platzsparender Sub geplant. Konzeptvorschläge?

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Monkeyhead
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Mai 2007, 19:07

Guten Abend,

Ich plane derzeit den Bau eines Subwoofers. Aufgrund meiner künftigen Wohnungsgröße und der damit verbundenen Unterbringung unterhalb vorhandener Möbel sollte dieser jedoch möglichst klein ausfallen. Ich hatte vor, ihn unter meinen Couchtisch zu bauen, wodurch sich eine maximale Höhe von 40cm ergibt (besser wären 20, dann kann ich notfalls noch was druffstellen). Auch die anderen Dimensionen sind mit 25 bzw 50 cm recht beschränkt. Im Notfall ließe sich da noch chinchen, aber das nur sehr ungerne.

Nun habe ich mir bei eBay soeben einen Verstärker ersteigert (angegeben mit 250 Watt), was eigentlich genug Leistung sein sollte. Fehlend ist jetzt noch das passende Baukonzept und, wenn gefunden, ein nettes Chassis (erstmal zweitrangig).

Soweit ich das mit meinen bescheidenen Kenntnissen überblicken kann kommen die guten Gehäuse (Hörner) eh nicht in Frage.
Von einem Kumpel wurde ich auf den "RiPol" aufmerksam gemacht, welcher ja wirklich reichlich klein ist. Aber gegen BR, Bandpass oder geschlossen hätte ich pauschal natürlich auch nichts^^

So und wie immer sollte das ganze gut klingen (mit Priorität auf Subbass-Tiefen für Filme gucken), billig sein (Da ich nur noch ein Chassis und MDF brauche wird das wohl kein Problem) und nach Möglichkeit "wumms" haben (was für ein 11,56m² Zimmer wohl auch mit Kopfhörern möglich wäre ;))

Ich bedanke mich schonmal für etwaige Vorschläge und Kritiken,

MfG
Monkeyhead

gürteltier
Inventar

#2 erstellt: 03. Mai 2007, 21:19

hy,

viel platz ist das ja nicht grad

je nach höhe wären es ja nur 15L bzw. 35L nettovolumen! das ist wirklich wenig, vorallem wenn der sub dann noch tief spielen soll für filmeffekte. was für einen verstärker hast du dir denn gekauft?

gruß

Monkeyhead
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Mai 2007, 04:20

250W Mono. Is 'n gebrauchtes Class-D-Modul von AR.

norsemann
Inventar

#4 erstellt: 04. Mai 2007, 06:35

wie währe es denn mit dem kleinen alcone sub der hier im heimkino treat gerade erst nachgebaut wird ? soviel ich weiß braucht der allerdings ein aktivmodul mit tiefbassanhebung , da ich allerdings denke das du eine normale endstufe hast ohne weiche , währe dafür doch das reckhorn geeignet welches eine tiefbassanhebung bei 30hz hat oder ?

Mission781
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Mai 2007, 06:51

Hallo
Da ich ja jetzt auch schon etwas mitreden kann will ich natürlich auch mal anderen etwas behilflich sein

Da du anscheinend das selbe AR SUb Modul wie ich hast hast ,musst du damit rechnen das auch dieses bei etwa 43Hz die Bassanhebung hat ..
Es werden im Moment zwei Module von AR angeboten welche "angeblich" die selben Daten besitzen.
Dadurch Dir bloß max.35 Liter zur verfügung stehen bietet sich wie auch mir hier empfohlen wurde der Visaton GF200 (bei Thoman.de gibts den günstig) jedoch in Bassreflex an.
Wobei du ja bei deinen vorgegebenen Abmaßen auch noch die
Modulkammer mit einer Tiefe von ca.10cm abrechnen musst wirds natürlich noch weniger Innenvolumen,sofern du dieses auch in das Gehäuse packst.
Moduldaten:
Der Tiefbass wird über das eingebaute Subsonic Filter entzerrt. Der "Peak" liegt bei ca. 43 Hz

Ich habe meinen Sub geschlossen für ca.18m³ gebaut..hat einen guten Tiefgang max.40Hz und macht schön Druck auf diesen kleinen Raum.wo bereits manchmal wenns etwas lauter ausfällt meine Regierung beginnt zwei Räume weiter zu motzen

In Bassreflex wird wahrscheinlich noch mehr Tiefgang möglich sein.
Ich bin mit meinem Selbstbau voll und ganz zufrieden..wobei ich auch anmerken muss das ich ihn ausschließlich für Musik verwende.
Noch eine Anmerkung: Vertraue den Usern hier..Sie haben auch mir zum Erfolg verholfen..und ich bin mehr als zufrieden

Mission781
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Mai 2007, 07:20

eines der beiden müsste es sein..dann sollten die Daten stimmen.

Monkeyhead
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Mai 2007, 12:06

Jo, sollte der 2. sein:

http://cgi.ebay.de/S...0106829775QQihZ012QQ

Mission781
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Mai 2007, 12:17

Dann passen die Daten zu 100 %welche ich eingestellt habe ..ist der selbe den ich vor kurzen in Einsatz genommen habe..
Jedoch liegt wie gesagt hier die Tiefbassanhebung bereits bei 43Hz. Das solltest du bei der Planen bzw. bei dem Bau berücksichtigen..
Soweit ich das herausgehört habe ist diese TBA für einen Kinosub nicht unbedingt die beste..
Aber ich bin mir sicher das dir hierbei die Spezialisten hier im Forum sicher mit Simulationen weiterhelfen können..

[Beitrag von Mission781 am 04. Mai 2007, 12:39 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#9 erstellt: 04. Mai 2007, 17:26

ganz richtig, mit dieser bassanhebung ist kein heimkinosub zu realisieren. generell empfiehlt sich hier nur ein CB.

gruß

norsemann
Inventar

#10 erstellt: 04. Mai 2007, 18:06

warum kann man mit einer bassanhebung keinen heimkinosub realisieren ? ist nur eine unwissende frage ! meinst du wegen der belastbarkeit die dadurch sinkt oder warum ?

Monkeyhead
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Mai 2007, 21:51

Das ist doch auch alles nur Elektronik, da müsste man doch die Frequenz irgendwie niedriger legen können!? Recht es denn nicht die Reso von dem Treiber/Gehäuse auf was teiferes auszulegen?

*edit*
oder einfach nen "Equalizer" davorschalten.

[Beitrag von Monkeyhead am 04. Mai 2007, 22:00 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#12 erstellt: 04. Mai 2007, 22:05

naja, die anforderungen für einen HK-sub sehe ich vorallem im tiefgang, also irgendwo zwischen 25 und 30hz. die hohe bassanhebung bei den ar-modulen von fast +7db um 40hz verhindert diesen tiefgang, wie in dem diagramm von Mission zu sehen. also sind im endeffekt nicht viel weniger als 40hz tiefgang zu realisieren.

in der simu mit diesem modul sieht ein AW3000 in 30L CB ganz ordentlich aus. damit wäre ein tiefgang von 38hz zu realisieren.

gruß

norsemann
Inventar

#13 erstellt: 05. Mai 2007, 06:22

naja ok 38hz für heimkino ist dann wohl doch etwas zu wenig um die tiefbass effekte zu haben

Monkeyhead
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 05. Mai 2007, 11:58

Und den Subsonic-Filter "unschädlich" machen geht auch net!?

gürteltier
Inventar

#15 erstellt: 05. Mai 2007, 18:10

Monkeyhead schrieb:

Und den Subsonic-Filter "unschädlich" machen geht auch net!?

ich kenne das modul nicht und bin deshalb mal vorsichtig mit aussagen. gehen wird es sicherlich, nur wie man es genau macht, kann ich dir nicht sagen.

gruß

Mission781
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 05. Mai 2007, 18:31

Monkeyhead schrieb:

Und den Subsonic-Filter "unschädlich" machen geht auch net!?

Wenn du in Sachen Elektronik gut drauf bist und es dir zutraust kann ich Dir morgen wenn es dir hilft den Schaltplan für das Modul reinstellen..
Höffe das man nach dem Scanen auch noch etwas erkennt.

[Beitrag von Mission781 am 05. Mai 2007, 18:33 bearbeitet]

Monkeyhead
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 05. Mai 2007, 19:13

Mission781 schrieb:

Monkeyhead schrieb:

Und den Subsonic-Filter "unschädlich" machen geht auch net!?

Das wäre doch schonmal etwas. Das ganze kann ja nicht so kompliziert sein, das ist doch hoffentlich alles analog. Jedenfalls kann es nicht schaden, den Bauplan von der Kiste zu haben^^. Vielen Dank dafür schonmal. Hat auch nicht eilig, bis das Dingen da ist sind eh noch ein paar Tage ins Land gegangen.

David

Mission781
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 06. Mai 2007, 09:19

Hoffe du hast hier den Durchblick

Größer gehts leider nicht ..

Hoffe Dir damit geholfen zu haben

[Beitrag von Mission781 am 06. Mai 2007, 09:21 bearbeitet]

Monkeyhead
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 12. Mai 2007, 11:52

So, der Amp ist gestern angekommen und was liegt da näher, als ihn gleich mal aufzuschrauben

Den "Limiter Circuit" auf Mission781's Bildern konnten wir schnell ausfindig machen und es wäre auch nicht das große Problem den auszubauen. Die Frage ist jetzt, ob das auch das ist, was wir suchen, aber das finden wir schon noch raus.

Aber wie es der Zufall so will tun sich gleich wieder andere Probleme auf. Zum einen ist die Größe des Viechs etwas über meinen Erwartungen (wird gute 4 Liter verschlingen), zum anderen gibt das Teil für einen angeblichen ClassD Verstärker einen überraschend hohen Anteil rauschen aus. Also, wenn er an ist, rauscht sofort der angeschlossene Treiber, egal wie hoch der Pegel gedreht ist (also kommt das schonmal nicht vom Input). Im späteren Betrieb (wenn ein Signal drüberliegt) würde das nicht weiter auffallen, aber gewundet hat es mich trotzdem. Ist das "normal" für ein System dieser Leistungsklasse oder muss ich mich jetzt verarscht fühlen?

Aber wieder zum eigentlichen Thema, gibt es Ideen für Gehäuse/Chassis Kombinationen? Gehäusegröße is nicht mehr so wichtig, da muss ich wohl sowieso abstriche machen. Also kann man in dieser Hinsicht jetzt wohl mit ca. 60 Liter netto rechnen.

Mit besten Grüßen,
Monkeyhead

Mission781
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 13. Mai 2007, 07:37

Also von einem Rauschen oder sonstigen Nebengeräusche konnte und kann ich bei mir nicht feststellen oder beobachten.. eigenartig

Kann also bisher nichts negatives gegen dieses Modul sagen bis auf die tatsache das es selbst auf Standby ganz schön heizt was den Enegiekosten nicht unbedingt endgegenkommt

Was deine Frage zu den Gehäuse/Chassis Kombinationen angeht ..gib einfach mal 60 Liter in den Sucher ein ..da erscheind einiges was Dir eventuell zusagen könnte.

oder guckst mal da..auch hier wirst du sicher einige Anregungen und Ideen finden.

http://www.lautsprechershop.de/

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