High end sub

manno.. hier muss man sich ja richtig für ein solinger chassis schämen in den letzten tagen
bin ja mal auf den "edel-high-end-sub" gespannt

gruß stefan

also ich habe wirklich lange gesucht . hab mir da auch zeit gelassen bei der planung.
zur auswahl standen folgende firmen...
seas, excel, eton, peerless u monacor.

viel wichtiger als max schalldruck u extremer tiefgang war mir das dieser sub extrem sauber, feinfühlig u auf den punkt spielt!
ich habe wirklich tage lang technische daten verglichen ....und bin dann bei diesem seas treiber hängen geblieben. er hat einfach die besten werte in dieser preisklasse...er ist der bestmöglichste kompromiss was tiefbass-schalldruck-mech. verluste-feinzeichnung angeht.

ein beispiel....
der peerless xls10 war auch ein kandidat. aber er hat mir zu hohe mech. verluste.
er ist ein treiber der zwar mehr druck liefert aber nicht so feinzeichnen kann wie der von mir verwendete seas treiber!
die eton bässe sind allesamt zu teuer.....das gleiche gilt für die excel bässe...sie wären mein absoluter favorit gewesen...aber viel zu teuer.

und bei monacor hab ich einfach keinen vernünftigen treiber gefunden der high end ansprüchen gerecht wird.

dazu kommt das der seas treiber mir mit abstand am besten gefällt(optisch)!

das geschlossene gehäuse hab ich gewählt weil ich max präzision haben wollte. dafür opfer ich gern ein paar db!
ich kann diese ganzen boom boom kisten nicht mehr hören....
wenn du einmal einen sub gehört hast der richtig klingt...dann bist du begeistert....das willst du dann auch haben.
aber solche sind selten find ich....

u ich bin kein freund der mivoc bässe....sie sehen einfach nur billig aus.
das optische ist für mich auch ein aspekt.

und was ich auch sehr gut finde , das ihn soweit ich weiss kaum jemand benutzt....es wird also ein projekt bei dem ich sagen kann das es nicht jeder hat! u das ist mir auch wichtig...nicht den einheitsbrei mit zu machen........

Hi, finde deine Einstellung gut!
Welches Excel Chassis wäre denn dein Favorit gewesen wenn nicht der Preis mit im Spiel wäre?

Gruß Stephan

das schwester model mit gleichem korb! dieses ist direkt von meinem abgeleitet worden.
W26FX001 für 370€! einer wohlgemerkt ucich brauche ja zwei....mein händler EK liegt zwar deutlich darunter aber es wäre mir trotzem für dieses projekt zu teuer gewesen!
vielleicht beim nächsten....

Hi, durch die 2 Chassis ergibt sich doch nur etwas mehr Schalldruck oder?
Hast du eine Frequenzgang Simu? Mich würde mal interessieren wie tief die kommen, da ja viele präziese Musiksubs bei 40Hz dicht machen...

Gruß Caisa

NORDMANN28 schrieb:

mein händler EK liegt zwar deutlich darunter... ;)

ahha... auchnoch deutlich will auch
aber mal sone andere frage.. bringt wässern auch selben "haaraufstelleffekt" bei mdf wie bei mpx?

gruß stefan

also simuliert ist folgendes....

bei einem qtc 0,7 ergibt sich ein -3db punkt von etwa 39herz! das klingt nicht weltbewegend.
aber der -8db punkt befindet sich bei knapp 26herz!
das heist er fällt sehr gleichmässig u langsam zu tiefen frequenzen ab! sanftes roll off!
das ist in der praxis sehr ein sehr schönes akustisches verhalten. der unterschied zu bassreflex wäre das ich etwa 89liter bei einem treiber gebraucht hätte! viel zu gross für mich1 und die BR variante fällt prinzip bedingt unterhalb der tunigfrequenz extrem steil ab. unter 20herz kann man BR auch nicht mehr betreiben...akustischer kurzschluss. diese nachteile hat ein geschlossenes prinzip nicht...gleichmässiger abfall zu tiefen frequenzen u unterhalb von 20herz nutzbar!
desweiteren hat ein bassreflex sub nur im bereich der abstimmfrequenz ein besseres impulsverhalten als ein geschlossenes bei gleicher frequenz...darüber u darunter drehen sich die vor u nachteile um...
alles in allem bin ich eher ein freund geschlossener subs...sie klingen einfach besser.

Hi, wollte eigentlich wissen warum du 2 Chassis in CB baust. Ist das nur wegen dem Pegelgewinn gegenüber einem Chassis? Die Vor-Nachteile von Cb/BR sind mir schon bekannt!

Auf jedenfall ein Interessantes Projekt und 40hz reichen für einen Musikwoofer ja idR. auch aus!

Gruß Stephan

...das wässern von mdf hab ich noch nicht probiert...kann ich nichts zu sagen....

zum einen der pegelgewinn....und zum anderen kannst du durch doppelbestückung die modulationsverzerrungen drastisch reduzieren....einer gründe wenn ein sub total entspannt klingt....

durch die grössere membranfläche ist weniger hub nötig! dadurch entsteht weniger amplituden modulation.
die impulsantwort ist bei geringerer amplitude auch besser!
das alles führt zu einem viel sauberer klingenden sub!

so das gehäuse ist nun komplett fertig gebeizt! natürlich sieht es noch matt aus!
hier nun die bilder ....haben ihn gerade zum lackierer gebracht....
mittwoch kann ich ihn wohl abholen....
bin ja mal gespannt wie es ausschauen wird wenn er fertig ist............




hier wirkt er nun sehr hell weil er genau in der sonne stand.....


und hier wieder dunkel....

Na das wird ehrlich nen high end sub, auc von finish her finde ich, sieht nämlihc richtig edel aus.
Und nen schönes auto hast du übrigens auch

ah ha...ein vw fan also?

wart mal bis er mit kalrlack überzogen ist u die komponenten eingebaut sind.....

Hehe ja gegen nen schönen Pasat is nichts einzuwenden...

Oh ja das wird sicher nen morz teil wenn der treiber erstmal drinne sind und der vorsich hin glänzt auf grund der professionellen klarlackschict

ich hoffe das es gut wird....steckt ja auch viel arbeit u geld drin....

abend.. sieht ja schick und vorallem nobel aus.. was fürn klarlack soll denn da drauf? also seidenmatt? matt? oder glänzend bzw hochglänzend?


mfg stefan

es wird ein glänzender lack!
so jedenfalls hab ichs in auftrag gegeben.....
im prinzip ein klarlack wie er bei auto´s auch verwendet wird.....
nur das mein gehäuse nicht bei 60" gebacken wird.....
das würde wohl nicht gut fürs holz sein .....
er wird bei leichter hitze lackiert u kann dann ein paar stunden abtrocknen....
2 schichten werden aufgetragen....kostenpunkt 50€ !
ich denke ich werde nie wieder ein gehäuse selbst lackieren...bei dem preis..............

JA 50€ ist ja echt nicht viel...

wenn das gehäuse etwas kleiner gewesen wäre so hätt ich nur 30€ bezahlt...da hätt ich auch meinen center hingeben können...hätt ich das vorher gewust!
wenn man mal bedenkt wie gross der qualitäts unterschied zwischen sprühdose,rolle und dann lackierbetrieb ist.....ich lackier nie wieder selbst.........
der ganze aufwand...wenn ich lese wie einige hier im badezimmer wochenlang schallwände von ihren projekt lackieren....und der lacker macht das an einem tag in einer astreinen qualität...
das gute ist ja auch das man die arbeit ja auch reklamieren kann....bei selbst versaut hat man die möglichkeit nicht...........

du wolltest den doch entzerren oder? wenn ja wie stark?

-3db liegt bei 39 herz, der -8 db punkt bei 26 herz , ich denke ich werd wohl bei 30 herz den pegel anheben.....
muss ich mal ausprobieren beim soundcheck.........

ab wieviel dB is schluss? wird zuerst Xmax oder erst Pmax erreicht?

das wird der versuch zeigen...
ich vermute aber mal das bei x max zuerst schluss sein wird!
das modul denke ich wird ausreichend motorisiert sein....
unterhalb von 100herz spielt die elektrische belastbar keit eines treibers keine grosse rolle mehr....

...es ist so weit...er ist fertig...
bilder kann ich leider erst am we reinstellen...hab erst dann meine cam wieder.

als wir ihn vom lackierer geholt haben war die aufregung natürlich gross....
er hat seinen job gut gemacht...wenngleich ich der meinung bin es würde noch besser gehen...das lackieren! multiplex scheint wohl ein schieriges holz zu sein zum lackieren....
speziell die schwarzen zwischenschichten wohlen nicht so richtig lack auf nehmen....
das hab ich bei "von hand" lackieren auch gehabt....
insgesamt ist es aber gut geworden...sieht sehr rustikal aus...

aber in meinem zimmer sieht er richtig gewaltig aus....fast schon zu gross....(etwas über 70cm hoch).
muste ihn leider links neben die standbox stellen weil er das bild meines fernsehers verfärbte.....

die aufbau u installations aktin war schon schweisstreibend...hab ihn zu erst mal mit auto politur etwas mehr tiefe verpasst...gerade bei mahagoni look wirkt das gut!

dann zuerst das modul eingeschraubt...mit dichtungsband...man weiss ja nie....

danach dann erst den oberen u dann den unteren treiber...natürlich auch mit dichtungsband....

zum schluss dann noch schnell die füsse drunter....

fertig....
dann kam der soundchgeck bzw die einstellung wurde ermittelt......
den den vielen reglern.....hat etwas gedauert aber nu passt es...

phase steht auf 0" !bei 180" war kaum noch bass wahrnehmbar!

volumen steht auf gerade mal 1/3 ! darüber wirds zu heftig....
u ich dachte schon das modul würde gerade so reichen....
aber denkste.....kraft im überfluss.....

trennfrequenz hab ich zur zeit bei 50herz stehen...vielleicht wird das noch mal im laufe der zeit leicht korrigiert...mal schaun.....

bassboost steht bei etwa 35herz mit etwa 3db....
scheint so jetzt erst mal zu passen....vielleicht korrigier ich das noch mal wenn ich entsprechend viele cd´s durch hab....

so nu zum klang....

eins vorweg....ich bin total zufrieden....!

er spielt absolut genau auf den punkt...kommt keine millisekunde zu spät...genauso hab ich mir das erhofft....
mit der einstellung die ich jetzt hab ist er nicht zu orten....der bass scheint direkt aus der mitte zu kommen.
das ich den volumen regler nur auf 1/3 stellen muss hat mich schon verwundert...
so jedenfalls ist er nicht rauszuhören....spielt schön im hintergrund ohne aufdringlich zu sein.
jetzt haben meine pontus endlich ein solides tiefton-fundament....
selbst bei gehobener lautstärke ist kaum eine auslenkung der beiden treiber zu erkennen ....erstaunlich!
wenn ich bedenke zu was sie fähig wären....bei max auslenkung....

erste höreindrücke wurden mit christine aquilera (stripped) und techniks edition 7 gesammelt.....

das album von christine aquilera ist sehr gut aufgenommen u hatt einige sehr bashaltige lieder drauf.....
unglaublich wie sauber u locker und absolut selbstverständlich der sub die musik spielt.....
man kann ihn eigentlich gar nicht hören bzw lokaliesieren...die frequenzen sind einfach im raum....
selbst als ich mal richtig gas gegeben hab ändert sich das klangbild kein stück....es wird einfach nur lauter ohne angestrengd zu wirken....
so hab ich mir das vorgestellt.....

abschliessend kann ich nur sagen...die ausgewählten komponenten,modul,treiber und das gehäuse konzept überzeugen mich nun nach den ersten höreindrücken vollkommen!!!!
ich denke ich bin den richtigen weg gegangen...weg von diesen ultratief abgestimmten trägen u schwammigen brüllwürfeln...hin zu einem feinzeichnenden edlen sub...
wenngleich es nicht ganz billig war...der aufwand hat gelohnt....


wer diesen sub gern mal mit meinen pontus LS hören möchte kann sich gern mal anmelden... am besten per PM.....
schönen abend noch...............

Hey das hört sich doch super an :).
Jetzt würde ich noch gerne einige schöne Fotos sehen und ich bin glücklich. Das is echt ein gelungenes Projekt denke ich, also so wie du es erklärt hast.
Kannst du vielleicht mal so nen kleinen Preisüberschlag machen? Dann weiss man was high end kostet ;).
Liebe Grüße
Moritz

also fotos kommen samstag...versprochen......

kosten etwa 1000€, alles zusammen.....

die komponenten haben mich natürlich weniger gekostet...händler preise.........

was mich interessiert ist der frequenzgang.
hast du möglichkeiten eine messung zu machn?

nein im moment nicht....
komm her u hör es dir an ....

so gestern war erster soundcheck mit dem film "daredevil"!
den film kannte ich noch nicht u so war ich gespannt was mein sub denn so leisten würde....

vorab muss ich noch sagen das ich die einstellung des bass-eq nun mit sinustönen feineingestellt hab! die beschriftung des drehreglers ist eigentlich ne zumutung. so hab ichs mit sinustönen gemacht.....

der film hat sich ganz hervorragend geeignet wie ich feststellen muste....die bassgewitter waren teilweise extrem!
ich hab mich gar nicht getraut so laut wie sonst zu machen...der bass war einfach zu heftig!
und das obwohl ich die endstufe nur auf 1/3 fahre.....

ich muss sagen so nach 3 tagen bin ich echt begeistert von dem teil...die enstufe ist sowas von kräftig das hätt ich nicht gedacht! nach längerem hören mit höheren lautstärken wird sie auch nicht heiss sondern eher handwarm.....
insgesamt ein schickes teil...klein aber potent!

zum klang u tiefgang beim film kann ich nur sagen...abartig genau, präzise ...nie auch nur die spur von überlastung! hier macht sich wohl die doppelbestückung bemerkbar!
und das geniale ist er ist absolut (akustisch) nicht zu lokaliesieren....der bass kommt immer aus der mitte.
die reserven scheinen endlos....jedenfalls kommt mir das so vor!
ein bekannter von mir hat einen sub von elac mit einem langhub 25er u passivmembran am gehäuse bode....kostet etwa 1300€ im laden...spielt zusammen mit LINN standboxen....
ein soundcheck bei ihm hat mir nur ein müdes lächeln in mein gesicht gezaubert...absolut kein vergleich...der elac ist sowas von träge u unpräzise.....taugt echt nur für kino...
er kann zwar erstaunlich laut für seine grösse....die auslenkung dabei nimmt aber erschreckende maße an....geschätzte 30mm......

so heut kommt die cam zurück u dann werden die bilder für alle neugierigen gemacht!

endlich einer der weiss wie bildgeil die forenuser sind

so hier nun die bilder...
ein paar komentare wären nett.....

totale...leider mit schlechter belichtung...


rückansicht...tief eingelassenes modul...


frontansicht....


oberer treiber...durch das licht ist die rötliche färbung u masserung sehr schön zu sehen...


hier noch mal von der seite...


das ganze von oben....hier sieht man auch sehr schön die maßerung...


noch mal der obere treiber aber in einem anderen licht...


tja und das ist der erbauer und sein baby....
da hat man mal ein grössenbezug....


so und nun fleissig komentare und kritiken schreiben....

Na da sind ja endlich die Fotos :).
Also das Finish ist ja wunderbar wie schon odt erwähnt, der Lack kommt auch gut rüber, aber an der oberseite nicht ganz sauber oderhabe ich mich verschaut? Naja weiss nicht genau.
Aber was ich ehrlich sagen muss, ist das ich die silbernen chassis mit dem dunklen holz gerade nicht ganz geil finde, mach zwar was her, aber irgendwie passt mir das grad nicht, was nicht heissen soll das ich sie nicht wundershcön finde vom aufbau usw. Ich glaube michstört nicht das silberne sondern das die mitte schwarz ist. Aber naja genug gemerkrt :).
Schöne arbeit hast du da geleistet.
Gruß, Moritz

mit dem lack hast du richtig geguckt...die schwarzen streifen vom schicht holz nehmen nur wiederwillig lack auf...ganz merkwürdig...das hab ich auch beim selberlacken gehabt....tja was solls...

gerade die schwarzen kegel in der mitte find ich geil...aber da kannst mal sehen wie unterschiedlich die geschmäcker sind....

anstandslos schöne optik, sehr gediegen.
wirkt sehr souverän der sub.
mfg
robert

Hallo,
ein feines Teil hast Du da hingekriegt !
Über optischen Geschmack kann man trefflich streiten, aber es muss doch nur dem / denen gefallen, die sich das täglich ansehen dürfen. Und wenn ich hier so einige MDF-roh-Konstruktionen, weiß ich auch, was mir besser gefiele .
Entscheidend ist ja aber wohl das klangliche Ergebnis - und das scheint überzeugend zu sein .
Herzlichen Glückwunsch zum erfolgreichen Projekt !
Viele Grüße

...danke danke....für die netten kommentare....

wie schon erwähnt...wer gern mal nen soundcheck machen möchte kann sich gern mal melden....

wenn er sich auch so anhört wie er aussieht dann aber RÖSPÖKT . ich würd vielleicht ne bespannung vor die chassis machn aber über geschmack lässt sich ja wie so oft streiten

Wie siehts denn gewichtsmäßig aus?
kannst du dein "Baby" ohne Probleme mal umstellen oder wird das ein Kraftakt?

...das hin u her rücken geht nur wenn man die box über die ecke hin u her rollt.....
hochheben ist nicht möglich...das liegt aber nicht am gewicht sondern vielmehr daran das man ihn überhaupt nicht greifen kann.....ist einfach zu unhandlich...
gewogen hab ich ihn nicht aber besonders schwer ist er nicht...ich schätze mal im montiertem zustand auf etwa 30-35kg...
ich habe bewust auf sandkammern verzichtet....hab keine lust ständig mit dem hubwagen rumzufahren....

so hier mal noch ein paar bilder...eben grad gemacht...

Interessantes Projekt!

Nur eine Frage: Du gönnst dir den Luxus von 2 Treibern in der Box: mit High-End Anspruch wäre doch eine gegenüberliegende Montage zur Impulskompensation auf das Gehäuse sehr interessant gewesen - warum hast du dich dagegen entschieden?

Grüße, Thomas

@nordmann,

super Projekt und konsequent durchgezogen. Ich kann Dich nur beglückwünschen.

Gruß Alex.

aktuelle neuigkeiten.....nachdem sich rausstellte das sich der 2k klarlack nicht mit der verwendeteten beize verträgt u nicht gleichmässig deckt hab ich beschlossen den sub umzulackieren zu lassen...mehr oder weniger um das gehäuse zu retten....
einen entsprechenden betrag muste ich draufzahlen....

hier die bilder dazu....
[img=http://img321.imageshack.us/img321/6362/subgehuseschwarz0014ff.th.jpg]

Hi, find es sogar schöner als vorher...

Gruß Caisa

@caisa

ja ich schliess mich dir an...irgendwie passt das besser zu den treibern....

und insgesamt sieht es irgendwie edler aus....auch weil es so genial glänzt...

einziger wermustropfen...auf dem schwarz sieht man echt jeden fussel u jeden finger.....verdammt.....

Wieso verträgt sich der Lack nicht mit der Beize? Und warum fällt das jetzt erst auf?

Ich schließe mich an, sieht sehr viel edler aus!!!
Und wann werden die Stands umlackiert?


mfG Jan