THE VOICE HORNSUB mit 12" Thomann 12-280a !

also: ich habe den 15lb075 in einem basshybriden, konzipiert von yavem hier ausm forum, der geht echt gut.
bin sehr zufrieden, auch wenn bei house/rap, what ever mal 50leute da sind stößt der noch net an seine grenzen

vielen dank für die schnelle antwort...ja das konstrukt von yavem habe ich auch schon in deinem thread entdeckt...sieht auch nicht schlecht aus
auch der große bruder mit dem 18-500 thomann im hornhybrid soll ja gut gehen...aber ich wollte ..auch einfach nur aus neugier.... wissen ob und wie die beiden in diesem horn laufen.

Es ist ja an sich recht einfach zubauen und ich habe trotz suche noch keinen gefunden habe der die chassis in diesem gehäuse schon mal simuliert bzw verbaut hat

vllt. findet sich ja noch jemand der sein ajhorn anwirft

grüße aus dd an der e

mag mir denn keiner hier im forum den gefallen tun und die beiden kisten simulieren??

Dir ist schon klar, dass im "The Voice Sub" ein 10" Chassis verbaut ist, oder?

Halte dich lieber an erprobten oder zumindest richtig simulierten Vorschlägen - dann wirds auch was mit gutem Bass!

wie gesagt, ich bin mit dem basshybriden sehr zufrieden

Hi

Was hast du den an konkretem Budget zur Verfügung?
Bei Feiern mit 50 Leuten würde ich über 2 18" oder 2 Pegelstarke 15" nachdenken, draussen eher mehr als weniger.

Tops brauchst du ja auch noch, wen du die selber bauen mags würde ich mich mal bei Jobsti in der L-Serie umschauen. Die 10" Tops wäre denk ich was für dich, ansonsten vielleicht die 12" aus der B-Serie. Subwoofer kannst du auch von da bauen.
Zusätzliche wäre ein Controller empfehlenswert, wenigstens ein T.Racks DS2/4. Das kostet nicht viel mehr als eine Analoge Weiche und kann einfach viel mehr. Ganz wichtig sind Limiter für die Betriebssicherheit, falls mal jemand an der Anlage steht der keine Ahnung hat.

Bei den Jobst Teilen hast du den Vorteil das es fertige Einstellungen für den Controller gibt. Du kannst natürlich auch selber Subs bauen. Ich hab einen Gehäuseplan für den 15LB100-8W da, allerdings hab ich den selber so noch nicht gebaut und daher gibts auch keine Messungen davon. Das Tuning sollte aber gut passen, da ich einen quasi gleichen Sub mit einem anderen Chassis gebaut habe.

Das ganze wird kein Vergleich zu deinen Billigzeug darstellen, jedoch auch nicht ganz billig. Endstufen Kabel Stative und Kleinkram will auch bezahlt sein.
Eine Alternative stellt auch Leihen dar, wen man solche Partys nicht so oft veranstaltet kommt man billiger und vorallem mit sehr gutem Equipment weg.


Gruß

Erst einmal vielen Dank für die ganzen Tipps!!
Das da nur ein 10"er bass im Hörnchen rumwerkelt, hatte ich gar nicht mitbekommen. Dachte durch die Innenbreite von 40 cm, dass da ein 15"er im Kämmerchen arbeitet .

Aber ich bin gestern durch Zufall über ne Simulation eines mivoc aw3000 (also 12") in diesem Gehäuse gestolpert. Die sah teilweise sogar besser aus, als mit dem Originalchassi, was Tiefgang und Maxpegel angeht...und da ist mir doch trompt die nächste (Schnaps?!)Idee gekommen. Könnte man denn nicht den kleinen Thomann 12-280a anstelle des mivocs nehmen?? Der hat zwar nicht die idealsten Hornparamter (Qes: 0,51 ; Qts: 0,47 ; Qms:6,33) aber ist dafür belastbarer, besitzt einen größeren Xmax (über 7mm) und hat auch noch eine höhere Empfindlichkeit.

Würde da etwas brauchbares bei rauskommen?? Wenn nicht könnte ich das Chassi immer noch in den JB-sub112h von Jobst Audio stecken (welcher ja auch ein Bassrefelxhornhybrid ist...wenn das so heißt ) und hätte nur etwas Holz verschwendet...was auch nicht so schlimm ist Ihr merkt ich habe mich ein bisschen auf das horn versteift

Der Plan ist : in diesem Winter die Subs zubasteln und dann im nächsten Jahr...wenn Zeit und Geld es zulassen neue Tops und Verstärker + Weiche

schöne grüße aus dd an der e

So ich habe mal ein wenig mit Hornresp rumgespielt und auch den Bauplan etwas verschlimmbessert
Leider kenne ich mich noch überhaupt nicht mit Hornresp aus und weiß nicht ob ich alle Werte richtig eingetragen habe...bzw.ob diese überhaupt stimmen

Ich hoffe man kann meine Gedanken so ein bisschen erkennen durch die Skizze. Orange sind einfach die Teile am Plan,welche ich hinzugefügt habe Ich wäre sehr über Kritik und Anmerkungen zu diesem Bauplan erfreut...aber bitte immer daran denken, ich bin ein Neuling, der Spaß am experimentieren hat


Könnte man den Subwoofer vllt. sogar so bauen??

wenn du das geld hast, und den platz bau doch das tier, habe vor kurzen eins gehört, das knüppelt über 50Hz echt alles kurz und klein, darunter kommt allerdings nicht gerade viel.
aber das sind dann 18" und nicht 12^^

Ja an das Tier habe ich auch schon gedacht...nur leider kostet der Mivoc awx 184 fast so viel wie 3 Thomann 12-280a!! .

Außerdem hatte ich mal gelesen das der Port vom Tier eig. zu klein ist und bei hohen Pegeln gut Luftgeräusche machen soll. Ob das Stimmt weiß ich nicht.

Für den aufgeblasenen The Voice Sub bräuchte ich ca 3 m² 19 mm Spanplatte...das wären ca. 30 euro..also wenn jetzt keiner große Bedenken hat...bzw. ne Simulation mit Ajhorn sagt das sich Hornresp total irrt... würde ich die Kiste einfach mal bauen . Denn Versuch macht klug

grüße aus dd an der e

das ist ne gute idee, wenns nichts wird, landet der 12"er halt in BR

So werd ich`s machen!

wenn der Bau beginnt werde ich bei Interesse auch ein paar Bilder hochladen

Nur mal noch so gefragt...laut Simu verträgt jeder sub ca. 150 watt bis er ohne Subsonic am Hublimit ist. Wäre da eine Thomann e800 ausreichend, wenn man 4 dieser Subs (also je 2 zu 4 Ohm pro Kanal) betreiben will?

Der Verstärker bringt ja laut Datenblatt 500 Watt pro Kanal bei 4 Ohm... was ja dann dicke reichen müsste..oder???

mir ist ein ganz anderes problem aufgefallen, die haben eine schaumstoff-sicke, die für hörner ungeeignet ist (die kommt mit den kompressionen,etc nicht klar)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-10954.html

Hier wird von einer Sicke aus getränktem, groben Stoff berichtet. Diese müsste sich doch eher für ein Horn eignen oder?

Ich glaube du hast den 12-280/a mit dem 12-280/w verwechselt oder? Der 12-280/w hat meines Wissens glaube ich wirklich eine Schaumstoffsicke

Sooooooo ich habe mir grade blitzschnell einen 12-280/a B-Stock für 45,30 bei Thomann gekauft...da kann man nun wirklich nicht viel falsch machen bei dem Preis

Endlich...der Thomann 12-280/a ist da

Ich werde ihn die Nacht gleich mal einwobbeln lassen und nächste Woche wird dann Holz gekauft. Gibt es sonst noch hilfreiche Anmerkungen oder Ratschläge? Sonst noch ein schönes Wochenende

Grüße aus dd an der e

vielefragen123 (Beitrag #15) schrieb:

mir ist ein ganz anderes problem aufgefallen, die haben eine schaumstoff-sicke, die für hörner ungeeignet ist (die kommt mit den kompressionen,etc nicht klar)

keine Bange,
Schaumstoffsicken halten auch in Hörnern,
selbst grosse URPS Stacks sollen sie überleben
____

wenn. die Simu oben stimmt,
wird bei DubStep aber einiges an Tiefbass fehlen.
____

aber trotzdem wär ich auf Bilder vom Bau gespannt

Ich werde morgen bei Baumarkt das Holz zuschneiden lassen und dann kanns langsam losgehen.
Ich hoffe einfach das der Tiefbass nicht zudoll fehlen wird...aber dafür ist der Wirkungsgrad mit ca. 102-104 db/w/m für einen billigst 12" 8ohmer recht beachtlich

Leider habe ich bis jetzt noch keine Spectral Analyzer Software oder wie das sich schimpft gefunden, mit der ich mal schauen wollte, wie viel Prozent der Frequenzen von den Liedern die wir so spielen, unter den 46 Hz liegen.

Wenn der Bau dann beginnt werde ich natürlich auch das ein oder andere Bild hochladen

Wäre vllt. auch mal ganz interessant die fertige Kiste durchzumessen...aber alles zu seiner Zeit

auf jeden fall viel erfolg. bei mir tut sich auch mal wieder was
demnächst ein 2. bass
aus meinen 15lb075 (low-budget 15") kommt auch mehr raus als man denkt im horn gehen auch die günstigen gut laut...

Ich hab auch vor den The Voice zu bauen, ich möchte allerdings wenn es geht bei einem 10 Zöller bleiben.

Welchen auser den P. Audio könnte man noch nehmen?

Hast du mit sub schon begonnen? bin am überlegen auch den Voice mit dem Thomann chassie zu bauen

Soooo.... nach einer langen Pause melde ich mich mal wieder. Aber ich war in der zwischen Zeit nicht untätig!

Das Thomannhorn wurde ersteinmal auf die lange Bank geschoben, da ich für meinen kleinen Bruder ein hübschen kleines 2.1 System gebaut habe, mit 2 Mivoc jm25 in geschlossenen kompakten Gehäuse und einem Thomann 15lb075-uw4 an nem Micov AM80. Zum Klang kann ich nur soviel sagen...klingt GEIL...elektronische Musik sowieso aber auch rockige Sachen kommen gut rüber. Und da besonders die Bassdrum...da macht Rammstein hören richtig Spaß!
Man könnte mit einem anderen Subverstärker bestimmt noch mehr aus dem Subwoofer rausholen an Lautstärke, doch reicht das AM80 locker dafür aus, den Nachbarn vor die eigene Haustür zuholen (wie wir feststellen mussten)

Da das nun erledigt war und einige Zeit vergangen war, habe ich noch einmal alles überdacht und mich letztendlich doch dazu entschlossen den jobstisub zubauen. Er ist billiger, da weniger Holz von Nöten, leichter!!! und kommt auch noch tiefer. Ich habe ihn mal testweise bei mir an nen Teufelsubwoofermodul gehängt und muss sagen "Holla die Waldfee"...das geht ja mal richtig ab!Da wird auf jeden Fall noch ein 2. gebaut!!



grüße aus dd an der e und einen schönen ersten Advent

Ach... was ich noch fragen wollte

profitiert der sub vom Stacking, also wenn man ein Monocluster von 4 Stück hat? Und wenn ja wie sehr?

wie geil!
hatte mir diesen thread markiert, weil ich auch ein 12" basshorn wollte.
bin inzwischen dazu übergegangen, ebenfalls den lbh-112 zu bauen.
sollte nächste woche fertig sein.
bin allerdings noch ne nummer billger unterwegs, indem ich den kenford 12" benutze.
mal sehen, wie negativ sich das dann auswirkt....

@ Caperucita: falls es doch ein 12 Zöller sein dürfte...ich habe gelesen das ein nutzer aus dem forum einen mivoc aw3000 in den original the voicesub eingebaut hat und der sich da sehr gut macht.hast halt den vorteil 4 ohm und hohes Xmax...und das ist in nem horn nie verkehrt!

zum lbh-112 noch: er spielt (mit thomannbestückung) echt erstaunlich tief und kraftvoll!da hat mir selbst bei dumstep oder dnb nie etwas gefehlt.ich hoffe das liegt nicht nur daran, das ich so ein kleines zimmer habe...konnte ihn noch nicht openair testen.

ich bin sehr gespannt wie sich der kennford schlägt!

Ich hab jetzt das MTH30 gebaut, kann es auch sehr empfehlen, spielt ausreichend tief und für einen 12zöller abartig laut. 16€ fürs Gehäuse sind auch ein Wort.

Weiß nun jemand ob und wenn ja wie sehr der JB-sub112h vom Stacking profitiert?....und wäre ne tamp e 800 aureichend als Amping für 4 Stück?

mit sicherheit profitiert er.
inwiefern können, aber nur die sagen, die es gemacht/gehört haben, und die scheinen zumindest in diesem thread rar zu sein.
im jobst-forum dürften solche menschen anzutreffen sein.

an hottendotten:
wie trennst du die frequenzen für den 112?
teste gerade auf dem steckbrett eine aktive weiche.
die obere grenzfrequenz soll variabel sein.
es geht mir gerade vor allem um einen hochpass, um das billige chassis untenrum zu schonen.
bin mir nicht sicher, ob 40hz reicht, oder ich vielleicht doch eher höher ansetzen sollte...

Achtung jetzt kommt Halbwissen!

Also der Sub hat eine Tunigfrequenz von 44 Hz...also müsste das Chassi auch dort sein Hubminimum haben. Deswegen müssten 40 Hz reichen, wenn du steil genug trennst...ich sag mal so aus dem Bauch heraus mit min. 18dB/Okt besser noch 24dB/Okt. Auch die Art der Trennung ist glaube ich nicht unwichtig (Butterworth, Linkwitz Riley.....usw).

Vllt bekomm ich ja noch heraus wie man einen Hornbassrefelxhybrid mit Hornresp simuliert...da könnte man das dann super testen wie sich die Filter auf den Hub auswirken. Nichtsdestotrotz glaube ich, dass 40 Hz ok sind, da der Thomann ja wirklich viel hub kann.

Bei mir läuft er zur Zeit einfach nur am Teufelmodul, da ich in meinem zimmer selbst mit Dupstep nicht ans Hublimit komme,ohne das ich mir die Ohren zuhalten müsste

Grüße aus dd an der e

ich glaube kaum, das du ihn bei 40Hz trennst, da sollte der low-cut liegen.
ich trenne meinen 15" hybriden bei ca. 140Hz (aber was tut das zur sache?)
stell das so ein, das es sich gut anhört und dann sollte das passen, es sei denn du hast messequipment

nur zur info

hochpass=lowcut
tiefpass=highcut

deswegen hochpass bzw lowcut bei 40 Hz ...wir meinen das gleiche

Dir ist schon klar, dass im "The Voice Sub" ein 10" Chassis verbaut ist, oder? Halte dich lieber an erprobten oder zumindest richtig simulierten Vorschlägen - dann wirds auch was mit gutem Bass!

ich halte das:

technische Daten: - Impedanz: 8 Ohm - Kennschalldruck (2,83V/1m): 93 dB - Maße (HxBxT): 820 x 438 x 600 mm - Frequenzbereich (-8dB): 46 - 250 Hz - Trennfrequenz(en): Hz - Prinzip: Horn

Quelle:
www.lautsprechershop.de/hifi/the_voice_sub.htm

aus einer 10" P-Audio-Pappe auch für nahezu unmöglich!

THE VOICE SUB audiophiles Subwoofer-Basshorn OHNE GEHÄUSE aus Hobby Hifi 04/2010 Horn-Subwoofer

Quelle:
https://www.intertec...B_1768,de,2688,96715

audiophil???
bei ner billig PA-Pappe???

keine Ahnung...

ausschliessen kann man nix,bevor man es gehört hat!!!

Im Gegensatz zu deinen Vermutungen ist der Sub in der entsprechenden Hobby-Hifi komplett dokumentiert und gemessen worden.
Was sollte daran denn unmöglich sein?
Warum ist das eine "billig PA-Pappe"?
Hast du dir schon mal angeschaut, was P.Audio sonst noch so herstellt? Nur weil dir der Name nix sagt, heißt das noch lange nicht, dass das ein Billighersteller ist!

Gerdo (Beitrag #35) schrieb:

keine Ahnung...

Richtig! Trotzdem mal wieder so ein Beitrag...

P Audio ist alles andere als ein billighersteller! weder vom Preis noch von der Qualität. In vielen Ländern gehört P audio zu den meistverwendesten Chassi-Herstellern für PA Equipment (sowohl DIY als auch professionell)

einfach mal Post #35 ignorieren

da fehlt nämlich noch die Empfehlung Plastikstege auf die Membran zu kleben

Der war böse!

O.k.,dass mit P-Audio Billigpappe nehme ich zurück!
Das Chassis ist wirklich nicht schlecht!!!
Besonders für den Preis!

Aber trotzdem zweifle ich den behaupteten Tiefgang und Pegel an!
Ist das so weit weg von dem zu Erwartenden?
Der Vertreiber dieses Bausatzes will natürlich auch mit einer besonders guten Performance glänzen!
Aber Messen ist nicht gleich Messen!!!

Thema Reckhorn:

http://www.hifi-foru...d=26588&postID=39#39

Das Ding ist um vieles besser,als viele 10fach teureren DIY-Projekte hier im Forum!!!

Neid der Besitzlosen...

Übrigens...den Werbe-Aussagen folgend,und der sehr einfachen Konstruktion,war The Voice Sub vor langer Zeit sogar ganz oben auf meiner Wunschliste!!!

Aber dadurch,dass ich so günstig an fertige Eckhörner18 gekommen bin,hat sich die Sache doch etwas anders entwickelt bei mir...

Wenn ich aber heute solche suuuper Werte sehe und mir die Kiste so anschaue,zweifle ich das eben auf Grund meiner Erfahrung an!

Das Eckhorn18 hat ein viel größeres Gehäuse,hat einen 18" Treiber ähnlicher Preisklasse und nutzt die Raumecke als Hornverlängerung...

Und das liefert diese Werte:

Die Daten: - Maße (HxBxT): 104x111x85 cm - Impedanz: 4 Ohm - Trennfrequenzen: 50-180 Hz - Empfindlichkeit: 107 dB (2,83V/1m) - Frequenzbereich (-8dB): 42-150 Hz - mit Anhebung (-8dB): 28-150 Hz - max. Schalldruck ab 42 Hz: > 127 dB

Quelle:
www.lautsprechershop.de/hifi/eckhorn18.htm

Das erscheint mir im direkten Vergleich aller Daten bei The Voice Sub dieser doch etwas sehr "guut" "gemessen"

technische Daten: - Impedanz: 8 Ohm - Kennschalldruck (2,83V/1m): 93 dB - Maße (HxBxT): 820 x 438 x 600 mm - Frequenzbereich (-8dB): 46 - 250 Hz - Trennfrequenz(en): Hz - Prinzip: Horn

Quelle:
www.lautsprechershop.de/hifi/the_voice_sub.htm

Mit einer 10" Membran und dem viel kleineren Volumen der Konstruktion,ohne Hornanbindung über die Raumecke!!!???

Du bist echt unverbesserlich!

Wenn der Timmi eines kann, dann Messen. Da gibts nichts, was man "zu guut" messen kann. Weil du dir das nicht vorstellen kannst, zweifelst du das aber grundlos an! Ganz toll!
Das Ding wurde nicht vom Lautsprechershop entwickelt, sondern vom Herausgeber einer Selbstbauzeitschrift!
Hornanbindung über Raumecke? Hast du in den letzten Wochen eigentlich irgendwas gelernt, was dir vor allem dommii versucht hat zu erklären? Nein!
Das Ding macht 93db bei einer Grenzfrequenz von 46Hz mit minus ACHT dB!! Was ist daran so unglaublich?

Und wann zum Teufel hörst du endlich auf, mit dem Reckhorn Teil hier herum zu spamen? Das geht ALLEN hier furchtbar auf den Sack und schon deswegen würde ich mir das nicht kaufen.

"Mit einer 10" Membran und dem viel kleineren Volumen der Konstruktion,ohne Hornanbindung über die Raumecke!!!???"

Also ersteinmal spielt in einem echten Horn die größe der Membran keinerlei Rolle! Es geht nur um Antriebskraft

Und zweitens finde ich den The Voice Sub ganz und gar nicht unrealistisch, der spielt doch weder laut noch tief noch ist er klein?! ich nehme an die 93db sind in 2pi gemessen (kann ich garnicht glauben eigentlich, wie kriegt man ein horn denn so leise?) ? dazu f3 ~ 50Hz in 215l.
Mh da lehne ich mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte, dass ich da auf Anhieb mit hornresp was "besseres" schaffe!

Jo, schaut für mich so auch auf den ersten Blick völlig ok aus.
Dennoch gehe ich davon aus, dass die HH 2pi misst, was 87dB 4pi bedeuten würde,
das fände ich wiederrum etwas wenig für die Kiste.

Ebenso halte ich den recht tiefen EQ für, öhm... Gewagt bei dem Chassis
Ist halt wieder typisch HH oder K&T, schaut aus wie PA, ist aber bestenfalls Partykeller-tauglich.

Hatte die Kiste evtl. schonmal wer am Messteller?

Also ersteinmal spielt in einem echten Horn die größe der Membran keinerlei Rolle! Es geht nur um Antriebskraft

Das Eckhorn18 ist irgend ein Zwischending zwischen echtem Horn und TML
Wichtig ist hier die Konzeption auf Eckaufstellung!
Wie soll da ein The Voice in der Raummitte mithalten?

Und zweitens finde ich den The Voice Sub ganz und gar nicht unrealistisch, der spielt doch weder laut noch tief noch ist er klein?!

Er ist in Relation zum E18 schon klein!

Und dann bei -8dB auf fast den selben Tiefgang zu kommen...?

Das Ding wurde nicht vom Lautsprechershop entwickelt, sondern vom Herausgeber einer Selbstbauzeitschrift!

ja...wie das E18 auch...

Hornanbindung über Raumecke? Hast du in den letzten Wochen eigentlich irgendwas gelernt, was dir vor allem dommii versucht hat zu erklären? Nein!

Die Theorien von Jobsti und Reckhorn sind mir da plausibler...
Wann kapierst Du das endlich?????????????????????

Das Ding macht 93db bei einer Grenzfrequenz von 46Hz mit minus ACHT dB!! Was ist daran so unglaublich?

Könnte sich jämmerlich knapp ausgehen...würde eher auf 50-60Hz tippen!
In Relation zum E18

Und wann zum Teufel hörst du endlich auf, mit dem Reckhorn Teil hier herum zu spamen? Das geht ALLEN hier furchtbar auf den Sack und schon deswegen würde ich mir das nicht kaufen.

Ralf hat getestet!
Hast Du Dir den Link mal angeschaut?

Soviel zum Thema Vorurteile...

Sollst Dir das Ding auch gar nicht kaufen...
Ist doch schön,wenn Du mit Deinem viel teureren selbstgebauten Kram glücklich bist...

Gerdo (Beitrag #44) schrieb:

[ Das Ding wurde nicht vom Lautsprechershop entwickelt, sondern vom Herausgeber einer Selbstbauzeitschrift! ja...wie das E18 auch... Eben, deshalb ist das: Gerdo (Beitrag #40) schrieb: Der Vertreiber dieses Bausatzes will natürlich auch mit einer besonders guten Performance glänzen! totaler Schwachsinn! Hornanbindung über Raumecke? Hast du in den letzten Wochen eigentlich irgendwas gelernt, was dir vor allem dommii versucht hat zu erklären? Nein! Die Theorien von Jobsti und Reckhorn sind mir da plausibler... Wann kapierst Du das endlich????????????????????? Hab ich längst kapiert, dass du dir immer das raussuchst, was dir am besten in den Kram passt. Das Ding macht 93db bei einer Grenzfrequenz von 46Hz mit minus ACHT dB!! Was ist daran so unglaublich? Könnte sich jämmerlich knapp ausgehen...würde eher auf 50-60Hz tippen! In Relation zum E18 Könnte, würde tippen...Du hast schlichtweg KEINE AHNUNG! Und was noch schlimmer ist, du bist nicht mal bereit, dir Wissen anzueignen und posaunst hier trotzdem rum als wärst du der LS-Guru höchst persönlich! Musst du wirklich überall deinen unqualifizierten Senf dazu geben? Und NEIN, es ist nicht der Sinn eines Forums, nur Blödsinn zu verzapfen - das ist schlicht asozial! Und wann zum Teufel hörst du endlich auf, mit dem Reckhorn Teil hier herum zu spamen? Das geht ALLEN hier furchtbar auf den Sack und schon deswegen würde ich mir das nicht kaufen. Ralf hat getestet! Hast Du Dir den Link mal angeschaut? Hab ich. Das Teil spielt gut. Muss man jetzt deshalb in jedem Thread ungefragt dafür Werbung machen? Soviel zum Thema Vorurteile... Herr, schmeiß Hirn vom Himmel...hast du etwa schon alle anderen Selbstbausubs gehört? Wer hat jetzt hier Vorurteile? Sollst Dir das Ding auch gar nicht kaufen... Ist doch schön,wenn Du mit Deinem viel teureren selbstgebauten Kram glücklich bist... Du hast nicht mal die leiseste Ahnung, mit welchem "Kram" ich glücklich bin, geschweige denn, was das gekostet hat. Wenn ich mir deinen Kram so ansehe, weiß ich jedenfalls, dass ich mein Geld sinnvoller angelegt habe

jungs jungs, zügelt euch, gerdo, mal wieder!
zu beginn dieses freds hier ging es mal darum, zu helfen und wissen zu teilen, ich weiß gar nicht, in wie vielen threads gerdo jetzt die auf halbwissen basirende, ominöse diskusion zu seinen "über"-eckhorn angefangen hat, und ich will es auch gar nicht wissen.
fakt ist, es gibt nicht "den perfekten LS" und den wird es auch nie geben. Jedes "system" hat vor und nachteile, aber das das e-18 mit nem mivoc awx184 drin nicht das optimum an pegel ist, und das ein wild zusammen gewürfelter mehr-weg-bass auch nicht das wahre ist, ist bekannt.

Und genau deswegen, möchte ich dich bitten, Gerdo, dich zu beruhigen und dich erstmal ausreichend mit der materie zu befassen.

wenn ihr euch weiter die köpfe einschlagen wollt, dann macht das bitte in einem anderen fred oder privat.
mfg
der vielfrager

ja...wie das E18 auch... Eben, deshalb ist das: Gerdo (Beitrag #40) schrieb: Der Vertreiber dieses Bausatzes will natürlich auch mit einer besonders guten Performance glänzen! totaler Schwachsinn!

muss ich Dir Recht geben!

Die Theorien von Jobsti und Reckhorn sind mir da plausibler... Wann kapierst Du das endlich????????????????????? Hab ich längst kapiert, dass du dir immer das raussuchst, was dir am besten in den Kram passt.

das macht jeder!
=selektive Wahrnehmung ... liegt in der Natur des Menschen!
ich würde sie aufgeben,wenn Dommis Meinung Haus hoch plausibler wäre,als z.B. Jobstis...
Ist sie aber nicht!

Hab ich. Das Teil spielt gut. Muss man jetzt deshalb in jedem Thread ungefragt dafür Werbung machen?

Nein!
Das war nur eine Reaktion auf die Hetze von Big Mc

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel...hast du etwa schon alle anderen Selbstbausubs gehört? Wer hat jetzt hier Vorurteile?

Ja bitte,oh Herr!
Hast Du Ralfs Posting sauber gelesen?
Ralf hat sicher schon mehr gehört,als die meisten hier und wenn er sagt,der H-100 toppt so manches 800Euro-Konstrukt,dann glaub ich ihm das!
Meine Hörerfahrung bestätigt das ohnehin...

Du hast nicht mal die leiseste Ahnung, mit welchem "Kram" ich glücklich bin, geschweige denn, was das gekostet hat. Wenn ich mir deinen Kram so ansehe, weiß ich jedenfalls, dass ich mein Geld sinnvoller angelegt habe

Sicher?
Ich scheue mich nicht vor einem Vergleich!
Kannste gern in meinem Thread mal ne Gegenaufstellung machen!
Bin gespannt,was Du am Start hast!
Die Aussage auf den H-100 bezogen,kann ich gerade raus machen...
Weil besser geht einfach nicht für das Geld!!!
(siehe Posting Ralf!egal,was Du am Start hast!selbst wenn es zu dem besten DIY mit dem besten Preisleistungsverhälntiss gehört!)

fakt ist, es gibt nicht "den perfekten LS" und den wird es auch nie geben. Jedes "system" hat vor und nachteile, aber das das e-18 mit nem mivoc awx184 drin nicht das optimum an pegel ist, und das ein wild zusammen gewürfelter mehr-weg-bass auch nicht das wahre ist, ist bekannt.

So ist es!
Pegel kann es noch am besten...
Aber mit dem Mehrwegbass kannst Du erst beurteilen,wenn Du es gehört hast!

übrigens...

es ist ja einschlägig bekannt,dass die HH in unterschiedlichen Aufstellungen misst...
Deshalb ist es ja auch für die Vergleichbarkeit so wichtig das man die Meßumstände bei den Messungen mit angibt.

Aber eins ist Fakt...

Faustregel für Tiefgang mit Pegel is ne große Membran mit nem großen Gehäuse...

Und da schaun die Werte bei Strassacker für The Voice Sub auf den ersten Blick einfach etwas "zu gut" aus...

Ich bin nicht stupide "anti"!

Will das mit Euch diskutieren!

Und ich muss gestehen...das Zitat: "audiophil" bei dem Konstrukt interessiert mich wirklich sehr!

Hätte das Teil echt mal sehr gerne gehört,um mir selbst eine Meinung bilden zu können!!!!!

Aber man kann nicht alles haben...darum bleibt mir hier vorerst nur das Diskutieren...

"Aber eins ist Fakt...
Faustregel für Tiefgang mit Pegel is ne große Membran mit nem großen Gehäuse...
Und da schaun die Werte bei Strassacker für The Voice Sub auf den ersten Blick einfach etwas "zu gut" aus...
Ich bin nicht stupide "anti"!"


Da hast du bei fast allen Gehäuseformen recht, nicht jedoch beim Horn. Dort kommt es auf die Hornlänge, die Hornmundfläche und "Öffnungsfunktion" und dann noch auf einen starken Antrieb an und genügeng Hub (für Hifi zu vernachlässigen), damit es tief laut kann. 50 Hz entspricht einer viertel-Wellenlänge von 1,715m. Der Hurnmund sollte im Idealfall den Umfang der Wellenlänge haben, gehen wir aber mal von einer Aufstellung in 1pi aus, dann sind auch das wieder 1,715m. die Membranfläche ist jetzt völlig egal (im echten Horn, BPH o.ä. sieht das wieder anders aus).

Wenn wir jetzt ein Chassi (10" oder 12" zb) mit relativ niedriger Güte nehmen und in einen 60x60x50 cm Kasten stecken, das Teil in die Ecke stellen (zum vergleich mit dem Eckhorn), dann sind f3 45Hz bei 110db/w/m machbar. Im PA betrieb muss man eben 4-8 hinstellen für den gleichen effekt.
In 2 pi sind es dann vielleicht noch f3 50Hz bei 103db/w/m und nach unten hin leicht abfallendem Frequenzgang.

Soll ich eine exemplarische Simulation nachreichen?

"audiophil" ist das IMO absolut, außerordentlich gutes ausschwingverhalten, es klingt schön knackig und schnell (der kleine Treiber kommt dem sogar zugute)

AZ hatte da ja auchmal ne nette Kiste (Basshorn, afaik kein BPH?!), mit 4x10".
Habe ich leider noch net gehört, soll aber wie die Lutzie gehen, gerade bei Livemukke.... verständlich ;-)

Anm.:
Kurzes Ausschwingverhaltne ist schön, aber auch net überall erwünscht.
DIe Kiste wird unpräziser klar, aber klingt auch oft ne runde fetter,
kommt eben immer drauf an was man machen will und für welchen Einsatzzweck. (Siehe meinen aktuellen Infra, erster Proto war so schnell, das klang einfach net nach Infra, aber das ist auch eine ganz andere Baustelle)