich demnaechst auch auf Win 7 gehe und man weiss ja nie was so auf einen zukommt. Und die Webseiten von TS schweigen sich da ziemlich aus.

Volker

ich hab ein problem, das vll garnix mit dem HD S2 Plus zu tun hat, aber ich frag trotzdem mal:

bei uns is die letzten tage immer mal wieder schneechaos. dabei kommt leider immer öfter "Kein Signal" und der bildschirm bleibt schwarz. sobald der schneesturm dann vorbei ist, kurz später geht es wieder.
jetz ist aber seit gestern nacht (von gestern auf heute war nen halber meter neuschnee) kein signal mehr auf den privaten sendern (pro7, kabel, vox, rtl2, etc) und sowas wir ARD, ZDF, Arte, ZDFextra etc gehen. und das obwohl schon seit heute mittag kein flöckchen mehr gefallen ist.
woran kann das liegen? evtl weil auf der schüssel etwas schnee ist, oder hat das damit relativ wenig zu tun? ich hatte halt das gefühl, es kommt nur kein signal an wenn es scheit bzw sturm ist. sobald der sturm aufgehört hat, ging kurze zeit später das signal wieder.
das is jetz leider nichtmehr der fall, schon über nen halben tag kein sturm mehr, und trotzdem gehn nur ARD, ZDF, Arte, etc.

moeping schrieb:

ich hab ein problem, das vll garnix mit dem HD S2 Plus zu tun hat, aber ich frag trotzdem mal: das is jetz leider nichtmehr der fall, schon über nen halben tag kein sturm mehr, und trotzdem gehn nur ARD, ZDF, Arte, etc.

Mal im Receiver die Signalstärke usw. checken der TS ist da sehr komfortabel.
Sitzen die Kabel richtig (am Rec.)?
Wenn mehrere Rec. angeschlossen sind: haben alle das gleiche Problem?

Wenn's stark regnet oder schneit: Kann das Signal schon mal zu schwach werden. Hatte ich auch schon mal.
Das ist nur durch exakte Ausrichtung und eine grosse Schüssel und hochwertige LNB (mehr Reserven) abzufangen.

Wenn's jetzt permanent weg ist :
Forschen:
Sind zb. alle Sender einer Polarisation weg? (H o. V)
- Evtl. ist jetzt ein Defekt dazugekommen. Das Wetter setzt den Teilen türlich zu.
- Ich weiss nicht, ob zb. Eis/Schnee auf den LNB den Empfang stören können.

Bei den mom. Wetter kann man aussen eh nix machen...
Also warten ob der Fehler verschwindet und diesen eingrenzen. zb. die Schüssel mal mit einem Feldstecher näher "beäugen".

Wenn die Schüssel nicht "bombenfest" befestigt ist - könnte der Sturm die leicht verstellt haben. Je nach dem kann das eine Polarisationsebene härter treffen. Das ist aber schwer zu sehen, da schon kleine Abweichungen das bewirken können. Immerhin "visiert" man ein Ziel in ca. 36000 km Entfernung an.

Am Besten ist's wenn man sich schon mal in die Menues mit der Signalstärke usw. schon mal "verirrt" hat, als noch alles ok war. Dann sind die Unterschiede leichter zu sehen.

HTH

hey vielen dank für die vielen infos / vorschläge!
also seit heute nachmittag gehn wieder alle sender, es hatte zwar au mal etwas geschneit noch aber ansonsten is wettermäßig ruhig (außer dass meter hohe türme an schnee rumstehn^^)
es hängt bisher nur der eine receiver im haushalt dran, kabel sind alle soweit fest, sollte eigentlich auch hochwertige schüssel + LNB sein, alles von Technisat, alles nagelneu (2-3monate alt), alles neu montiert.
mal weiter beobachten und abwarten, wie gesagt, im mom läufts