Such Subwoofer für meine E-Motions zum Heinkinobetrieb

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aasgard
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jul 2007, 12:15

Hallo,

Ich bin stolzer Besitzer zweier

E-Motion Lautsprecher aus der HH 04/2003, welche ich zu 80% im Stereo-Betrieb (viel Musik, ein wenig TV) sowie zu 20% im Heimkinobetrieb fahre. Ich besitze derzeit keinen Subwoofer, da ich der Meinung war, dass diese Boxen für meine Verhältnisse ausreichen, was sie im Grunde genommen ach machen.

Beim Heimkinoeinsatz verarbeiten die beiden dann auch die LFEs, arbeiten also full range. Und da kommen wir zu meinen Sorgen. Ich habe mir letzten "The fast and the furious - Tokyo Drift" angesehen. Wenn bei diesem Film der Abspann einsetzt und der Sound Track ertönt, bekomme ich das blanke Schaudern. Die Membranen der TMT haut es fast aus dem Gehäuse, wohl gemerkt bei moderat eingestellter Lautstärke (Mietwohnung). Da die akustische Ausbeute trotz der starken Bewegung als gering zu bezeichnen ist nehme ich an, dass die Boxen unter ihrem Grenzbereich arbeiten. Das ist jedoch nicht das eigentliche Problem, sondern dass ich langsam Angst um meine beiden "Babys" bekomme.

Aus diesem Grund interessiere ich mich für einen Subwoofer für den ausschließlichen Einsatz im Heimkinobereich, um halt die Großen zu entlasten. Dieser müsste allerdings ebenso liniear wie die E-Motions spielen und sollte dann aber auch bis 20 Hz herunter kommen. Die Lautstärke sollte eher moderat ober gut hörbar sein. Ich benötige keine Extrempegel. Der Bass sollte "Teppichcharakter" haben, also nicht ortbar sein. Der Bass sollte aber nicht gewittrig, grollig sein, sondern sehr präzise. Probleme gibt ebenfalls der WAF...

Das Wohnzimmer ist oben. Die E-Motions stehen mit dem Rücken zum Treppenschacht und haben ca. 2,5m Platz nach hinten. Das würde den SW dann auch treffen. Das Zimmer ist wenig bedämpft und hat zu allem Übel auch noch schräge Wände.

Nun bin ich beim Stöbern auf die Dipole aufmerksam geworden. Positiv scheint mir:
- Gerichtetes Abstrahlverhalten
- Geringe Ortbarkeit
- Geringes Anregen von Raummoden
- Geringer Platzbedarf (WAF)
- Linearität
- Präzision

Negativ:
- Zickigkeit bei der Aufstellung
- ?

Mein Frage:
Habt ihr vielleicht Vorschläge für einen entsprechenden Dipol? Vom Platzbedarf würde ich ja einen Einzel-Chassis-RiPol präferieren. Was meint ihr? Würde das schon ausreichen?

Kurze Rauminfo...
Mein Wohnzimmer ist ca 24m² und durch eine Treppe mit dem darunter liegenden Flur ca 10m² (akustisch) angekoppelt. Der SW würde nicht direkt an einer Wand stehen, sondern hätte in alle Richtungen minimum 2,5m Platz und würde mit dem Rücken zum Treppenschacht spielen.

VG, Uwe

[Beitrag von aasgard am 13. Jul 2007, 13:24 bearbeitet]

JesusCRamone
Stammgast

#2 erstellt: 13. Jul 2007, 13:32

Hi, wenn die Reckhorn B1 so funktionieren würde wie sie soll, kannst du damit auch einfach einen Subsonic setzen und den Sub sparen.

Ansonsten gibt es beim lautsprechershop.de 2 Ripolbausätze, die deine Anforderungen sehr wahrscheinlich erfüllen, von der Aufstellmöglichkeit her sollte es wohl funktionieren.

Gruß, Micha

ducmo
Inventar

#3 erstellt: 14. Jul 2007, 15:34

Du hast ja nen seltsamen Raum... 24m² und der Sub hat zu allen Seiten MINDESTENS 2,5m Abstand... Ich komme auf mehr als 25m² aber wo du dann bei den Dachschrägen noch sitzt kannst, kann ich mir nicht erklären...

Genau in der Mitte des Raums wird der Dipol wahrscheinlich nicht besonders gut funktionieren! Hast du keine Möglichkeit ihn etwas nach hinten und zur Seite zu verschieben? Auf 1/3 bis 1/5 der Raumabmessungen hat mein Dipol am besten funktioniert... So nah am TV wirds wahrscheinlich auch Probleme mit der Schirmung und somit Verfärbungen geben. Außer du hast keine Röhre mehr...

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass gerade bei Filmen das DiPol Prinzip völlig überfordert ist! 20hz sind für das Bauprinzip zwar kein Problem, aber der geforderte Pegel beim großen Kino ist nicht zu unterschätzen. Wenn deine beiden 20er jetzt schon fast rausspringen, dann wird der Dipol völlig überfordert sein!!! Wenns ein Dipol sein soll, dann solltest du nicht an Membranfläche sparen, zwei 38er oder vier 30er sollten es wahrscheinlich schon sein...

mfG Jan

aasgard
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Jul 2007, 11:51

ducmo schrieb:

Jetzt wo ich hier in meinem Wohnzimmer sitze, habe ich mal nachgemessen. Wenn ich SW direkt neben den Fernseher stelle, so wie ich es mir gedacht habe sind es so 1,8 m nach hinten und ebensoviel zur linken Seite. Der Raum ist aber schon komisch, da gebe ich dir Recht. Die 24m² sind bestimmt nicht die Grundfläche... Das wird ja bei Dachschrägen wegen des Mietrechtes ja etwas anders berechnet. Ich rechne doch eher mit 30m²... Sei es wie es sei.

Ich habe jetzt mal meine Zeitschriften gewälzt. Ich bin auch wieder vom Dipol abgerückt. Hängengeblieben bin ich beim SW der Topas Signature Evo 07 Kombination in der HH Febr./März 2007. Weil von dem könnte ich mein "Weibchen" gut überzeugen.

Funktioniert er trotz seiner kleinen Größe so gut, wie in dem Artikel beschrieben? Hat schon jemand Erfahrungen gemacht?

ducmo
Inventar

#5 erstellt: 16. Jul 2007, 18:12

Ach so... Das bezog sich auf die Angaben in deinem Mietvertrag... Dann kanns schon sein, auch wenn ich immer noch nicht weiß wie dein Raum wirklich aussieht...

Meinst du den Visaton TIW 250???
Das ist mit Sicherheit keine schlecht Wahl. Hab ihn aber selbst noch nicht gehört...

mfG Jan

aasgard
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Jul 2007, 18:41

ducmo schrieb:

Meinst du den Visaton TIW 250???
Das ist mit Sicherheit keine schlecht Wahl. Hab ihn aber selbst noch nicht gehört...

Im Subwoofer "Ladylike II" steck der bloß der TIW 200 XS. Ich denke aber, dass dieser ausreichen würde. Entsprechendes habe ich auch im Visaton-Forum gelesen.

Hat vielleicht noch jemand einen Alternativ-Vorschlag oder vielleicht den Subwoofer schon selbst gebaut?

VG, Uwe

ducmo
Inventar

#7 erstellt: 16. Jul 2007, 20:18

Ich hoffe du willst nicht nur einen davon verbauen...

Zwei sollten es schon sein! Klar, der Tiw macht fast doppelt soviel Hub wie dein Eton, aber es ist immernoch ein 20er und ob der bei 11mm Hub immer noch entspannt spielt, kann ich mir nicht vorstellen!!! Außerdem brauchts auch ein bisschen Leistung um die 11mm voll aus zu reizen...

Ich bin der Meinung, dass es keinen Sinn macht zwei 20er mit einem 20er zu unterstützen! Schau dich lieber im Lager der 30er um

aasgard
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Jul 2007, 14:57

Ich habe noch etwas herumgeschmökert und das hier gefunden...

TIW 200 XS geschl.

Gut, es ist ein CB und das was ich will ein BR. Aber mein Augenmerk liegt eher auf Tiefgang als auf Pegel.

Ich glaube, probieren geht vor studieren. Wenns vom Pegel nicht ausreicht, werde ich halt noch eine zweite Kiste bauen. Das Verstärkermodul gibt es laut Beschreibung im Heft her. Oder gleich einen impulskompensierten Subwoofer Ladylike II mit zwei TIW 200?

Ich muss noch überlegen...

[Beitrag von aasgard am 17. Jul 2007, 15:10 bearbeitet]

Shefffield
Inventar

#9 erstellt: 17. Jul 2007, 23:36

aasgard schrieb:

Dieser müsste allerdings ebenso liniear wie die E-Motions spielen und sollte dann aber auch bis 20 Hz herunter kommen. Die Lautstärke sollte eher moderat ober gut hörbar sein. Ich benötige keine Extrempegel. Der Bass sollte "Teppichcharakter" haben, also nicht ortbar sein. Der Bass sollte aber nicht gewittrig, grollig sein, sondern sehr präzise. Probleme gibt ebenfalls der WAF...

Moin, Uwe.

W-Dipol. Das dürfte Dein Problemlöser sein. Nachzulesen bei Siegfried Linkwitz oder in einem meiner Threads.

Grüße,
Axel

aasgard
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Jul 2007, 14:45

Nach langer Recherche bin ich auf den RiPol zurück gekommen und überlege, den RiPol von Axel Ridtahler wie schon in anderen Foren beschrieben als impulskompensierten RiPol zu bauen. Konkrete Projekte z.B.

hier.

Weiß jemand, ob der Original Bauvorschlag von Ridtahler mit zwei RiPolen den Bedarf eines Heimkinos bei gehobener Zimmerlautstärke oder etwas darüber schaft?

Viele Grüße,
Uwe

ducmo
Inventar

#11 erstellt: 19. Jul 2007, 23:20

Wie ich schon geschrieben habe... Wenn du den DiPol, Ripol, U-Pol, I-Pol... oder was auch immer, für Action Kino nutzen willst, dann sollten es schon vier 30er oder zwei 38er sein. Mit allem anderen brauchst gar nicht erst anfangen!

mfG Jan