HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Subwoofer » Tiefbasstuning beim Tier (Micov Horn)? | |
|
Tiefbasstuning beim Tier (Micov Horn)?+A -A |
||||
Autor |
| |||
Orikson
Stammgast |
#1 erstellt: 26. Mrz 2010, 12:55 | |||
Moin, ich mach mir schon die ganze Zeit Gedanken, welchen Sub ich mir demnächst bauen soll. Hätte da entweder den MB-115 von Jobst oder das Tier (Mivoc Horn) in der engeren Auswahl. Der MB-115 geht trotz der recht kompakten Abmessungen recht tief und genau (laut Beschreibung), das Tier ist eben ein Horn, hat nen klasse Wirkungsgrad, aber dem mangelt es etwas an Tiefbass. Irgendwo habe ich gelesen, dass es wohl helfen könnte den Hornmund einfach mit einem Teppich oder sogar Noppenschaum auslegen, um die "höheren" Bässe etwas abzuschwächen. Gäbe es noch andere Möglichkeiten, außer ein anderes Horn zu verwenden bzw. einen DSP einzusetzten? Oder hat überhaupt mal wer genaue Messungen zu dem Teil, da findet man so gut wie nichts dazu... Grüße Chris |
||||
-Euml-
Inventar |
#2 erstellt: 26. Mrz 2010, 16:06 | |||
also Tiefbass machen beide 0 der MB-115 kann bis knapp unter 40Hz das "Tier" wird nicht mal das schaffen, wobei das Ding mehr was zum Pegal prügeln ist klanglich hat es keine Qualitäten ... was willst du den überhaupt damit machen ? Partys ? wenn du es fest Installierst kannst du auch über ein Tappet Horn nachdenken das hat viel Wirkungsgrad und kann wenn man das große baut bis 20Hz http://www.volvotreter.de/th.htm
das ist Schwachsinn ... damit kann man vielleicht Frequenzen stoppen die in einem Subwoofer nix zu suchen haben aber richtigen Bass kannst du mit sowas nix anhaben, das einzige was du damit erreichst ist ein geringerer Wirkungsgrad und vielleicht sogar das das Horn als solches nicht mehr Funktioniert ganz einfach das Horn richtet den Schall und der geht dort als ebene Welle durch, mit Teppich brichst du diese Welle |
||||
|
||||
Orikson
Stammgast |
#3 erstellt: 26. Mrz 2010, 20:32 | |||
Ja, also es soll meistens in meinem Zimmer spielen (wenig bis keine Filme, viel Musik in Richtung (Tech)House, Electro, Minimal). Ab und an werde ich es dann auch zu ner kleinen Party mitnehmen wollen, "Tops" sind zur Zeit noch 2 x CT225, bei welchen ich erst noch rausfinden muss, bis wie viele Personen die reichen. An dem MB-115 bin ich unter anderem deswegen hängen geblieben, da Jobst ihm schon HiFi Züge zumutet |
||||
-Euml-
Inventar |
#4 erstellt: 26. Mrz 2010, 22:17 | |||
dann würde ich sagen, vergiss den Mivoc und schau dir lieber mal einen ARLS Subwoofer an zB. die mit den Eminence Kappa 15 LF das ist ehr ein Horn für deine Musikrichtungen (wobei Minimal ist ja keine Musik nur noch Reste davon ...) oder den MB-115, der sollte in kleineren Räumen besser spielen als das Hörnchen |
||||
Orikson
Stammgast |
#5 erstellt: 27. Mrz 2010, 00:16 | |||
ARLS hab ich vorher noch nie gehört Scheint so eine Mischung aus BR und Horn zu sein, geht aber auch wieder nicht so tief. Da kann ich gleich das Tier bauen Ich denke ich werd erst mal den MB-115 bauen und irgendwann mal ein richtig großes Horn bauen, z.B. das Tapped Horn |
||||
-Euml-
Inventar |
#6 erstellt: 27. Mrz 2010, 00:22 | |||
der ARLS ist ein "Stummelhorn" mit geschlossener Rückkammer und somit besser für deine Musik geeignet, das "Tier" ist ein Horn und ein BR und meiner Meinung nach nicht unausgereift und nicht zu ende gedacht ... wenn es nicht Transportabel sein müsste würde ich das Betthorn vorschlagen ... |
||||
fibbser
Inventar |
#7 erstellt: 27. Mrz 2010, 22:27 | |||
Auch wenn ich anscheinend so ziemlich der Einzigste auf Feld und Flur bin, der dem AWX184 im Mivoc-Horn die Stange hält: Das Horn ist kein Vergleich zu einem 184 in BR. Das sind zwei grundverschiedene LS. Mein Horn habe ich in der Kurvatur mit einem Kurzflorteppich beklebt und den BR-Portausgang um 1/4 verkleinert. Lt. Testcd und meinen Ohren geht es ohne großen Pegelabfall bis 40Hz, auch 35 Hz sind noch deutlich wahrnehmbar. Sicher kann es sein, dass es zu diesem Preis/Größe bessere, oder lautere, oder tiefbassfähigere, oder genauere LS gibt. Aber gibt es das nicht immer? Ich, für meine Person, kann den schlechten Beurteilungen, welche das Tier oft bekommt, nicht folgen. Und ich höre es jeden Tag [Beitrag von fibbser am 27. Mrz 2010, 22:54 bearbeitet] |
||||
PokerXXL
Inventar |
#8 erstellt: 28. Mrz 2010, 00:31 | |||
@ fibbser Gröns wie kommst du denn darauf? Das Chassis ist für den Kurs durchaus OK, das Dumme hier im Forum ist nur,das viele den Treiber weder in der Hand noch vernünftig verbaut gehört haben. @ -Euml-
Weder noch,wie Orikson schon sehr richtig vermutet hat ist es eine Mischung aus beidem Und das Ganze nennt sich dann Hybrid.
Wie kommst du zu dieser Meinung? Hast du es gebaut und gemessen? Denn simulieren lassen sich solche Hybride äußerst schlecht lt.einigen Leuten hier im Forum die beruflich von PA-Laustprechern leben müssen.
Hättest du Tiefstbaß geschrieben , würde ich glatt sagen OK . So aber frage ich mich wenn 40Hz für dich keinen Tiefbaß darstellen,wo fängt für dich Tiefstbaß an? Auf meinem HS40 fängt es ab 35 Hz an hörbar zu werden bei normaler Zimmerlautstärke. Ab gehobener Zimmerlautstärke habe ich einen externen Herzschittmacher bei den Chemical Brothers und Kraftwerk hier stehen und das ist nur ein XAW 210 HC. Den Unterschied zwischen einem XAW 210 HC und einem AWX 184 kenne ich sehr gut aus persönlicher Erfahrung. Lies dir mal fibbsers Hörbericht mal genau durch,was er als Testmusik benutzt hat und wie groß sein Hörraum ist.
Ähm,du weißt schon das grad bei den älteren Hörnern sehr gern dieser Schritt gemacht wurde? Bei den Schmackshörnern wurde z.B. sehr gerne Weichfaserdämmplatte oder Filz benutzt um nicht gewollten Mitteltondreck aus dem Horn heraus zu halten. Außerdem widersprichst du dir grad selber? Denn entweder stoppt der Teppich doch echten Baß oder aber du hast keinen geringeren Wirkungsgrad? Du solltest dich schon für eines von beiden entscheiden. Was das brechen von Wellen angeht,dafür sind diese Teile zuständig. Greets aus dem Valley Stefan P.S. Ich bin bestimmt kein Mivoc-Fanboy,aber ein paar Chassis von dort sind wirklich besser als ihr Ruf. Und mir gehen die andauernde Bauvorschläge mit Mivoc-Chassis bei der HH und der KT auch auf den Keks. |
||||
-Euml-
Inventar |
#9 erstellt: 28. Mrz 2010, 01:53 | |||
habe schon einige Meinungen und Beschreibungen von Besitzern gelesen und bin der Meinung das da irgendwo was nicht ganz passt
das ist nun wirklich Definitionssache ...
kann ja sein aber ein Horn Funktioniert ja so das die Schallquelle vom Horn gespiegelt wird und sich eine ebene Welle im Hornhals bildet ... schon mal mir Strahlungskoppelung befasst ? danach würde das Horn nicht mehr richtig Funktionieren wenn da Teppich drauf ist ... lockere Wolle würde ich da bevorzugen ...
das kann man bei Subs an den TSP ablesen nur ist die Meinung sehr verbreitet das diese nur zweitrangig sein und das Hören viel wichtiger ist ... ich verlasse mich bei Subwoofern nur auf TSP und Messungen [Beitrag von -Euml- am 28. Mrz 2010, 01:54 bearbeitet] |
||||
PokerXXL
Inventar |
#10 erstellt: 28. Mrz 2010, 02:30 | |||
@ -Euml-
Meine Meßinstrumente sind "leider" nur meine RIAS-Tüten. Da Solingen sprich Mivoc genau wie Visaton bei mir ums Eck liegen, kenne ich wie gesagt einen großen Teil von diesen Chassis. Klar ist Messen nicht unwichtig,aber definitiv nur ein Hilfsmittel. Klar ist das mit der Baßfrequenzen Definitionssache,nur schau dir mal das Frequenzspektrum von Musikinstrumenten und auch der Musikstücke mal genauer an. Unter 40 Hz spielt sich da in den meisten Fällen nicht mehr viel ab.
Es wäre nicht schlecht,wenn du das mal etwas genauer definieren würdest. So würde man das vor Gericht als vom Hören sagen bezeichnen und für die Beweisführung als nicht relevant betrachten. Wie gesagt, ich kenne dieses Chassis sehr gut. Man sollte sich grad bei den hier so oft angeführten schlechten Erfahrungen auch immer vor Augen halten,wie und wo wird das Chassis eingesetzt. Oft genug kann man an dem "Meckern" ablesen ,das nicht das Chassis Schuld trägt ,sondern Fehler beim Bau, Aufstellungsprobleme,Elektronik oder andere Probleme die Ursachen sind.
Gegenfrage schon mal was vom Schmackshorn gehört? Das ist zwar schon etwas älter,wird aber unter Kennern hoch geschätzt. Wenn du dir da einige Klangtuningtips von Leuten anschaust,die sich grad speziell mit diesem Horn beschäftigen ,wirst du dir nicht mehr viel Gedanken um die Strahlungskopplung machen. Greets aus dem Valley Stefan |
||||
Orikson
Stammgast |
#11 erstellt: 28. Mrz 2010, 11:24 | |||
Also, ich werde es jetzt doch erst mal mit dem Mivoc Horn probieren! Allein um mal ein Horn gebaut zu haben Sollte mir das echt nicht taugen, dann klopf ich den Mivoc in das Gehäuse oder berechne selber eins, bei BR ist das ja recht unkompliziert... [Beitrag von Orikson am 28. Mrz 2010, 11:25 bearbeitet] |
||||
Niwo!
Inventar |
#12 erstellt: 28. Mrz 2010, 11:46 | |||
Das "R" in ARLS steht für Reflex, wo siehst du da eine geschlossene Rückkammer?
"nicht unausgereift"???? heist das jetzt, es ist ausgereift? Das Tier lässt sich prima mit AJ-Horn simulieren und das deckt sich auch mit der K+T Messung. tiefer abstimmen würde ich gar nicht, weil es so bis 40/45Hz runtergeht und das reicht für Musikbetrieb aus. Es sei denn, du hast Probleme mit Resonanzen bei 40Hz. Pegel ist mehr als reichlich vorhanden, ich hab es in einer über 100qm großen Halle gehört und da ging ganz schön die Post ab! |
||||
Orikson
Stammgast |
#13 erstellt: 04. Apr 2010, 19:39 | |||
Das Mivoc Horn ist doch eigentlich eine Kombination aus Horn und Bassreflex. Könnte den eventuell einfach mal wer berechnen, wie sich das Teil verhalten würde, wenn man das BR-Rohr verlängert? Bei nem "normalen" BR müsste es dann tiefer gehen, aber wie verhält sich das bei dieser Kombi mit Horn? |
||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
"Das Tier" alias Mivoc Horn Bauthread Orikson am 09.04.2010 – Letzte Antwort am 11.09.2012 – 51 Beiträge |
mivoc Tier verkleinern? franky-gomera am 14.09.2015 – Letzte Antwort am 22.09.2015 – 40 Beiträge |
Mivoc Das Tier - Selbstbau xblutbadrachex am 07.01.2015 – Letzte Antwort am 09.01.2015 – 8 Beiträge |
"Das Tier", Ein frontloaded-Horn mit Mivoc AWX 184 fibbser am 27.11.2009 – Letzte Antwort am 04.04.2010 – 7 Beiträge |
Das Tier Jawa86 am 06.12.2015 – Letzte Antwort am 24.12.2015 – 17 Beiträge |
"Das Tier" Meinungen zu Selbstbau Jan0509 am 19.10.2017 – Letzte Antwort am 21.10.2017 – 24 Beiträge |
"Das Tier" oder anderes? flachzange11 am 23.03.2015 – Letzte Antwort am 23.03.2015 – 3 Beiträge |
Das Tier oder Sub zero christein am 20.07.2017 – Letzte Antwort am 20.07.2017 – 3 Beiträge |
"Das Tier" - verkleinern.möglich? leecher am 15.05.2011 – Letzte Antwort am 02.05.2012 – 72 Beiträge |
Alternative zum "Tier" christein am 23.01.2017 – Letzte Antwort am 01.02.2017 – 24 Beiträge |
Anzeige
Top Produkte in Subwoofer
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads der letzten 7 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Threads der letzten 50 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.466 ( Heute: 17 )
- Neuestes MitgliedVectracfreak
- Gesamtzahl an Themen1.555.739
- Gesamtzahl an Beiträgen21.644.380