HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Subwoofer » 15" Eminence als Dipol? | |
|
15" Eminence als Dipol?+A -A |
||||
Autor |
| |||
Heihachi
Ist häufiger hier |
19:24
![]() |
#1
erstellt: 07. Feb 2012, |||
Hallo zusammen, dank einer freundlichen Spende bzw. Garagenräumung bin ich wie die Jungfrau zum Kinde an zwei erwachsene 15" PA-Subs gelangt. ![]() Auf diesem Weg nochmals recht Herzlichen an Passarati... Der Hersteller ist Eminence, eine Typenbezeichnung ist nicht auszumachen. Von einem der beiden existiert sogar eine TSP-Messung mit den folgenden Daten: Fs = 28.20 Hz Re = 5.50 ohms[dc] Le = 3382.50 uH L2 = 2405.28 uH R2 = 2.58 ohms Qt = 0.34 Qes = 0.35 Qms = 6.99 Mms = 70.99 grams Rms = 1.798951 kg/s Cms = 0.000449 m/N Vas = 461.07 liters Sd= 855.30 cm^2 Bl = 14.013545 Tm ETA = 2.82 % Lp (2.83V/1m) = 98.24 dB Gerne würde ich die beiden Jungs mal als Di/Ri- oder sonstigem Pol im Wohnzimmer testen. Nicht dass die beiden Flat5 als Wandlautsprecher im Bassbereich schwächeln würden - eher das Gegenteil ist der Fall - aber von etwas Hilfestellung bei den tiefsten Frequenzen kannjeder LS nur profitieren. Vorerst könnte ich einen Probelauf mithilfe einer CarHifi-Endstufe mit integ. Aktivweiche durchführen. Bei Gefallen würde ich mittelfristig einen MiniDSP o.ä. nachrüsten. Ich würde mich sehr freuen, wenn die Dipol-Meister des Forums einen Blick auf die TSPs werfen bzw. einen Gehäusevorschlag machen könnten. |
||||
2eyes
Inventar |
22:59
![]() |
#2
erstellt: 07. Feb 2012, |||
Hallo Thorsten, lade Dir bitte mal diese ![]() Ich habe mit Deinen TSP mal einen H frame von 50 cm Gesamttiefe und 44x44cm Außenmaß simuliert. Es wurde ein Tiefpass bei 50 Hz angesetzt. Die Simu ist für 1W/1m. Sie ist ohne Bodeneinfluss: ![]() Wenn Du mehr Tiefgang willst, kannst Du nur (bei entsprechendem Verlust an Wirkungsgrad) an der linken Seite der roten Kurve runterwandern. Die rechte Seite der roten Kurve kann natürlich per EQ beliebig gestaltet werden. Die integrierte Aktivweiche wird aber nicht ausreichen, um einen Dipol zu entzerren. Du wirst zusätzlich passive Bauelemente benötigen. |
||||
Heihachi
Ist häufiger hier |
10:17
![]() |
#3
erstellt: 08. Feb 2012, |||
Danke schonmal, wenn ich das Papier richtig verstehe, sind die Nachteile des Gamma15 sein niedriges Qts bzw. geringes xmax. Auch wenn die Ergebnisse nicht so prickelnd ausschauen, außer etwas Holz hätte ich ja nichts zu verlieren, da die beiden Chassis bereits hierstehen. Wieviel Leistung würden die Emmis denn im H-Frame verkraften? Wo liegen die Grenzen im Pegel, wenn ein geeigneter EQ den Abfall kompensiert? Mangels bisherigem Betrieb eines Subs im Haus konnte ich noch keine Erfahrung mit unseren Raummoden sammeln. Die größte Abmessung von 9,0m entspricht doch einer ersten Mode bei 18,9 Hz? Das müsste doch der abfallenden Flanke unter 40 Hz entgegenkommen? Oder würde ein Ripol ein grundsätzlich besseres Ergebnis mit mehr Tiefgang versprechen? |
||||
cwurst
Hat sich gelöscht |
12:44
![]() |
#4
erstellt: 08. Feb 2012, |||
Moin, soo schlecht ist der Gamma gar nicht für einen Dipol. Zum Hub: Es kommt auch drauf an, wie laut du normalerweise hörst und wie groß dein Raum ist (scheint ja größer zu sein, bei der angegebenen Länge von 9 m). Ein Bekannter von mir stieß in seinem 50qm-Wohnzimmer selbst mit 2 langhubigen 15ern – allerdings in i-pol-Bauweise – schnell an Grenzen, vor allem im Heimkinobetrieb. Mir dagegen reichen in 25 qm meine beiden 15er i-pole mit 6mm Hub massig aus. Ein H-Frame erhöht zwar den Wirkungsgrad, macht aber, wie Rudolf / 2eyes richtig schreibt, in der Regel eine zusätzliche passive Entzerrung notwendig. Ein Ripol wiederum bringt mehr Tiefgang, schwächt aber, soweit ich weiß, den Wirkungsgrad. Ich halte einen niedrigeren Qts (also einen stärkeren Antrieb) gerade dann für vorteilhaft, wenn man die Bässe öfters an die Grenzen ihrer mechanischen Belastbarkeit treibt. Die untere Grenzfrequenz rutscht hoch, aber dafür wird die Membranauslenkung besser kontrolliert, die Verzerrungen bleiben niedriger. Man muss halt für seine Hörgewohnheiten einen Kompromiss aus Tiefgang und mechanischem Limit finden. Wieviel (meinst du die elektrische?) Leistung ein Gamma im H-Frame verkraftet, ist in diesem Zusammenhang eigentlich unerheblich; Rudolf möge mich korrigieren, wenn ich daneben liege. Das mechanische Limit wird der Bass auf jeden Fall viel früher erreichen als das elektrische, da ist die Bauform des Dipol egal. Wo deine Raummoden ungefähr liegen, kannst du z.B. hier errechnen: ![]() Aber grau ist alle Theorie. Bau einfach mal was. Könntest z.B. gemäß Rudolfs Simu mit einem einfachen i-pol mit 44x44 cm beginnen und bei Bedarf einen 50cm tiefen Rahmen nachrüsten. Ich habe schon wider Erwarten gute Ergebnisse mit 12-Zöllern erzielt, die theoretisch dipol-ungeeignet sind (Qts < 0,4 und Reso > 50 Hz). Viel Erfolg! [Beitrag von cwurst am 08. Feb 2012, 12:46 bearbeitet] |
||||
2eyes
Inventar |
12:54
![]() |
#5
erstellt: 08. Feb 2012, |||
Hier der erreichbare Schalldruck in 3 m Abstand bei 20 W. Der Bodeneinfluss ist eingerechnet, Verstärkungen/Auslöschungen durch Wandeinfluss oder Raummoden nicht: ![]()
Je mehr Du den Tiefbass begrenzt, desto mehr steigt der nutzbare Pegel: ![]()
Ein Ripol senkt die untere Grenzfrequenz und hebt das Qts des Systems Treiber-Gehäuse. Wenn Du aber vollen Schalldruck bei 20 Hz anstrebst, wird sofort die Schwingspule den linearen Bereich verlassen (oder sogar anschlagen). Das heißt: mehr Tiefgang geht sicher, aber dann nur in Zimmerlautstärke. ![]() |
||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Dipol mit Eminence Kappa-15LF gürteltier am 13.01.2007 – Letzte Antwort am 22.09.2007 – 145 Beiträge |
Dipol Subwoofer aus 2 Eminence Delta 15 LFA + miniDSPInABox Blaukomma am 09.09.2012 – Letzte Antwort am 26.12.2016 – 35 Beiträge |
Eminence Kappa 15 LF AuerFlower am 30.06.2011 – Letzte Antwort am 09.06.2012 – 9 Beiträge |
SUCHE BAUPLAN FÜR 15" EMINENCE ~HEAVY|BASSLINE~ am 05.10.2008 – Letzte Antwort am 08.10.2008 – 7 Beiträge |
Eminence Kappa 15 lf-2 = lf? demu1 am 06.11.2013 – Letzte Antwort am 09.11.2013 – 2 Beiträge |
Welches Gehäuse für Eminence Beta 15? C__B am 05.07.2006 – Letzte Antwort am 07.07.2006 – 15 Beiträge |
15"Eminence-Chassis im subwoofer+gehäuse Jason44 am 12.05.2007 – Letzte Antwort am 12.05.2007 – 3 Beiträge |
Suche Bauplan EMINENCE DEFINIMAX 15" Gehäuse Küsch am 30.11.2010 – Letzte Antwort am 10.12.2010 – 5 Beiträge |
EMINENCE KAPPA - 15 Anfänger braucht Hilfe Ditta am 22.06.2011 – Letzte Antwort am 24.06.2011 – 31 Beiträge |
Suche Gehäuse für Eminence Gamma 15" 2-Oktober-95 am 11.04.2012 – Letzte Antwort am 12.04.2012 – 4 Beiträge |
Foren Archiv
2012
Anzeige
Top Produkte in Subwoofer
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads der letzten 7 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Threads der letzten 50 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.881 ( Heute: 1 )
- Neuestes MitgliedPablomaf
- Gesamtzahl an Themen1.554.191
- Gesamtzahl an Beiträgen21.607.378